Demonstreren tegen oorlog is strafbaar

Reacties (31)

#1 Ronald

Wat die Britse sociaal-democraten in de afgelopen jaren aan burgerrechtenbeperkende regels hebben ingevoerd, tart echt elke verbeelding. En nu overweegt de regering dus ook nog om gedachtepolitietje te gaan spelen. Ik zeg: verkiezingen, en wel nu.

  • Volgende discussie
#2 Bismarck

Ik begrijp juist dat demonstreren leidt tot het sneller krijgen van een paspoort:

“In addition, those who demonstrate involvement in voluntary work or other forms of “active citizenship” … could get a passport within a year.”

Demonstreren lijkt me toch duidelijk een voorbeeld van “active citizinship”.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 esgigt

Laat JP en co. dit maar niet lezen, want dan wordt het hier nog enger.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 su

@2: Daar betekent demonstrate aantonen, niet je actiebereidheid. Maar ik ben benieuwd wat ‘picketing for the Socialist Workers Party’ oplevert aan brownie points, of hoe staken wordt beoordeeld.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 Bismarck

@4: Dat weet ik, maar active citizinship betekent toch echt dat je actief als burger participeert, daar horen politieke demonstraties bij. Tegen de oorlog demonstreren moet dus logischerwijs pluspunten opleveren. Het lijkt me heel waarschijnlijk dat een rechter ook zo oordeelt met deze wet in de hand.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 Ronald

@5, het punt is nou juist dat volgens het voorstel demonstreren tegen terugkerende soldaten tot puntenaftrek zou gaan leiden. Want onpatriottisch.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 Bismarck

@6: Zo gedetailleerd staat het niet in de wet. Ik ben heel benieuwd of de rechter protesteren eerder zal beschouwen als “active disregard for UK values” of “active citizinship”. Mij lijkt het overduidelijk eerder een geval van het laatste dan het eerste.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 su

@7: Ik verwacht dat de puntensysteem door pennenlikkers wordt gehanteerd, niet door rechters.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 Klaplong

Nou ja mensen die met de ene hand een paspoort vragen en met de andere hand een britse vlag in de fik steken… Zouden die misschien verantwoordelijk gehouden mogen worden voor hun gedrag?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 Bismarck

@8: Kwestie van aanvechten bij een rechter toch? Levert bovendien extra punten op, want het helpen verduidelijken van de uitleg van een wet is ook een mooi staaltje active citizinship.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 S’z

Something rotten in the states of Great B.

Maar op z’n minst heeft er iemand die nota strategisch gelekt “zum torpedieren”.

1bis : Labour is een schande voor het socialisme.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 Jurriaan

“possibly including protesting at homecoming parades of troops from Afghanistan”
Figuren die gaan lopen rellen bij landgenoten die hun leven op het spel zetten en met trauma’s terugkeren mogen van mij op alle mogelijke manieren aangepakt worden.

Voor de rest; absurde regelgeving.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 mescaline

Ik ben toch met Klaplong in deze.

Natuurlijk is 70-95% van de beperkende wetten een klap in het gezicht van de goedwillende goegemeente.

Maar die wetten worden vooral gemaakt om problemen te verhelpen met de niet goedwillende – en zoals verondersteld – geïmmigeerde Engelsen, die twintig, dertig jaar lang ondergronds een eigen subcultuur mochten vormen, net zoals trouwens de immigranten hier werd toegestaan.

Achter deze beledigende maatregelen zit de gedachte van “loyaliteit afdwingen”. Die taal begrijpt men (doelgroep) vaak wonderwel. En de andere groep (vaak supporter van de desastreuze voorgeschiedenis) mist even vaak het remediale punt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 mescaline

Anders gezegd: allochtone klootzakken in ons midden moet je hard aanpakken. Geen soft gelul.

Geert !!!
Well, I never.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 mescaline

Zeldzaam staaltje van hypocrisie dat de UK Wilders uitzet. Terwijl ze exact zijn politieke lijn volgen en toepassen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 S’z

Touché Mesc #13 + #15. Zie ook hoe nieuwkomers (nog) tegen uniformen opkijken … eerste generaties althansch … Realiteitszin nodig dus, qua afspraken over samenleven. Geen wild liberaal “iedereen ikke” en geen pc-geblaat dat samenleven ziet als een couscousfeestje.

Desondanks : doorgeslagen socialisme dat geen pacifistisch socialisme is. Core business van labour moet zijn : goede samenleving met gelijke kansen. Oorlog hoort niet in het rijtje thuis.

Waar is de Van Miert (klikmelink) van Labour ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 mescaline

En alleen met vergaande identificatietechnieken op de burger kun je exact de juiste persoon terugvinden in een geslotn vijandige gemeenschap als die een delict begaat.

We vergeten wel eens dat we het ons ook wel makkelijker zouden kunnen maken: ster opplakken en jullie ghetto zal boeten voor iedere rotzak die iets bij ons uitvreet.

Daarmee bijven die anti-democratische surveillances vanuit de watching nanny-state een stuk… democratischer en nationaler gericht dan vroeger.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 S’z

Getverdespamfilterrrr !

Touché Mesc #13 + 15 + 16 … maar een socialist moet behalve pragmatisch de samenleving besturen ook een PACIFIST zijn.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 mescaline

Hehehe. Jaja.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#20 S’z

Getverdespamfilterrrrr!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#21 sikbock

tsja .. als je jaren lang ongelimiteerd haatbaarden binnenlaat komen vrijheidsbeperkende maatregelen “vanzelf” van de grond. Die hebben vervolgens ook verstrekkende gevolgen voor grote groepen goedwillende mensen. Als je dat niet zag of ziet aankomen ben je blind..

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#22 mescaline

En nog steeds.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#23 sikbock

* huh? * is er een tolk in de zaal?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#24 mescaline

Ende men is dat inderdaad nog steeds in groten getale. Nou goed ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#25 Sikbock

aha.. dann hab ich Ihnen doch gut verstanden.. vielen Dank!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#26 mescaline

Gute NachtOxydierung.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#27 S’z

SPAMFILTERRRRR

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#28 Raven

Brr die mescaline:

#13: loyaliteit afdwingen is OK?
#14: autochtonen klootzakken hoef je niet hard aan te pakken?
#17: allochtonen mogen blij zijn dat ze geen ster opgeplakt krijgen?

moet je ook niet flauw doen en gewoon Wilders stemmen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#29 mescaline

Op stemmen is nog vers twee. Ik erken alleen dat ik die maatschappelijke discussie naar Wilders toe sleur.

En ik verbaas me over het verzwijgen van de echte motieven die achter al dat spionneren en surveilleren zitten. Bang om te polariseren ? Kan zijn, maar je krijgt er een algemeen gewantrouwde overheid door èn een grootse vlucht van Geert Wilders’ partij. Is dat een goede ruil ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#30 esgigt

#kijkt naar zijn handen#

Ieeeek!! ik ben gepolariseerd! Ik heb een linker- en rechterhand!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#31 S’z

Moest je maar zoveel vodka niet drinken #30 !

  • Vorige discussie