China stuurt voor het eerst een marineschip naar Hoorn van Afrika sinds de 15e eeuw

China stuurt voor het eerst een marineschip naar Hoorn van Afrika sinds de 15e eeuw [zie: Zhen He]

  1. 1

    Zheng He ’s reizen wordt veel over gesproken maar ze waren vrij zeker geen militaire operaties. Ook geen imperialistische veroveringspogingen of wat dan ook. Meer de pauwenveren van de keizer.

    Daarna was het ook afgelopen. Bizarre operaties met bizar grote schepen. Wat ik ervan weet bijna de definitie van megalomanie. Vreemd eigenlijk dat pas eind 19e eeuw het imperiale China begint in te storten.

  2. 2

    @1: Ligt eraan. Van elk land dat hij aandeed eiste hij onder dreiging van zijn enorme oorlogsvloot (want oorlogsschepen waren het zeker wel) anders wel schatplichten.

  3. 4

    @JSK
    Kanonnen?
    Chinezen in 1400 – 1500?
    Op schepen?

    Dacht het eigenlijk niet.
    Heb je daar iets over?

    @Bismarck
    Er waren wel veel mensen aan boord, wellicht dus ook militairen, wellicht/waarschijnlijk is er druk uitgeoefend. Maar waarom hebben de chinezen dat niet uitgebreid? Waarom geen kolonies? Waarom geen continuiteit?

    Er is geen enkel bewijs dat de expedities een beschermende dan wel agressieve functie hadden. Er zijn wel veel vragen.

  4. 6

    Het blijft een mooi verhaal. Echter over die grote van die boten blijven de meningen verschillen aangezien de chinezen de bouwtekeningen verbrand hebben ofzoiets. En / of dat die treasure ships alleen voor op de rivier waren. Heel veel onduidelijkheid i.i.g.

  5. 7

    @zmg
    Moet ik me op een scheepsmodel baseren?
    En waar is dat model op gebaseerd?

    Ik heb zelf ooit historische scheepsmodellen gebouwd, geloof me: ze zien er mooi uit maar de meesten zijn nergens op gebaseerd tenzij het bouwmodellen van de werf zijn. En die zijn zeldzaam. Dit is er in elk geval geen. De kanonnen ontbreken trouwens op het model naast de Santa Maria!

    Ik ga voor GEEN kanonnen tenzij…

  6. 9

    @Karsa
    En / of dat die treasure ships alleen voor op de rivier waren.

    Waar dat rivier verhaal vandaan komt is me een raadsel. Iedereen die ooit eens wat gevaren heeft weet dat je met een zeilschip van deze afmetingen echt niet op een rivier kunt navigeren. Onmogelijk. Ergo: het zijn zeeschepen, niks rivier varen. Gelul dus.

  7. 10

    @4: Nou het is niet een groot mysterie hoor. De chinezen waren destijds toch al meer van de schatplichtige dan van kolonialisme en bovendien besloot de keizer een paar jaar na de ontdenkkingsreizen tot een politiek van navelstaren. Contact met barbaren (wat wij buza noemen heette in China tot in de 19e eeuw het ministerie van barbarij) werd zoveel mogelijk vermeden.

    Over de bedoeling van de expedities is Wikipedia iig. wel duidelijk:
    “Emperor Yongle designed them to establish a Chinese presence, impose imperial control over trade, and impress foreign peoples in the Indian Ocean basin. He also might have wanted to extend the tributary system, by which Chinese dynasties traditionally recognized foreign peoples.”

    Wat nou geen agressieve functie?

  8. 11

    @4:
    “Kanonnen?
    Chinezen in 1400 – 1500?
    Op schepen?”

    De Chinezen maakten al kanonnen rond 1300, dus waarom zouden ze er dik honderd jaar later niet een paar op schepen gehad hebben?