Nog even over die nieuwe Facebook gebruikersvoorwaarden, like or dislike?

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol

Nog even over die nieuwe Facebook gebruikersvoorwaarden, like or dislike?

Open artikel

Reacties (31)

#1 Bolke

En dan zijn er nog steeds mensen die mij vragen waarom ik zo weinig over mijzelf op facebook zet.

#3 gbh
#4 Noortje

@gbh Het probleem is natuurlijk niet de advertentie, maar de data die eerder al verzameld is lijkt me

#5 Hans Verbeek

@4: denk daar nog maar eens over na, Noortje.
Het verzamelen van data levert niets op. Het gaat pas wat opleveren als adverteerders voor die data gaan betalen.

AdBlock is niet voor iedereen nodig. Ik ben ingeënt tegen reclame.
Koop niets, waar je een reclame voor gezien hebt.

#6 zuiver

Gebruik je WhatsApp of Instagram? Deze diensten zijn ook van Facebook en de nieuwe Data Policy maakt duidelijk dat Facebook alle data van deze diensten ook ontvangt (en vervolgens kan koppelen aan je Facebook data).

En dan zeurt de EU over Google als het grote kwaad en willen ze Google opdelen. Laten ze eens naar Facebook kijken. Dat ziet er erger uit! En los daarvan: je zult dit soort bedrijven gelijk moeten behandelen. Dus: trek de stekker uit Google, dan ook uit Facebook, Yahoo en zo voorts. En dan gaan we weer terug naar het pre-DEC tijdperk. Leuk!

#7 Ernie

@4: Die add blocker zorgt er ook voor dat de FB like button code op al die sites niet uitgevoerd wordt, zodat FB je daarmee dus niet kan volgen. Kan ook nog de gratis disconnect plug-in aanraden.

#8 AndreSomers

Als we dan toch tools aan het aanraden zijn: Ghosterly.

#9 Mario

“Die add blocker zorgt er ook voor dat de FB like button code op al die sites niet uitgevoerd wordt”

Nope, o.a. de like button heeft een directe verbinding met faecesboek. Met Adblock. TENZIJ…je bijv. gebruik maakt van Fanboy’s list. Zie: https://adblockplus.org/en/features#socialmedia

Wil je helemaal af van die meuk, maak dan even een HOST-file waarmee je het e.e.a. blokt. Voorbeelden te over op het internet hoe zo’n lijst te maken.

@5
Leuk voor je dat je ingeënt bent tegen advertenties. Maar ergens betwijfel ik dat je voldoende bescherming in je browser hebt, tegen adservers die *ware via getoonde advertenties verspreiden. En dat komt nogal vaak voor. Gooi maar eens ‘hacked adserver’ in een zoekmachine naar keuze, zolang het geen google is.

Hou er overigens rekenschap mee (algemeen), dat er mogelijk conflicten tussen addons kunnen ontstaan, wanneer je teveel blockers gebruikt, waardoor je dus alsnog bent te tracken. Blocken via HOST-file is -hoe dan ook- aan te raden. Al was het alleen maar om het geheugengebruik van de addons in je browser drastisch te verlagen. Adblock(+) slurpt nogal wat, namelijk.

#10 Bismarck

@6: Google is toch echt nog wat gevaarlijker, met zijn Android OS (inclusief een trits invasieve standaard apps), youtube, google+, googlemaps en zoekservice. Google kan je als smartphone user letterlijk de hele dag volgen. Die zijn inmiddels van het niveau Apple.

#11 Jack Random

1) Je kunt ook prima leven zonder Facebook, deden we voor de komst van FB ook.

2) FB is gratis. Jij bent dus het product, en omdat je niks betaald kunt je nergens aanspraak op maken of rechten claimen.

Niet miepen dus. Flikker FB de deur, of zeur niet.

#12 zmoooc

@4 / Noortje

Het probleem is natuurlijk niet de advertentie, maar de data die eerder al verzameld is lijkt me.

En een belangrijk deel van het verzamelen van data gebeurt nou juist via de like-buttons. Als je ergens een FB-like-button op een website ziet, is die door jouw browser ingeladen van Faceboek. Daarbij stuurt jouw browser ook mee om welke pagina het ging. Faceboek weet vervolgens wat voor pagina je hebt bekeken. AdBlock Plus zorgt er (waarschijnlijk) voor dat dat mechanisme niet meer functioneert.

@11

Je kunt ook prima leven zonder Facebook, deden we voor de komst van FB ook.

Niet mee eens. Er is een volksverhuizing naar Faceboek (geweest). Op andere plaatsen waar ik eerder mensen vaak sprak (irc, fora, mailinglijsten, chat dit chat dat) kom ik ze nu niet meer tegen. Als een deel van je vrienden naar Faceboek verhuist en jij doet niet mee dan lig je eruit. Whatsapp-groepen spelen eenzelfde rol en dat is ook van Faceboek. Nou gaat dat natuurlijk niet op voor echte vrienden, maar vooral voor kennissen die je zo af en toe in de kroeg, op een feestje of bij een concert of festival tegenkomt, maar dat zijn er meestal heel wat.

EDIT. Overigens is dit alles natuurlijk uw aller eigen schuld. Faceboek doet niks heel raars – alle data die ze van je hebben hebben ze vooral van jou (en deels van je vrienden) gekregen. Met wat eenvoudige aanpassingen aan de browser is dit al redelijk in te perken (denk aan sandboxing, geen cookies voor 3rd party includes etc.). Maar blijkbaar vinden we het leuker om over Faceboek te zeuren dan een fatsoenlijke browser te eisen. Sowieso gebruiken we allemaal browsers die uit de Google-molen komen (ja, tot voor kort werd ook Firefox grotendeels door Google gefinancierd). En Google is wat dit alles betreft nog een slagje erger. Hun Analytics- en Ads-scripts staan echt op vrijwel alle webpagina’s, het gros van de traffic komt van telefoons die hun software draaien en meer dan 50% van de video’s die u kijkt komt van hun Youtube. Google weet een stuk meer van u dan Faceboek. En waarschijnlijk zelfs meer dan u van uzelf weet…

#13 Bismarck

@11: Het gemene is dat je ook door Facebookbuttons wordt bespied als je helemaal geen account hebt (zie #12) en dat je zelfs speciale software moet gaan installeren (Adblock Plus, Blur, NoScript) om te voorkomen dat dat gebeurt (en tegenwoordig zijn er al sites die je weren als je zulke software geïnstalleerd hebt).

#14 Noortje

@12

En een belangrijk deel van het verzamelen van data gebeurt nou juist via de like-buttons

Precies. En niet bij iedereen bekend: ook wanneer je niet in FB ingelogd bent. Je hoeft ook niet op Like te klikken.
Ik vind geen ondubbelzinnige bevestiging dat adblocker hier ook iets tegen doet. Zie ook comment van @Mario en ook jij schrijft “waarschijnlijk”. Vandaar post @4.

#15 majava

Ondanks dat het terecht is, die discussie over Facebook, Google en privacy, blijf ik het afzetten tegen al die andere zaken die ook onze gegevens hebben en waar we vaak minder invloed en zicht hebben over deelname aan die verzamelingen. You know, Ov-kaarten, paspoort, patienten-dossier, slimme meters, etc.

Over die laatste groep ben ik een stuk kritischer omdat ze ten eerste niet eens gebruikersvoorwaarden hebben die je kunt inzien en weigeren en dus alles kunnen doen wat ze willen. Ten tweede omdat het vaak in handen is van organisaties die al bewezen hebben weinig verstand te hebben van IT en het een veel groter risico is op lekken of delen met onbevoegden. Tenslotte zie ik liever m’n Facebookbende op straat dan m’n medisch dossier of zelfs m’n electriciteitsverbruik.

#16 zmoooc

@14

Ik vind geen ondubbelzinnige bevestiging dat adblocker hier ook iets tegen doet.

Blijkbaar niet out of the box. Zie:

https://adblockplus.org/en/features#socialmedia

Ook andere ad blockers doen het niet out of the box, zie bijvoorbeeld:

https://www.eff.org/privacybadger

Maargoed. Allemaal rommel. Patchwerk. Symptoombesctrijding Browsers moeten gewoon by default je privacy beschermen in plaats van dat je moet gaan hannesen met plugins.

#17 Bismarck

@14: Blur in ieder geval wel.

@16: Punt is dat steeds meer websites zichzelf onbruikbaar maken voor mensen die op enigerlei wijze tracking tegengaan. Je schakelt jezelf als browser dus uit als je tracking onmogelijk maakt.

#18 Mario

“geen cookies voor 3rd party”

Leuk, maar zo werkt het dus niet.

Ik gok hier even, maar mogelijk gebruik je FF (of een fork). Ga eens naar de optie om cookies al dan niet toe te staan. Wanneer je 3rd party cookies aanvinkt krijg je een keuzemenu (dropdown!).

Eerste optie is om ALTIJD dat type cookie te accepteren. (Mogelijk/ vermoedelijk eerder door google afgedwongen

  • voor een paar zakken met geld.)
  • Tweede enkel voor “deze” site en de derde optie, waar het om gaat, is dat je nooit 3rd party cookies accepteert.

    Geen cijfers paraat, maar het grote gros van de gebruikers weten niet eens wat 3rd party cookies zijn, laat staan dat ze die instellingen zelfs maar weten te vinden.

    Het gaat niet om de meer gevorderde gebruiker(s), zoals jij en ik.

  • Niets met faecesboek te doen, maar m.i. zeker relevant.
    http://www.alternet.org/using-its-wealth-google-has-become-dc-lobbying-juggernaut-and-they-still-know-everything-about-us?paging=off&current_page=1

    PDF-link naar rapport:
    https://www.citizen.org/documents/Google-Political-Spending-Mission-Creepy.pdf

    #19 Mario

    Oh…[ * ] aan elkaar werkt niet en geeft wit tekstveld?

    Nou ja, stond bij ‘door google afgedwongen’ en bij link naar alternet..

    Nu zou het wel handig zijn geweest, als ik cookies op Sargasso had toegestaan (staan vrijwel altijd standaard uit). *bloost*

    #20 zmoooc

    @15

    Tenslotte zie ik liever m’n Facebookbende op straat dan m’n medisch dossier of zelfs m’n electriciteitsverbruik.

    Je beseft dat dat ook een groot deel van je browserhistorie is? In het geval van Google zelfs vrijwel alles, mogelijk inclusief uw comment, soms direct te relateren aan uw persoonsgegevens die u in dezelfde browser op een andere website hebt achtergelaten en die pornovideo die u bekeek terwijl uw vergeten was uw browser in Incognito Mode te draaien?

    Daarnaast heeft Facebook een vrij volledig overzicht van wie uw vrienden en familie zijn, met wie u het meest praat, of u er wellicht een maitres(se) op nahoudt, waar u bent en waar u bent geweest. En ze weten waarschijnlijk ook wie er stiekem een oogje op u heeft. En wanneer er bij u niemand thuis is en een inbraak het meest gelegen komt. Bovendien weten ze vrij goed welke grote aankopen u onlangs hebt gedaan. Een beetje slimme dief weet waarschijnlijk zelfs wanneer de PostNL-meneer gaat aanbellen om uw nieuwe flatscreen te bezorgen. En ze weten ook meer dan genoeg van uw vrienden om zich jegens u voor te doen als zo’n vriend.

    Flikker mijn medisch dossier of elektriciteitsgebruik maar lekker op straat, maar als mijn dossier bij Google of Faceboek uitlekt dan is het einde oefening.

    Laat ik het nog even kort maar krachtig zeggen: uw Faceboek-dossier bevat vrijwel zeker meer dan voldoende informatie om u, uw gezinsleven, uw financiele situatie en uw baan met slechts een klein beetje moeite te ruineren.

    #21 zmoooc

    @18

    “geen cookies voor 3rd party”

    Leuk, maar zo werkt het dus niet.

    Ik zie niet in wat de beperkingen van jouw browser te maken hebben met de (on)mogelijkheden om dat structureel, volledig en automatisch fatsoenlijk te laten werken in de browsers?? Het is gewoon onwil.

    #22 Mario

    @21

    Eens hoor.

    Nogmaals, het gaat hier niet alleen om de meer gevorderde gebruiker(s). Het grote gros, schat ik zo in, weet niet eens de verschillen tussen verschillende cookies. En dat probeerde ik duidelijk te maken a.d.h.v. mijn voorbeeld (Firefox, of fork/ dropdown menu + locatie voor acceptatie 3rdP).

    #23 Noortje

    Dank @16 / @17. Weer wat wijzer :). Het probleem kende ik wel. De oplossing niet.

    #24 gbh

    @4: Adblock werkt ook tegen tracking:

    https://adblockplus.org/en/features#tracking

    In moderne browsers is tegenwoordig gelukkig ook steeds meer aandacht voor privacy je moet deze alleen zelf instellen en meldingen niet negeren.

    Eigenlijk zou iedereen een internet rijbewijs moeten hebben:

    https://www.certifiedsecure.com/

    #25 bolke

    Er schijnt een tooltje te zijn waarmee je verschillende browsgeschiedenissen kunt laden voor je gaat browsen, zo kan je facebook en alle andere trackers mooi een oor aannaaien door hun data corrupt te maken.

    Was laatst een stuk op Radio 1 over, ff kijken of ik die naam nog kan achterhalen.

    #26 gbh

    @25: Tracking gaat via ip en cookies, browser geschiedenis zou nooit toegankelijk mogen zijn. Cookies kan je uitschakelen voor derde partijen; dat zijn de tracking cookies.

    Je moet altijd oppassen met (dat soort) tools want die kunnen wel eens veel erger zijn dan de kwaal.

    #27 Mario

    “Eigenlijk zou iedereen een internet rijbewijs moeten hebben:”

    En een IQ-test en een test door een psych of men mentaal wel in staat is om (veel) informatie te verwerken.

    Lekker rustig, zonder al die mafklappers op het interwebs.

    ;-p

    #28 Bismarck

    @25: Er is wel een addon die (min of meer) random google searches doet terwijl je aan het browsen bent, om zo je daadwerkelijke google searches te verzuipen in een datazee.

    #29 Mario

    @bolke, er zijn meerdere mogelijkheden daartoe. Waar jij op doelt staat vast wel onder: https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/extensions/privacy-security/?sort=popular

    Vermoedelijk Tamper Data ( https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/tamper-data ) …wat zeker een leuk speeltje is.

    #30 Bolke

    Nee is een nederlands tooltje waarbij je echt iedere keer een volledig ander profiel kan gebruiken.

    #31 Hans Verbeek

    @9: je hebt gelijk, ik zie wel eens reclames door AdBlock heenkomen. Ik krijg ook advertenties in mijn spambox, een teken, dat men mij wel trackt.

    Ik ben gewoon klaar met spullen kopen. Mijn huis staat vol met spullen, die nog een decennium mee kunnen gaan. Daarom zijn advertenties een beetje nutteloos voor mij.

    Geef een reactie

    Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *

    | Registreren

    *
    *
    *