SP leider Jan Marijnissen heeft aangegeven een coalitie met CDA en PvdA niet langer uit te sluiten. Marijnissen toont hiermee aan oog te hebben voor de realiteit van vandaag. Nederland is klaar met Balkenende en diens beleid, zoveel is wel duidelijk, maar volledig links kabinet kan echter ook niet op de steun van een meerderheid rekenen, en de vraag is of dat ooit nog gaat gebeuren.
De mythe dat links met geld smijt en alleen oog heeft voor sociale zaken en asielzoekers mag dan feitelijk allang zijn ontkracht, bij veel mensen leeft nog het beeld van de spilzieke geitenwollensokken linkse partijen. Het idee van een volledig rood kabinet is voor velen een angstbeeld.
Een kabinet van CDA en PvdA zal hoe dan ook kunnen rekenen op een breed draagvlak, maar de vraag is wie er de toon zet. Een deelname van SP in zo’n kabinet garandeert dat de sociale issues met zorg zullen worden behandeld, terwijl Bos en Verhagen wel op de centjes zullen letten. De SP als sociaal geweten van het kabinet.
Tenslotte is deelname van de SP in zo’n kabinet om nog een andere reden wenselijk: De SP moet op landelijk niveau maar eens laten zien de verantwoordelijkheid van het bestuur aan te kunnen, en in staat te zijn om compromissen te sluiten. Vroeg of laat zullen ze dat toch moeten doen, en wellicht dat het beter is als ze dat doen in zo’n kabinet dan in een volledig rood kabinet met een krappe kamermeerderheid.
Reacties (54)
Soannende laatste zin. Wat bedoel je? Beter voor wie? En waarom?
*spannende
Dat zal natuurlijk nooit gebeuren. Marijnissen wil graag regeren en ziet dit als zijn enige mogelijkheid omdat een linkse meerderheid er niet inzit.
Zowel CDA als Pvda zitten hier natuurlijk niet op te wachten. Ze hebben de SP niet nodig voorm een meerderheid en de SP in het kabinet kan alleen maar voor instabiliteit zorgen, zie D66.
Bovendien verschuift de SP het evenwicht naar links waar het CDA niet op zit te wachten en wat ook niet in overeenstemming is met de situatie in de volksvertegenwoordiging. Kortom, leuk geprobeerd Jan en droom maar fijn verder.
vdB
(…) terwijl Bos en Verhagen wel op de centjes zullen letten.Een kabinet waarin Bos en Verhagen moeten samenwerken is geen lang leven beschoren. Er zit een rare dynamiek in die relatie. Als ik formateur Bos was liet ik Verhagen in de Tweede Kamer zitten.
Als SP 20 zetels haalt, zoals ze nu in de RTL peiling hebben, zou het prima kunnen. Maar dan moet Balkenende natuurlijk wel zijn VVD-lijn loslaten en teruggrijpen naar zijn eigen boek ‘Anders en beter’. Met dat sociaal-christelijke verhaal kan ook Marijnissen prima uit de voeten.
Het is in ieder geval beter dan de andere opties: Balkenende IV, Paars III of alleen CDA-PvdA.
Deelname van de SP aan een kabinet met bazenpartijen is niet alleen een politieke doodzonde voor een partij die zich links noemt, het zal ook niets opleveren voor de mensen die de SP zegt te vertegenwoordigen. Er is maar één woord voor: uitverkoop.
@Hiram: Dat hangt er natuurlijk vanaf. Marijnissen heeft al aangegeven dat de SP niet gaat regeren als ze niet in staat zijn een aantal programmapunten te realiseren. En wat dat betreft moet je ook pragmatisch zijn: een paar punten goed realiseren is beter dan een batterij aan laffe ruggegraatloze compromissen sluiten.
Als je regeringsdeelname op voorhand als uitverkoop betitelt doe je in mijn ogen de SP geen recht.
Is het niet zo dat linkse ministers van financieen beter op de centjes letten dan rechte? Waarschijnlijk als gevolg van een soort overkompensatie.
Dan zullen de PvdA en het CDA nog flink moeten zakken willen ze dit overwegen, en dan nog zie ik ze er eerder met de ChristenUnie of GroenLinks in zee gaan.
Ik zou wel blij zijn met Marijnissen op justitie. In ieder geval moet daar volgende periode een libertijn komen in plaats van die autoritaire Donner, want ik denk dat de kabinetten Balkenende daar de meeste schade hebben berokkend
Bos en Balkenende zullen wel gek zijn. Want dan gaat de SP er met de mooie sociale puntjes vandoor, en gaan zij door voor zure rekenmeesters.
@Toni
Waarschijnlijk als gevolg van een soort overkompensatie.
Ik heb voorzichtig het idee dat er een van de volgende twee dingen de oorzaak van dat verschijnsel kunnen zijn: Of mensen kiezen rechtser tijdens economisch zware tijden, waardoor rechtse kabinetten meer met problematische financieringen worden oppgescheept. Of rechts wil veel bereiken maar ook de belastingen verlagen. De “voodoo economics” van Reagan stelde dat belastingsverlagingen zichzelf na verloop van tijd terug gingen betalen en zo zou rechts een financieringstekort makkelijker tolereren.
Links geeft misschien wat meer geld uit aan sociaal beleid, maar de hobby’s van rechts zijn veel duurder: wapens, oorlogen, eindeloze steun aan tot ondergang gedoemde bedrijven, enzovoort. Het verhaal dat linkse regeringen geld verbrassen en rechtse regeringen zuinig zijn is een mythe.
@Hiram
Er wordt net gedaan of Marijnissen voor het eerst zegt dat hij een dergelijke coalitie niet uitsluit. Nonsens, dit zegt hij al jaren. Tegelijkertijd sluit hij een coalitie met het CDA dat het huidige beleid uitvoert wel uit, en blijft hij dat volgens mij uitsluiten.
Marijnissen stelde in zijn spreektijd bij de beëdiging van Balkenende III terecht dat de SP in tegenstelling tot de rest van de oppositie Balkenende bij de indiensttreding van zijn eerste kabinet niet meteen had weggezet, maar oprecht geïnteresseerd was in zijn verhaal over fatsoen. Inderdaad: Marijnissen kan met “Anders en beter” ook volgens mij prima uit de voeten.
Niks uitverkoop dus, gewoon consequentheid.
@ Joost:
“Marijnissen zei begin dit jaar in het televisieprogramma Buitenhof dat hij een linkse coalitie als enige optie ziet om een ander beleid te voeren. “Als Wouter Bos met het CDA wil gaan regeren, dan zou hij eens moeten nadenken over hoeveel concessies hij dan moet doen. Waarschijnlijk veel meer dan bij een linkse coalitie”, zei Marijnissen toen.” — http://www.nu.nl/news/775879/11/SP_sluit_coalitie_met_CDA_en_PvdA_niet_uit.html
Zullen toch moeten? Van wie? Het stikt in de Tweede Kamer van de partijen die nog nooit het bestuur aan zijn gegaan, en dat is wat mij betreft hartstikke prima.
@Peyalo:
Aangezien het financieringstekort en de staatsschuld als percentage van het BNP tijdens de Reagan-jaren vrijwel niet zijn gegroeid had hij op zich wel een punt.
Overigens… “linkse” ministers van Financien? Wanneer hebben wij ooit een “linkse” minister van Financien gehad?
In Nederland wel, maar elders in Europa hebben linkse regeringen de landelijke economie flink beschadigd (Frankrijk onder Mitterand, Zweden in de jaren ’60 en ’70). De Nederlandse uitzonderlijkheid is misschien helemaal geen uitzonderlijkheid: we hebben namelijk nooit een volledig linkse regering gehad, dus je kan ook geen uitspraken doen over hun economische beleid. Geen mythe dus.
@BartB:
Inderdaad. De SP is prima voor het scherp houden van de PvdA (en in mindere mate het CDA), regeren is weer heel iets anders.
@Hiram
Dan was dát citaat een inconsequentie en is hij nu weer bij zijn positieven.
JSK: Ik begrijp dat als het BNP groeit, staatschuld en financieringstekort ook mogen groeien?
Exact. Helemaal goed in één keer. Goed voor jou, je snapt het!
(sorry voor mijn enthousiasme, dit komt gewoon niet zo vaak voor)
In 2002 waren de verschillen op sociaal-economisch terrein tussen VVD en GroenLinks in ons polderlandje kleiner dan tussen GroenLinks en SP.
De SP groeit echter als kool en zal wanneer dat doorzet, gelijk de LPF, ooit regeringsverantwoordelijkheid moeten gaan dragen. Tot zover volledig eens.
Dat een partij die nog nooit verantwoordelijkheid heeft gedragen voor enige garantie kan zorgen middels regeringsdeelname lijkt me flauwekul. Teksten als “de SP al het sociale geweten” en “Nederland is klaar met Balkenende” klinken aardig maar komen rechtstreeks uit de propagandamachine. Wie niet verder komt dan dergelijke kretologie is in ieder geval nog niet rijp voor regeringsdeelname.
JSK: Ja sorry, ik vind dat dus niet zo vanzelfsprekend. Desondanks zal ik maar niet vragen waarom.
@Bismarck:
Het is niet vanzelfsprekend het, is het antwoord op de vraag die Peyalo impliciet stelde. Een financieringstekort is idd makkelijker te tolereren als je meer geld hebt om uit te geven, duh! Probeer eens lezen.
JSK: Maar je hebt juist niet meer geld om uit te geven! Het BNP is niet geld dat de regering heeft.
“bij veel mensen leeft nog het beeld van de spilzieke geitenwollensokken linkse partijen”
Bij welke mensen precies? Als ’t er zoveel zijn, kun je er vast enkele opnoemen. Ik meende dat ’t ondertussen genoegzaam bekend was dat rechts ’t geld opfuift, en dat link vervolgens weer orde op financiële zaken moet stellen.
@Bismarck:
De regering heft een percentage van het BNP als belasting. Wel bij de les blijven, geestelijk begin je weg te zakken.
@Branko:
Och bij mij wel hoor… niet dat rechts zoveel beter is, maar zo’n SP-beleid doet economisch meer kwaad dan goed.
Piet Lieftink – PvdA – kabinet Beel I – ’45/’48
Piet Lieftink – PvdA – kabinet Drees/Van Schaik – ’48/’51
Piet Lieftink/Willem Drees – PvdA – kabinet Drees I – ’51/’52
Johan Van de Kieft – PvdA – kabinet Drees II – ’52/’56
Hendrik Jan Hofstra – PvdA – kabinet Drees III – ’56/’58
Anne Vondeling – PvdA – kabinet Cals – ’65/’66
Wim Duisenberg – PvdA – kabinet Den Uyl – ’73/’77
Wim Kok – PvdA – kabinet Lubbers III – ’89/’94
Dit is net zo erg als een donkerrode coalitie. Het CDA zal ook in zo’n coalitie geen hervormingen zoals tav. art 23 toestaan, iets dat de PvdA tegenwoordig met zijn grote islamitische achterban ook niet meer zal willen trouwens.
“De SP als sociaal geweten van het kabinet.”
Dit is dus precies wat Wouter Bos wil vermijden. De PvdA die de hete kastanjes uit het vuur mag halen en de SP die een sociaal imago kan hooghouden. Over Wouter’s dead body, dat gaat dus nooit gebeuren.
@Su:
My bad, hoewel je Kok en Duisenberg moeilijk “links” kunt noemen.
@JSK:
Dat is dan jouw subjectieve mening. Afgaand op hun partijlidmaatschap behoorden ze tot links.
@27: Maar dat belastingpercentage is dan juist weer lager (volgens Reagandoctrine). Bovendien wordt het begrotingstekort in absolute cijfers groter, dus blijkbaar compenseren de extra inkomsten niet.
Voor mij klinkt het als jezelf voor de gek houden om begrotingstekorten te relativeren aan het BNP.
@su:
Meningen zijn wel vaker subjectief. ;-)
@Bismarck:
De hele wereld is ge-hek, behalve jij! (of andersom)
@JSK 27
Kan je het even toelichten dat een SP -beleid meer kwaad dan goed doet.
Economisch gezien? Het belasten van mensen die geld verdienen, ten bate van de mensen die geld opmaken.
Licht maar een economisch punt uit hun partijprogramma, en ik wil het best afschieten voor je.
@Bismarck: De belastingpercentages zijn lager, maar omdat mensen meer verdienen blijven de belastingsinkomsten gelijk (of in het geval van Reagan: groeiden ze zelfs). Als je niet je uitgaven vergroot – of niet buitenproportioneel vergroot – kan je quite spelen: de extra belastingsinkomsten (door stijgende inkomsten) compenseren de lagere belastingpercentages per dollar van het inkomen. Hoe moeilijk kan het zijn?
Hypotheekrenteaftrekgarantie tot 225.000 euro
@Joris van Vuure: Dat zijn mijn teksten, fijn dat u mij een propagandamachine noemt, ik vat dat maar op als een compliment.
Uw insinuatie dat ik nog niet rijp ben voor regeringsdeelname kan ik verder wel onderschrijven. Geen ambitie in die richting, de groep Grobbo kon uitsluitend B-keuze bekende Nederlanders krijgen, dus daar heb ik voor gepast.
@su:
Dies makkelijk. De hypotheekrenteaftrek is, zeker voor hogere inkomens, een soort van belastingteruggave die aangewend wordt voor allerlei consumptieve bestedingen. Het eenzijdig afschaffen daarvan is een soort belastingverhoging maar met nare consequenties: een vastlopende huizenmarkt en een kelderend consumentenvertrouwen (mensen hebben opeens minder te besteden).
Beperking van de hypotheekrenteaftrek zonder compenserende maatregelen zal Nederland hoogst waarschijnlijk in een recessie duwen.
Niet dat ik zelf voor de aftrek ben, maar het afschaffen daarvan moet geen manier zijn om de belastingdruk verder te verhogen. Combineer de afschaffing met een algemene belastingverlaging, zou ik zeggen.
Het is allemaal heel simpel. Mensen die links zijn kunnen het niet goed doen. Zijn er mensen die links zijn en het goed doen, dan zijn ze dus niet links. Aldus de mening van de heer JSK. Een mening die zoals alle meningen subjectief is. Kan die vent zijn kop niet gewoon houden. Ik zie hem in 2 topics alleen maar onzin uitkramen. Een niet te stuiten autist.
@ALO: “Het is allemaal heel simpel. Mensen die links zijn kunnen het niet goed doen.”
The Democrats seem to be basically nicer people, but they have demonstrated time and again that they have the management skills of celery. They’re the kind of people who’d stop to help you change a flat, but would somehow manage to set your car on fire. I would be reluctant to entrust them with a Cuisinart, let alone the economy. The Republicans, on the other hand, would know how to fix your tire, but they wouldn’t bother to stop because they’d want to be on time for Ugly Pants Night at the country club. – Dave Barry
Het geeft niks dat je het niet helemaal snapt ALO, maar misschien kun je dat op een andere manier formuleren?
Dus de SP zou landelijk moeten meebesturen zodat ze aan kunnen tonen dat ze er toe in staat zijn?! Met dat argument kun je elke idioot wel minister maken. Laten ze ergens anders gaan oefenen.
Niet erg realistisch trouwens om te verwachten dat de PvdA de SP in een kabinet wil hebben om het kabinet een sociaal gezicht te geven.
Kun je deze toelichten? Hypotheekrente is toch de rente die een hypotheekverstrekker vraagt over de geleende geld? Dan lijkt het mij eerder een subsidie dan belastingteruggave gezien die rente niet eens in de buurt van de staatskas komt.
@Sikbock.
Normaal wel, maar nu effe niet. De hoeveelheid bagger was effe te veel. Om jou te plezieren zal ik me nu weer gedragen.
@JSK
“De hypotheekrenteaftrek is, zeker voor hogere inkomens, een soort van belastingteruggave die aangewend wordt voor allerlei consumptieve bestedingen.”
Rijken sparen meer. Relatief gezien wordt er meer consumptief besteed door mensen die minder te besteden hebben. Als je daar de belastingverlaging naar toe schuift, heb je je compensatie.
http://www.gregpalast.com/detail.cfm?artid=485&row=1
Het kan me GVD niet Links genoeg!
Mensen die links zijn kunnen het niet goed doen, hoezo. Mijn alsmaar durende queste is wat te doen na de revolutie. Vasthouden of immer voortdurend. Als je een stap zet blijf je lopen als je blijft staan conformisme..zoiets dan.
Meneer Marijnissen kan ik niet meer vatten. Na het onlangs ook hier gejubel van, eindelijk Linkse lente blijkt het toch allemaal wat tegen te vallen. “Ze” zitten er nog en naar alle waarschijnlijkheid dadelijk weer en om dan gelijk te gaan draaien, ik weet het niet. Zijn er ook andere SP politici btw ik ken er geen een in de schijnwerpers. De knoet van Jan?
[URL=http://img293.imageshack.us/my.php?image=sp2lu.jpg]
Ik zie een boel mensen die regeringsdeelname van de LPF kennelijk minder aanstootgevend vinden dan regeringsdeelname van de SP. Ik zie ook een boel mensen die kennelijk vinden dat er de afgelopen 20 jaar fantastisch is geregeerd in NL. Ik zie een boel mensen die het kennelijk niet interesseert dat er kinderen zijn die niet op voetbal kunnen en dat er kinderen zijn die niet meemogen op schoolreisje. Ik zie een boel mensen die het niet boeit dat bejaarden er niet meer uitkomt met de rekeningen voor hun medicijnen. Ik zie een boel mensen die het kennelijk prachtig vinden dat perfect geintegreerde meiden waar ik een moord voor zou doen het land uitgezet worden. Ik zie een boel mensen die blijven hangen in de eeuwige zelfde stupide discussies terwijl al deze problemen onopgelost blijven of verergeren. Ik zie een boel mensen die het kortom niet zien willen.
Daarom stem ik SP.
herstel: uitkomt=uitkomen
@Scherpenscheel
zoals Cruijff zei : “je gaat het pas zien als je het doorhebt”
Als links-liberale GroenLinkser heb ik het totaal niet op de SP met zijn autoritaire neigingen, hang naar micromanagement en anti-Amerikaanse reflexen (toegegeven: daar heeft GL ook wel last van.) De SP heeft voor mij hetzelfde probleem als de vakbond: het is een partij die de gevestige sociale belangen van lager opgeleide babyboomers wil verdedigen.
Een scenario voor de volgende verkiezingen zou kunnen zijn dat er weer een nieuwe populistische partij op rechts ontstaat (Wilders, Pastors, Rita, wie dan ook) die veel stemmen gaat trekken. In dat geval gaan vvd en pvda er wellicht op achteruit. De SP zal vermoedelijk gaan winnen bij de volgende verliezingen. De PvdA in dit scenario wellicht moeten inleveren, evenals het CDA, al ermoed ik dat voor beide partijen een eventueel verlies wel zal meevallen. Gevolg zou kunnen zijn dat CDA en PvdA samen geen meerderheid meer hebben, maar dat PvdA wél de grooste is.
Kijk. In zo’n geval kan de SP als drde partij zeker in het kabinet komen. Het CDA zal wel 3 keer nadenken om weer met zo’n stel populisten in zee te gaan en een andere partij zal er niet zijn om een CDA-VVD coalitie aan een meerderheid te helpen. Dus is CDA-PvdA-(SP/GL) de enige optie.
Al met al op z’n minst een leuk verhaaltje voor het slapen gaan.