Als het kalf verdronken is…

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol
,

Probeert men een zondebok te vinden. Ik word zo ziek van al die mensen die zeggen: Hij werd bedreigd! Had hem dan beschermd! Voor de duidelijkheid, we hebben het hier over Theo van Gogh.

Dat is makkelijk praten achteraf. Mensen worden al jarenlang bedreigd door Moslimfundamentalisten en tot nu toe was daar nog nooit wat van waar gemaakt. Als we iedereen moeten gaan beschermen die op de een of andere manier bedreigd wordt zitten we effectief in een politiestaat.

Bijkomend nadeel bij TvG was dat hij niet beschermd wilde worden! Hij verkoos een vrijer leven en nam het risico voor lief. We kunnen mensen natuurlijk niet tegen hun wil gaan beschermen. Ook dat is een vorm van vrije meningsuiting.

Maar nu zijn we gewaarschuwd. We weten dat het serieus kan zijn en als het nogmaals gebeurt kunnen we inderdaad met onze vingertjes gaan wijzen. Maar nu niet, nog niet.

Reacties (17)

#1 sider_out

>Bijkomend nadeel bij TvG was dat >hij niet beschermd wilde worden!

Ik denk dat de staat iemand moet beschermen ook al wil hij dat zelf niet.
Bovendien is het een slap argument omdat hem geen bescherming aangeboden is.

  • Volgende discussie
#2 Joost

Lijkt me leuk. Iemand beschermen tegen zijn zin. Zeker met een TvG, ik zie de columns waarin hij zijn beschermheren tot de grond toe zou hebben afgebrand al voor me.

TvG heeft herhaaldelijk publiekelijk laten weten dat hij niet beschermd WILDE worden. Heeft het dan nog zin om hem dat op te dringen? Je hebt toch recht op zelfbeschikking?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 sider_out

>Je hebt toch recht op zelfbeschikking?

Ik denk dat als TvG wist dat iemand hem die dag wou vermoorden hij best beschermd wilde worden. Ook al wil hij dat niet dan moet de overheid hem maar in bescherming nemen. De politie heeft in ieder geval nooit met hem daarover gepraat.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 Joost

Ja, dat is weer het achteraf gelul. Hij nam het zelf inderdaad niet serieus, getuige dit fragmentje

(Bijna) Niemand wil dood natuurlijk, maar van Gogh wist van de bedreigingen en besloot daar niets mee te doen.

Wat hadden we moeten doen? Hem preventief opsluiten? Whatever.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 sider_out

Dat van gogh besloot niet met de bedreiging te doen weet iedereen wel.

De vraag is of de politie er wel genoeg mee gedaan heeft.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 Joost

Zoals ik al zei: Dan kunnen we half Nederland wel gaan beveiligen.

Is onwenselijk, onbetaalbaar en eng.

Natuurlijk heeft de politie niet genoeg gedaan. Achteraf bekeken! Vooraf kon niemand vermoeden dat het daadwerkelijk ook zou gebeuren. Ja, en achteraf is het makkelijk te zeggen dat we het wel aan hadden kunnen zien komen.
Het is als met een zelfmoord. Vooraf zijn de tekenen er zeker wel, maar ze worden pas achteraf op hun waarde geschat!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 sider_out

Natuurlijk kan je niet half nederland persoonsbeveiliging geven. Maar als je kijkt naar de top 3 bedreigde nederlanders dit jaar zijn dat waarschijnlijk Wilders, Ali, en Van Gogh. Als er een van deze top 3 het loodje legt, is het resultaat van de politie nul, en mogen er van mij best vragen gesteld worden naar het functioneren van politie/aivd.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 Joost

Zowel Wilders als Ali worden nu beveiligd. Als er met die twee wat gebeurd mag je zeiken.

De moord op van Gogh komt maanden na de aanleiding (submission).

Op een gegeven moment zullen Ali en Wilders weer minder bescherming krijgen, wat logisch is. En als ze dan vermoord worden???

Als je ze wilt doden gaat je dat zowiezo lukken. Tijd is voor deze mensen geen probleem.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 sider_out

>Zowel Wilders als Ali worden nu beveiligd. Als er met die twee wat gebeurd mag je zeiken.

Hoezo niet bij Van Gogh dan?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 Joost

Zucht… Gaan we nu weer opnieuw beginnen met deze recursieve discussie?

De bedreigingen aan Van Gogh waren gedaan in een ander tijdperk. Het tijdperk “voor Van Gogh”.

In dit soort situaties kan je achteraf pas adequaat reageren.

Nu worden deze mensen dus wel, en terecht, beschermd.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 sider_out

>In dit soort situaties kan je achteraf pas adequaat reageren.

Kijk, wij weten niet wat de politie allemaal wist en of ze dreigementen serieus nemen. ‘achteraf’ is volgens mij dus niet helemaal juist.

en btw, we leven in het tijdperk na fortuyn.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 Joost

Inmiddels weten we dat wel via de media.

Maar de a priori kans dat van Gogh vermoord zou worden was erg klein. Dreigenmenten werden dus minder serieus genomen dan nu het geval zou zijn. Je kan je afvragen of dat terecht was, maar je kan er geen mensen voor straffen. Alleen maar lering trekken uit het gebeurde.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 sider_out

Ja, je kan wel blijven doorgaan ‘met lering trekken’ in nederland, het wordt tijd dat iemand zijn verantwoordelijkheid neemt.

We kunnen ook nog wel even doorgaan met discussieren ofniet haha

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 Joost

Zo wordt het wel het meest besproken item tot nu toe :-)

Maar toch:

Ja, je kan wel blijven doorgaan ‘met lering trekken’ in nederland, het wordt tijd dat iemand zijn verantwoordelijkheid neemt.

Maar dat is precies wat “lering trekken” insinueert!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 sider_out

Ik heb anders nog niemand horen zeggen over Van Gogh’s moord, dat ie fout zat. En bij Fortuyn ook nog niet.
En dat iemand zijn verantwoordelijk heid neemt en opstapt zie ik al helemaal niet gebeuren in Nederland, ze houden elkaar allemaal de hand boven het hoofd.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 Joost

Oké, bij deze dan: Van Gogh zat fout.
En ja, dat meen ik.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 sider_out

lol
ik bedoel meer dat mensen dat over zichzelf zeggen.
hey vanavond grootste nederlander kijken he. ik ga er ff tussenuit

  • Vorige discussie