Klasse van GS dat ze als vervent tegenstander van die gast WEL een foto plaatsen. Ook Brussen reageert. Ik was ook geen vriend van Ramdas, verre van zelfs.
Ja, komt u maar met gezeur over de roze Khmer en masturberende aapjes.
Niet gedacht dat hij al in de 50 was. Hij zal er dus altijd jeugdig blijven uitzien. Jammer dat hij er niet meer is. Er zal wel spoedig meer bekend worden omtrent zijn motivatie. Dus dat zal flink worden uitgemelkt.
Joost Zwagerman is al op weg naar het mediapark. Dat is duidelijk.
“Net als [Badal] ben ik teleurgesteld in mezelf dat ik de overwinning van de ‘white trash’ niet heb weten te voorkomen. Het meest beklemmende ervan vind ik de massale domheid. De institutionalisering van de domheid voltrekt zich in Nederland veel soepeler dan ik ooit voor mogelijk had gehouden. Ik maak me minder zorgen over populistische politici dan over de mensen die het zich laten aandoen, de achterlijkheid van grote delen van het electoraat. Het gaat over enorme aantallen, over 24 tot 26 Kamerzetels. Geen enkele beweging is ooit zo groot geweest in dit land.”
Zou het kunnen zijn dat Ramsa het niet langer kon verdragen machteloos te moeten toezien hoe dit land verder achteruitkachelt?
In bovenstaand geval gaat het dus op als je meerdere personen wilt aanspreken,ik neem aan dat je het niet tegen iemand in het bijzonder had.
Verouderd ,ik wist niet dat het was afgeschaft.
Het is trouwens wel jammer dat die Johan Friso juist vandaag onder een lawine moest gaan liggen. Ik had vandaag liever wat meer aandacht gehad voor Ramdas dan voor een of andere Oranjeklant.
Grappig om na een jaar reacties van jezelf tegen te komen. (de Piet die aan het begin nog een beetje in discussie gaat met ene Coco).
Op het moment dat Zwagerman zich er mee gaat bemoeien is de ‘discussie’ eigenlijk al vastgelopen, omdat hij niet ingaat op argumenten, maar zich druk maakt over de woordkeus. En allerlei andere zijwegen. Zwagerman heeft ongelijk, want op de lagere school heeft hij vals gespeeld met knikkeren, zoiets. Dat hij zich druk maakt om woordkeus zal komen omdat hij schrijver is, maar hij reduceert een debat tot woordspelletjes.
Dat zoveel mensen over dat ‘white trash’ vielen verbaasde me, kan ik me wat bij voorstellen bij mensen die alleen de letterlijke vertaling (willen) zien, dan krijg je krompraat zoals wanneer je iets door een vertaalmachine haalt. Kennelijk had Ramdas toch een beetje kosmopolitischer kijk, want iedereen die wel eens verder kijkt dan de eigen landsgrenzen weet dat het zo’n beetje dezelfde lading dekt als bij ons ‘Tokkies’. En dat mag dan weer wel, niemand die tegenwerpt dat hij helemaal geen crimineel met overgewicht is.
Beetje ongelukkige woordkeus dus van Ramdas. ‘Autochtonen afkomstig uit de onderklasse van de samenleving (al dan niet omhoog gevallen)’ ware wellicht beter geweest. Het maakte in ieder geval een hoop reacties los. Alleen jammer dat die reacties tot een heel ander ‘debat’ leidden dan eigenlijk gewenst.
Vind ik niet. Ik denk ook niet dat je het anders kunt zeggen zonder dat je gepikeerde reacties terugkrijgt.
Ik verbaas me eerder over het feit dat Ramdas op z’n woorden moet letten, terwijl blogs als GS zich opwerpen als vertegenwoordiger van het ‘white trash’ en vinden dat alles gezegd moet kunnen worden (behalve dan dat white trash white trash is.)
Maar volgens mij is ’t al vaker opgemerkt dat we de ene serie politieke taboe’s hebben ingewisseld voor de andere.
Jouw reactie onder die comments was wel de enige met enig gevoel voor gezond verstand (ha!) na een hele serie ‘sgande! ramdas moet z’n mond houden!’-roepers. Overigens heb ik ’t idee dat dat langzaamaan wat over z’n hoogtepunt heen begint te komen, alsof de schreeuwers moe zijn geworden van het schreeuwen. Het werd eens tijd.
Ramdas met z’n white-trash opmerking. Nu is ie zelf “trash” dat door de wormen en de kevers onder de grond zal worden opgegeten. Of anders gaat hij (zoals veel trash) in een verbrandingsoven.
beetje jammer, meneer alt. Hoe bevestig je een vooroordeel.
Als behartiger van het belang van de mening van de groep (hoe je die ook noemt) weet ik dat het niet eens tongue in cheek is.
Volgens mij zou zo’n botte opmerking zelfs bij het WhiteTrash thuisforum weggejorist worden.
Gelukkig hebben we Sargasso nog voor de historische overlevering.
@42 – Johan bedoel ik met die ‘behartiger van de mening van de groep (enz)’. Nu leest het alsof ik dat zou zijn. Ik neem aan dat dat wel duidelijk was, maar ik hecht er toch aan dat nog even te melden.
af en toe best lastig, taal.
@pdni: Hij (Ramdas) is toch zeker zelf begonnen met zijn zure, beledigende en stigmatiserende white-trash woordkeuze. Goed er mag veel in het debat, maar verwacht niet dat wij het willoos, zonder weerwoord over ons heen laten komen.
Inderdaad Piet. Trouwens, Ramdas is niet zomaar overleden, hij heeft zelfmoord gepleegd. We weten natuurlijk (nog?) niet precies waarom maar als stukken als Het culturele drama en Ik wou dat we nog een gevaarlijk waren een indicatie vormen, dan had hij dus blijkbaar de hoop opgegeven dat het nog goed zou komen met Nederland.
Dan hebben die kut-PVV’ers hem dus eigenlijk de dood ingedreven. Ze zullen tevreden zijn, de reacties liegen er in elk geval niet om.
Uit dat artikel over z’n boek kan je een beetje opmaken dat hij er al een tijdje mee bezig was. Z’n pseudo autobiografische romanfiguur maakt er een eind aan. Alsof dat hele boek een soort afscheidsbrief was. Ik vind dat nogal wat. Dat mag je dom vinden, melodramatisch, maar daarom lacherig doen gaat er hier niet in.
En ik wil dat helemaal niet ‘handig terugkaatsen’ in het botte hoofd van meneer alt, maar volgens mij moeten de eerste woordspelingen en grapjes over één van hun ‘martelaren’ nog gemaakt worden.
#15
L.Brusselman
Het tuig danst op zijn graf,na wat gehuichel voor de vorm.
#16
alt. johan
@pdni, 048: beetje raar moment om terug te kaatsen….
Mijn pen kan hem nu niet meer kwetsen, dat zie ik als een voordeel.
“fijngevoeligheid zal wel een linkse hobby zijn”
Ieder heeft zo nu en dan zijn/haar momenten.
Je moet geen reacties plaatsen om te kwetsen, maar om in dialoog te gaan. Dat lijken veel mensen te vergeten.
Ik maak jou ook niet voor botte hond uit om je te kwetsen, maar met het idee dat je je er misschien iets van aantrekt. En misschien is dat nog gelukt ook als ik goed begrijp dat je toegeeft dat jij met je post één van je mindere momenten had. (hoop ik)
Ramdas wou heus geen 2 miljoen Tokkies kwetsen (die hem normaal gesproken toch al niet zouden lezen). Het ging over de mores in het openbaar debat.
En hij dacht dat er meer innerlijke beschaving zou zijn als er een beter onderwijssysteem zou zijn. Daar ging z’n ‘white trash’ stuk over. Later had niemand het daar meer over, alleen nog maar over z’n ‘discriminerende’ elitaire vuilpraat.
Ach, nu is het ineens toch een drama. Krokodilletranen.
#17
Yevgeny Podorkin
Superambitieus hyperintellectueel (net als Frenk v.d Linden hoewel ik die nu de laatste tijd weer overal zie opduiken): “Bah, daar kijkt toch geen hond naar, Gaat Heen!” Veelal ergens op een achterlijk tijdstip/ zender gepropt op tv en/ of radio (a.g.v. de versnippering i.c. de idiote verticale programmering van commediahoer v.d.Laan…moge Uw kut tot in lengte der dagen en jaren in kokende Uniekaas gedropen en met Heineken overgoten).
Reacties (56)
jammer, vond hem wel sympatiek, weten ze al waar aan?
Wat een schok! Vreselijk, nog geen jaar na het verschijnen van Badal:
https://sargasso.nl/archief/2011/04/14/je-bent-wat-je-weet/
Dat is wel erg vroeg en onverwacht..
Klasse van GS dat ze als vervent tegenstander van die gast WEL een foto plaatsen. Ook Brussen reageert. Ik was ook geen vriend van Ramdas, verre van zelfs.
Ja, komt u maar met gezeur over de roze Khmer en masturberende aapjes.
het Khmerlegioen zelf pakt het toch duidelijk anders op. Joris heeft het buitengewoon druk.
Nu maar hopen dat Geenstijl geen factor was in de ‘zelfverkozen dood’, want ze zijn niet altijd even sportief met hem omgegaan:
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/05/anil_ramdas_geenstijl_slaaf_van.html
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/10/de_zaak_anil_nog_een_nieuwe_le.html
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/10/lol_anil_r_gearresteerd_opgesl.html
Zulke stigmatiserende berichtjes kunnen een mens pijn doen.
Who cares wat geen stijl doet.
Ja, echt ‘klasse’ van GS om op zo’n moment te schrijven dat je hoopt dat iemand reincarneert in een beter persoon.
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/02/17/journalist-en-schrijver-anil-ramdas-54-overleden/
“zelfverkozen dood”
En heeft Joost Zwagerman al gereageerd?
Over de doden niets dan goeds.
Een visionair wellicht,die net op tijd de deur heeft dichtgetrokken voor de ellende pas goed losbarst.
hehe zoiets dacht ik dus ook al
Niet gedacht dat hij al in de 50 was. Hij zal er dus altijd jeugdig blijven uitzien. Jammer dat hij er niet meer is. Er zal wel spoedig meer bekend worden omtrent zijn motivatie. Dus dat zal flink worden uitgemelkt.
Joost Zwagerman is al op weg naar het mediapark. Dat is duidelijk.
Op die foto lacht zijn mond maar zijn ogen niet
Nou zo keektie anders altijd.
Dit is wel een treffende uitspraak van hem:
“Net als [Badal] ben ik teleurgesteld in mezelf dat ik de overwinning van de ‘white trash’ niet heb weten te voorkomen. Het meest beklemmende ervan vind ik de massale domheid. De institutionalisering van de domheid voltrekt zich in Nederland veel soepeler dan ik ooit voor mogelijk had gehouden. Ik maak me minder zorgen over populistische politici dan over de mensen die het zich laten aandoen, de achterlijkheid van grote delen van het electoraat. Het gaat over enorme aantallen, over 24 tot 26 Kamerzetels. Geen enkele beweging is ooit zo groot geweest in dit land.”
Zou het kunnen zijn dat Ramsa het niet langer kon verdragen machteloos te moeten toezien hoe dit land verder achteruitkachelt?
Zet even de link erbij:
http://www.nrc.nl/boeken/2012/02/17/ik-wou-dat-we-nog-gevaarlijk-waren-2/
Interview dat leest als een testament.
Of het drong tot hem door dat hij onherstelbaar ver van de realiteit was afgedreven?
http://www.scp.nl/content.jsp?objectid=28281
Jouw “realiteit” was de zijne niet
Lees ‘Ramdas’.
Gebiedende wijs = +t, verder mee eens.
Gebiedende wijs enkelvoud = zonder t. Gebiedende wijs meervoud = plus t (maar sterk verouderd).
In bovenstaand geval gaat het dus op als je meerdere personen wilt aanspreken,ik neem aan dat je het niet tegen iemand in het bijzonder had.
Verouderd ,ik wist niet dat het was afgeschaft.
Ik sprak niet de groep aan, maar elke lezer afzonderlijk.
Het plaatsen van een t achter de werkwoordsstam om de gebiedende wijs meervoud te vormen is inderdaad verouderd. Zie: http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/924.
Elke lezer afzonderlijk,ja ja…
Maakt eigenlijk verder geen moer uit,als de mensen zijn werk maar gaan lezen.
Heb je de link gevolgd? De t is ook bij het aanspreken van een groep niet meer van deze tijd.
En ja, van mij mag iedereen het werk van Ramdas lezen.
Alleen wanneer er een pers,vnmw. achter staat als uitzondering inderdaad,mijn taalgebruik is archaischer als ik dacht.
Ik sprak geen groep aan, maar elke lezer afzonderlijk. Zie verder: http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/924.
Maar met je ‘als’ in ‘archaïscher als’ ben je weer behoorlijk vooruitstrevend. ;o)
je merkt het op
http://www.youtube.com/watch?v=pWdsx9qnHVM
deze link pakte niet,alsnog.
E.I. Kipping
http://www.youtube.com/watch?v=GL_RGoJ7PSw
Ja, leuk.
Het is trouwens wel jammer dat die Johan Friso juist vandaag onder een lawine moest gaan liggen. Ik had vandaag liever wat meer aandacht gehad voor Ramdas dan voor een of andere Oranjeklant.
Eens.
‘De Kneet’ redux?
hier nog een stuk waar-ie PVV’ers white trash noemt. Kan ‘m geen ongelijk geven in z’n analyse.
Grappig om na een jaar reacties van jezelf tegen te komen. (de Piet die aan het begin nog een beetje in discussie gaat met ene Coco).
Op het moment dat Zwagerman zich er mee gaat bemoeien is de ‘discussie’ eigenlijk al vastgelopen, omdat hij niet ingaat op argumenten, maar zich druk maakt over de woordkeus. En allerlei andere zijwegen. Zwagerman heeft ongelijk, want op de lagere school heeft hij vals gespeeld met knikkeren, zoiets. Dat hij zich druk maakt om woordkeus zal komen omdat hij schrijver is, maar hij reduceert een debat tot woordspelletjes.
Dat zoveel mensen over dat ‘white trash’ vielen verbaasde me, kan ik me wat bij voorstellen bij mensen die alleen de letterlijke vertaling (willen) zien, dan krijg je krompraat zoals wanneer je iets door een vertaalmachine haalt. Kennelijk had Ramdas toch een beetje kosmopolitischer kijk, want iedereen die wel eens verder kijkt dan de eigen landsgrenzen weet dat het zo’n beetje dezelfde lading dekt als bij ons ‘Tokkies’. En dat mag dan weer wel, niemand die tegenwerpt dat hij helemaal geen crimineel met overgewicht is.
Beetje ongelukkige woordkeus dus van Ramdas. ‘Autochtonen afkomstig uit de onderklasse van de samenleving (al dan niet omhoog gevallen)’ ware wellicht beter geweest. Het maakte in ieder geval een hoop reacties los. Alleen jammer dat die reacties tot een heel ander ‘debat’ leidden dan eigenlijk gewenst.
Beetje ongelukkige woordkeus dus van Ramdas.
Vind ik niet. Ik denk ook niet dat je het anders kunt zeggen zonder dat je gepikeerde reacties terugkrijgt.
Ik verbaas me eerder over het feit dat Ramdas op z’n woorden moet letten, terwijl blogs als GS zich opwerpen als vertegenwoordiger van het ‘white trash’ en vinden dat alles gezegd moet kunnen worden (behalve dan dat white trash white trash is.)
Maar volgens mij is ’t al vaker opgemerkt dat we de ene serie politieke taboe’s hebben ingewisseld voor de andere.
je hebt gelijk. Het maakte in ieder geval een hoop los. Alleen ging het nergens over, zoiets wou ik zeggen.
Beetje ongelukkige woordkeus van mij.
Jouw reactie onder die comments was wel de enige met enig gevoel voor gezond verstand (ha!) na een hele serie ‘sgande! ramdas moet z’n mond houden!’-roepers. Overigens heb ik ’t idee dat dat langzaamaan wat over z’n hoogtepunt heen begint te komen, alsof de schreeuwers moe zijn geworden van het schreeuwen. Het werd eens tijd.
Ramdas met z’n white-trash opmerking. Nu is ie zelf “trash” dat door de wormen en de kevers onder de grond zal worden opgegeten. Of anders gaat hij (zoals veel trash) in een verbrandingsoven.
beetje jammer, meneer alt. Hoe bevestig je een vooroordeel.
Als behartiger van het belang van de mening van de groep (hoe je die ook noemt) weet ik dat het niet eens tongue in cheek is.
Volgens mij zou zo’n botte opmerking zelfs bij het WhiteTrash thuisforum weggejorist worden.
Gelukkig hebben we Sargasso nog voor de historische overlevering.
Johan toont aan dat Ramdas gewoon gelijk had. Niets vooroordelen bevestigen, gewoon feitelijke constatering.
Johan kan niet wachten tot hij met zijn plaatselijke Wildersafdeling de straat op mag.
@42 – Johan bedoel ik met die ‘behartiger van de mening van de groep (enz)’. Nu leest het alsof ik dat zou zijn. Ik neem aan dat dat wel duidelijk was, maar ik hecht er toch aan dat nog even te melden.
af en toe best lastig, taal.
@pdni: Hij (Ramdas) is toch zeker zelf begonnen met zijn zure, beledigende en stigmatiserende white-trash woordkeuze. Goed er mag veel in het debat, maar verwacht niet dat wij het willoos, zonder weerwoord over ons heen laten komen.
Ik heb de bal gewoon handig teruggekaatst.
Alt. Johan, meester van de “handige” omkering.
De woordkeuze van Ramdas was duidelijk een reactie op het discours van de racistische PVV-tokkies.
En nu hij dood is wil je er nog wel even wat trappen achteraan geven met je laarzen. Walgelijk figuur.
Ach, het is met PVV’ers altijd hetzelfde: alles mag, zolang de PVV’ers maar kunnen uitdagen en niet hoeven te incasseren.
beetje raar moment om terug te kaatsen. Misschien is het u ontgaan dat de heer Ramdas overleden is.
O nee, natuurlijk niet. Want daar ging het over.
op één of andere manier kan ik dat lollig doen op het graf van een ander niet vatten
fijngevoeligheid zal wel een linkse hobby zijn
Inderdaad Piet. Trouwens, Ramdas is niet zomaar overleden, hij heeft zelfmoord gepleegd. We weten natuurlijk (nog?) niet precies waarom maar als stukken als Het culturele drama en Ik wou dat we nog een gevaarlijk waren een indicatie vormen, dan had hij dus blijkbaar de hoop opgegeven dat het nog goed zou komen met Nederland.
Dan hebben die kut-PVV’ers hem dus eigenlijk de dood ingedreven. Ze zullen tevreden zijn, de reacties liegen er in elk geval niet om.
Uit dat artikel over z’n boek kan je een beetje opmaken dat hij er al een tijdje mee bezig was. Z’n pseudo autobiografische romanfiguur maakt er een eind aan. Alsof dat hele boek een soort afscheidsbrief was. Ik vind dat nogal wat. Dat mag je dom vinden, melodramatisch, maar daarom lacherig doen gaat er hier niet in.
En ik wil dat helemaal niet ‘handig terugkaatsen’ in het botte hoofd van meneer alt, maar volgens mij moeten de eerste woordspelingen en grapjes over één van hun ‘martelaren’ nog gemaakt worden.
Het tuig danst op zijn graf,na wat gehuichel voor de vorm.
@pdni, 048: beetje raar moment om terug te kaatsen….
Mijn pen kan hem nu niet meer kwetsen, dat zie ik als een voordeel.
“fijngevoeligheid zal wel een linkse hobby zijn”
Ieder heeft zo nu en dan zijn/haar momenten.
Je moet geen reacties plaatsen om te kwetsen, maar om in dialoog te gaan. Dat lijken veel mensen te vergeten.
Ik maak jou ook niet voor botte hond uit om je te kwetsen, maar met het idee dat je je er misschien iets van aantrekt. En misschien is dat nog gelukt ook als ik goed begrijp dat je toegeeft dat jij met je post één van je mindere momenten had. (hoop ik)
Ramdas wou heus geen 2 miljoen Tokkies kwetsen (die hem normaal gesproken toch al niet zouden lezen). Het ging over de mores in het openbaar debat.
En hij dacht dat er meer innerlijke beschaving zou zijn als er een beter onderwijssysteem zou zijn. Daar ging z’n ‘white trash’ stuk over. Later had niemand het daar meer over, alleen nog maar over z’n ‘discriminerende’ elitaire vuilpraat.
@pdni: Die post van mij was niet het toppunt van fijnzinnigheid, dat geef ik wel toe.
Voor de rest blijft het natuurlijk een drama, zo’n zelfmoord.
Ach, nu is het ineens toch een drama. Krokodilletranen.
Superambitieus hyperintellectueel (net als Frenk v.d Linden hoewel ik die nu de laatste tijd weer overal zie opduiken): “Bah, daar kijkt toch geen hond naar, Gaat Heen!” Veelal ergens op een achterlijk tijdstip/ zender gepropt op tv en/ of radio (a.g.v. de versnippering i.c. de idiote verticale programmering van commediahoer v.d.Laan…moge Uw kut tot in lengte der dagen en jaren in kokende Uniekaas gedropen en met Heineken overgoten).
Buiten de piste.