@2: Ik durf de stelling wel aan dat illegalen illegaal in dienst nemen nog veel meer een keuze is dan illegaal zijn of als illegale illegaal gaan werken. Wat #1 beweert is niet in alle gevallen en dan nog maar deels waar.
@3: Alleen niet (zolang de illegaal die aangifte van uitbuiting doet daar zelf voor bestraft wordt met een boete, opsluiting en/of uitzetting), maar het is wel een noodzakelijk deel van de oplossing om het uitbuiten van (al dan niet illegale) werknemers strafbaar te stellen.
@3: Nee, dat denk ik niet, maar het is wel zo consequent om als je het doet dan allebei strafbaar te stellen. Heel typisch VVD dat degene in de sociaal-economisch sterkere positie geen verantwoordelijkheid hoeft te nemen. Je zou ook zeggen dat de PvdA juist de werkgevers wil aanpakken, net als hoerenlopers. Of hebben die feministische PvdA dames tegenwoordig zelf illegale werksters in dienst?
#6
bookie
@2@5 Dat is al illegaal. Het heeft alleen geen prioriteit bij handhaving.
Als je illegalen kunt uitbuiten, dan zijn de immigratieregels in zekere zin al te streng, op dezelfde manier dat overregulering van drugs leidt tot meer drugscriminaliteit.
In de Verenigde Arabische Emiraten maakt men daar handig gebruik van: Migranten uit Zuidoost Azië worden zelden een permanente verblijfsvergunning aangeboden, en zijn afhankelijk van hun baan voor hun legale status. Verder kunnen ze niet van visum wisselen om over te stappen naar een andere baan als ze hun verblijfspasjes niet kunnen tonen aan de autoriteiten. Gevolg: Uitbuitende werkgevers pakken simpelweg hun verblijfspasjes af, als drukmiddel. Nederland zou beter moeten weten.
Ik vloek hoogstwaarschijnlijk in de kerk,maar het verdwijnen van illegalen die hier om economische redenen zijn zal werk opleveren voor Nederlanders die nu in de ww,bijstand of zelfs zonder uitkering zitten.
Werkgevers die nu profiteren van illegalen worden dan eerder gedwongen werknemers op de normale manier aan te nemen.
Als die hypocieten bij de VVD het in dienst hebben van illegalen ook eens strafbaar zouden willen stellen zou het pas echt zoden aan de dijk zetten.
Egoisme,of gerechtvaardigde hoop op verbetering ?
@8: Het echte probleem is eigenlijk meer dat mensen überhaupt als illegaal worden aangemerkt. Wanneer mensen illegaal in dit land verblijven – omdat ze via legale wegen bij voorbaat geen uitzicht hebben op permanent verblijf – vallen ze onder de rader bij de arbeidsinspectie. Uitbuiters hebben op die manier een voordelige uitgangspositie ten opzichte van werkgevers die zich wel aan de regels houden, waardoor legale werknemers op straat komen te staan.
Niet de illegalen maar de illegaliteit zelf is het probleem. Maar ja, zo’n uitspraak is politieke incorrectheid ten top, ondanks de “stoere” uitspraken van meneer Wilders.
@9 Als je alles wat nu illegaal is legaal wilt maken wordt het een zooitje. Illegaliteit is de noodzakelijke keerzijde van wetten en regels. Iets mag wel en iets anders mag niet. Illegaliteit afschaffen is hetzelfde als alles toestaan.
@10: Je moet het meer zien als een betoog voor vrijere migratieregels dan als een veralgemeende legalisering van alles wat illegaal is. Natuurlijk wordt dat een zootje. Het punt is dat zoals het nu is wat betreft onze migratieregels, het te makkelijk is voor uitbuiters om te misbruiken, en dat het verharden ervan dat nog makkelijker zal maken, vandaar mijn verwijzing naar de VAE in mijn eerdere comment.
Overigens betwijfel ik of het echt klopt dat praktisch de gehele Derde Wereld zal migreren naar het Westen in het hypothetische wereld waar er geen migratieregels bestaan. Er zijn gewoon teveel barrières die dat onmogelijk maken. Voor de meeste migranten zou het onrealistisch zijn om bijvoorbeeld degelijke woonruimte te vinden in het Westen. Als je $1 per dag verdiende in je land van herkomst, zul je nooit en te nimmer de borg en huur kunnen betalen voor voor een kamer hier in Nederland, tenzij je bereid bent om een tijd dakloos over straat te gaan terwijl je illegaal werkt. Het is niet zo vreemd dat bootmensen uit Afrika voornamelijk mannen zijn, en zelden complete gezinnen.
Reacties (11)
Illegaliteit is een keuze.
@1: Een illegaal in dienst nemen ook. Waarom wordt dat niet strafbaar gesteld? erg hufterig van de VVD.
@2: Lost dat het probleem op, denk je?
@2: Ik durf de stelling wel aan dat illegalen illegaal in dienst nemen nog veel meer een keuze is dan illegaal zijn of als illegale illegaal gaan werken. Wat #1 beweert is niet in alle gevallen en dan nog maar deels waar.
@3: Alleen niet (zolang de illegaal die aangifte van uitbuiting doet daar zelf voor bestraft wordt met een boete, opsluiting en/of uitzetting), maar het is wel een noodzakelijk deel van de oplossing om het uitbuiten van (al dan niet illegale) werknemers strafbaar te stellen.
@3: Nee, dat denk ik niet, maar het is wel zo consequent om als je het doet dan allebei strafbaar te stellen. Heel typisch VVD dat degene in de sociaal-economisch sterkere positie geen verantwoordelijkheid hoeft te nemen. Je zou ook zeggen dat de PvdA juist de werkgevers wil aanpakken, net als hoerenlopers. Of hebben die feministische PvdA dames tegenwoordig zelf illegale werksters in dienst?
@2@5 Dat is al illegaal. Het heeft alleen geen prioriteit bij handhaving.
http://www.inspectieszw.nl/onderwerpen/arbeidsverhoudingen/illegale_arbeid/
Als je illegalen kunt uitbuiten, dan zijn de immigratieregels in zekere zin al te streng, op dezelfde manier dat overregulering van drugs leidt tot meer drugscriminaliteit.
In de Verenigde Arabische Emiraten maakt men daar handig gebruik van: Migranten uit Zuidoost Azië worden zelden een permanente verblijfsvergunning aangeboden, en zijn afhankelijk van hun baan voor hun legale status. Verder kunnen ze niet van visum wisselen om over te stappen naar een andere baan als ze hun verblijfspasjes niet kunnen tonen aan de autoriteiten. Gevolg: Uitbuitende werkgevers pakken simpelweg hun verblijfspasjes af, als drukmiddel. Nederland zou beter moeten weten.
Ik vloek hoogstwaarschijnlijk in de kerk,maar het verdwijnen van illegalen die hier om economische redenen zijn zal werk opleveren voor Nederlanders die nu in de ww,bijstand of zelfs zonder uitkering zitten.
Werkgevers die nu profiteren van illegalen worden dan eerder gedwongen werknemers op de normale manier aan te nemen.
Als die hypocieten bij de VVD het in dienst hebben van illegalen ook eens strafbaar zouden willen stellen zou het pas echt zoden aan de dijk zetten.
Egoisme,of gerechtvaardigde hoop op verbetering ?
@8: Het echte probleem is eigenlijk meer dat mensen überhaupt als illegaal worden aangemerkt. Wanneer mensen illegaal in dit land verblijven – omdat ze via legale wegen bij voorbaat geen uitzicht hebben op permanent verblijf – vallen ze onder de rader bij de arbeidsinspectie. Uitbuiters hebben op die manier een voordelige uitgangspositie ten opzichte van werkgevers die zich wel aan de regels houden, waardoor legale werknemers op straat komen te staan.
Niet de illegalen maar de illegaliteit zelf is het probleem. Maar ja, zo’n uitspraak is politieke incorrectheid ten top, ondanks de “stoere” uitspraken van meneer Wilders.
@9 Als je alles wat nu illegaal is legaal wilt maken wordt het een zooitje. Illegaliteit is de noodzakelijke keerzijde van wetten en regels. Iets mag wel en iets anders mag niet. Illegaliteit afschaffen is hetzelfde als alles toestaan.
@10: Je moet het meer zien als een betoog voor vrijere migratieregels dan als een veralgemeende legalisering van alles wat illegaal is. Natuurlijk wordt dat een zootje. Het punt is dat zoals het nu is wat betreft onze migratieregels, het te makkelijk is voor uitbuiters om te misbruiken, en dat het verharden ervan dat nog makkelijker zal maken, vandaar mijn verwijzing naar de VAE in mijn eerdere comment.
Overigens betwijfel ik of het echt klopt dat praktisch de gehele Derde Wereld zal migreren naar het Westen in het hypothetische wereld waar er geen migratieregels bestaan. Er zijn gewoon teveel barrières die dat onmogelijk maken. Voor de meeste migranten zou het onrealistisch zijn om bijvoorbeeld degelijke woonruimte te vinden in het Westen. Als je $1 per dag verdiende in je land van herkomst, zul je nooit en te nimmer de borg en huur kunnen betalen voor voor een kamer hier in Nederland, tenzij je bereid bent om een tijd dakloos over straat te gaan terwijl je illegaal werkt. Het is niet zo vreemd dat bootmensen uit Afrika voornamelijk mannen zijn, en zelden complete gezinnen.