Zou ze ’t er om doen? Ze schijnt ook nog per ongeluk/ expres van haar stoel gevallen te zijn.
Ik snap dat niet. Wat wil zo’n mens hiermee? Het is niet alsof ze er positieve aandacht mee krijgt voor de Palestijnse zaak ofzo.
Is het pathologisch? Dat ze ’s middags voor de spiegel staat en denkt: verdorie, ik heb alweer maanden geen scène veroorzaakt. Vanavond maar eens naar een restaurant om wat aandacht te trekken tijdens Dodenherdenking?
Weet je het maakt me ook eigenlijk allemaal geen zak uit. Ik kan haar gewoon totaal niet meer serieus nemen als pleitbezorgster voor de Palestijnse zaak. Het gaat bij Gretta Duisenberg duidelijk vooraleerst om één ding, en dat is haar eigen ijdelheid. Anders doe je dit soort dingen niet.
#5
JSK
@4: Het zal je verbazen (of: het verbaasde mij) in hoeverre antisemitisme “nog” bestaat in NL. Niet weinig mensen heb ik horen suggereren dat “het al 60 jaar geleden is” en “ze er nu echt mee moeten ophouden”.
#6
Bolke de big
Kunnen we haar niet uitleveren aan Israel?
#7
Hassan
@6, ik weet nog een leuk leegstaand optrekje in Abbottabad, waar ze zeker geen last heeft van “zionisten” in de plaatselijke restaurants.
#8
Bolke de big
@7, hahahahaha
Jammer misschien had ze wel als levend schild kunnen dienen voor Osama :D
#9
JW
@5: je wordt door sommige organisaties/individuen (ik noem expres het CIDI/Ronnie Naftaniel niet, maar die bedoel ik onder meer wel) al antisemiet genoemd als je legitieme kritiek hebt op de politieke keuzes van Israël. Zelfs een organisatie als Een Ander Joods Geluid is van antisemitisme beschuldigd. Niet zo vreemd dus dat die term ‘nog’ bestaat in Nederland; te pas en -vooral- te onpas wordt iemand er van beschuldigd.
@JSK; ik denk ook wel eens: “Jaja, nou weten we het wel. Het is alweer meer dan vijfenzestig jaar geleden, mensen. Get over it.”
En als rabbijn Evers of Ronnie Naftaniël weer eens wijzen op het toegenomen antisemitisme, dan kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat dit een politiek doel dient; namelijk het immuniseren van de staat Israël tegen kritiek.
Maar je gaat toch niet een scène trappen tijdens Dodenherdenking? Dat is gewoon respectloos. Blijf dan thuis.
#11
JSK
Goed, maar het “Jaja, nou weten we het wel” kan natuurlijk ook een doel dienen. Om antisemitisme te de-taboe-iseren.
Niet zo vreemd dus dat die term ‘nog’ bestaat in Nederland; te pas en -vooral- te onpas wordt iemand er van beschuldigd.
Iemand een “klote jid” noemen valt daar volgens jou ook onder? “Antisemitisme” roepen als politiek middel en echt Antisemitisme kan best naast elkaar bestaan.
Overigens heb ik nooit echt de lichte obsessie van links Nederland met de Palestijnen begrepen.
#12
Dr Banner
SeeYou-nisme
#13
bvdbos
Volledig eens met Prediker en JW. De term antisemitisme wordt misbruikt voor alle kritiek op Israel en Gretta Duisenberg is een aandachts-trekker (had ander woord in gedachten)
#14
gronk
Overigens heb ik nooit echt de lichte obsessie van links Nederland met de Palestijnen begrepen.
Valt in dezelfde categorie als de obsessie van rechts met Israel. Let maar eens op.
#15
JSK
@14: Die snap ik dan wel: ze hebben beiden een afkeer tegen arabieren.
#16
Sikbock
Laat de zionisten en de joden-haters hun eigen problemen maar uitvechten.. niet in nederland graag..
#17
Sikbock
onder islamieten bestaat nog veel jodenhaat trouwens
#18
Jan van Rongen
@0,1 Prediker c.s. :goede journalistiek is woord en weerwoord. Wat was haar versie van het verhaal? #just-asking
#19
gronk
@15: neu, ’t ligt moeilijker dan dat. Bij rechts zit je ook in de categorie ‘we run this country’-CDA’ers, en die hebben -vanwege hun gristelijke achtergrond – sowieso een zwak voor het beloofde land. Plus dat de Israelis hun land redelijk goed besturen, en meer op een westers land lijken.
Palestijns bestuur wekt toch de indruk dat het typisch ‘arabisch’ gaat: heel, heel veel gedoe en daardoor ook gemiste kansen. Wat niet in het minst wordt veroorzaakt doordat de israeli’s een meester zijn in verdeel en heers, maar soit.
Tenslotte: de palestijnen zijn in het M.O. de underdog, en hebben daardoor ook meer sympathie van ‘links’. Rechts zit meer bij de gevestigde orde & heel veel law&order & keihard aanpakken.
/dit alles met heel veel ‘YMMV’-geserveerd.
#20
Gladiool
Ach, sinds die 31 aprilgrap probeert ze steeds agressiever die kater te bestrijden.
#21
JSK
@19: Ik vind dat van die CDA’ers wel meevallen.. zie een Dries van Agt bijvoorbeeld.
Tenslotte: de palestijnen zijn in het M.O. de underdog, en hebben daardoor ook meer sympathie van ‘links’.
Net zoals de Koerden, Toeareg, Berbers, Bedoeïen, Alavieten, Druzen en Perzische Arabieren? ;-) Nee, dat underdog-verhaal geloof ik niet.
#22
jelle
@Prediker
Gretta zien we binnenkort wel weer opdraven bij haar vriendjes bij de VARA.
Paul de Leeuw, DWDD en Pauw en Witteman.
Ik zie net de naam van Rabbijn Evers voorbijkomen, door jou.
Weet je nog, Tjerk?
Die uitzending van P&W, waar Evers en iemand v/h Auschwitz-comité door Witteman voor leugenaar werden uitgemaakt?
2 dagen na die fantastische Anti-Israel manifestatie waar Harry van Bommel en Gretta tot Intifada opriepen?
Met ’n achtergrondkoortje waar de Joden aan ’t gas gewenst werden?
Er waren minder dan 24u later beelden van de SP en Gretta show te zien.
Gemaakt door Thomas Schlijper.
Op youtube.
Op het eerste filmpje dat Schlijper ’s zondagsochtends publiceerde was ‘r nog niets te zien en te horen van die backing vocals.
Ongeveer ’n uur later publiceerde hij het filmpje met de duidelijk aanwezige en hoorbare Jodenaanhetgas-wensers achter Gretta D. en Harry van B.
Maandagsavonds, na die zaterdagse demonstratie, vertellen Rabbijn Evers en de man van het Auschwitz-comité P&W dat ‘r Joden aan ’t gas gewenst werden, achter de tot Intifada oproepende Pro-Palestina-coryfeeën.
Witteman zegt, goed, gaan we kijken, meneer Evers:
Filmpje.(bleek dus dat eerste filmpje van Schlijper te zijn)
“Meneer Evers, ik hoor nix.
Echt ik hoor nix.
Blijft weinig over van uw verhaal, toch?”
Ik bewonder de stoïcijnse kalmte, misschien Joodse humor van Evers nog steeds.
“Meneer Witteman, u heeft zich misschien niet voldoende geïnformeerd?”
Ik weet niet meer of 1 of 2dagen later Bram Moschkowitsch bij P&W zat en dat schandalige journalistische P&W-broddelwerk(om het mild uit te drukken)aan de kaak stelde.
Nou goed dan,
vertoonden P&W het eindelijk ook door hen gevonden 2e filmpje van Schlijper.
Ik kan me niet herinneren dat ‘r door P&W 1 woord van excuus richting de man v/h Auschwitz-comité en rabbijn Evers gemaakt is.
@Prediker
nog geen 10 jaar na ’45, ik was zelf nog geen 10, hoorde ik ’n buurjongetje ’n Joods jongetje toeroepen:
“Vuile rot-Jood!
Ze hadden jou ook moeten vergassen!”
Eigenlijk is ‘r niet veel nieuws onder de zon, dus.
In zoverre, dat er nu ’n gigantische hoeveelheid(alofniet jeugdige-)Jodenhaters in Europa is toegelaten die dezelfde gedachte toegedaan is.
#23
Gladiool
@17 en onder joden nog veel islamietenhaat trouwens…
#24
jelle
Nog effe verder over P&W:
(geplukt van Geenstijl):
“Tan bij P&W: hij keek uit op een stel roeiers die voor twee minuten het roeien staakten, respect.
Bij P&W geen woord gehoord over de lokaalvredebreuk van die provocerende zwarte heks in A’dam.”
#25
Herman
@jelle Wel opvallend dat Schlijper eerst een filmpje publiceert waarop niets te horen is. Blijkbaar heeft hij goed met het mengpaneel zitten spelen, waardoor iets wat eerst onhoorbaar was ineens duidelijk naar voren kwam. Dat doet de vraag bij mij rijzen of Van Bommel en Duisenberg het zelf gehoord hebben of dat zij er ook pas door het ge-edite filmpje van Schlijper achter kwamen.
Overigens lijkt het me geen slecht idee als mevrouw Duisenberg zich eens door een psychiater laat onderzoeken. Haar handelen komt af en toe enigszins manisch op me over. In ieder geval is het niet goed voor de Palestijnse zaak.
Wat is dat toch met rabiaatrechtse trollen en P&W? P&W dít, P&W dát…
O Jezus, P&W heeft een nieuwtje van half negen niet meegenomen: schande! Morgen: Gretta Duisenberg te gast bij P&W om haar kant van het verhaal te vertellen: schande! Dat stelletje antisemieten! Maar ja, VARA, hè?
Verder denken de Jelles van deze wereld dat ze ieder willekeurig ‘linksmens’ aan kunnen wrijven wat Paul Witteman wel of niet in een filmpje hoort. Bwahaha!
Hé, loser, voor het geval je het nog niet door had: ik zit niet in de redactie van P&W dus ik ben niet verantwoordelijk voor welk filmpje ze wel of niet uitzenden; noch doe ik de presentatie van P&W, dus ik ben niet verantwoordelijk voor wat de presentator wel of niet hoort in dat filmpje.
#27
jelle
@Herman
Waren 2 verschillende filmpjes, hoor.
Schlijper heeft niets ge-edit.
Harry B. en Gretta D. mogen zo oost-indisch doof zijn als ze maar willen.(wir haben es nicht gehört…)
Ik heb ’t over de manipulaties door ’n stel VARA “Top”-nieuwsrubriek-redacteuren,die, in ieder geval de schijn hebben gewekt bewust in slaap te vallen voor ,wat zal ik zeggen, minimaal 22 uur voor hun 22-uurs schoonheidsslaapje-uiltje knappen, ontgaan is wat ieder gewoon mens met ’n internet-aansluiting allang bekend was.
#28
Bismarck
@21: Zo, jij bent een eind niet wakker.
#29
jelle
@Prediker
Hou je fatsoen, Tjerk.
Op deze manier begin je op dat nare Jodenhatende buurjongetje van mij uit de jaren ’50 te lijken.
Of moet ik dat jongetje z’n naam noemen?
Petertje heette ie.
(No pun intended, Peter Breedveld was nog niet eens geboren)
Maar ik begrijp dat je graag “Anti-Zionistisch” wilt zijn.
Je gaat je goddelijke gang maar.
Als jij mijn hekel aan rabbiaat-Jodenhatend tuig als rabbiaat-rechts wilt betitelen zegt dat meer over jouw z.g. linksmens-zijn.
Of moet ik je toch maar Petertje noemen?
Jaja… Dus, ik lijk op een *Jodenhatend* buurjongetje omdat ik aanwijs waar je zuigerige schrijfsels stijf staan van de onlogica, Jelle?
“Als jij mijn hekel aan rabbiaat-Jodenhatend tuig als rabbiaat-rechts wilt betitelen…”
Maak dat de kat wijs. 84 procent van je reactie in #22 bestaat uit gefoeter op Gretta’s zogenaamde linkse “vriendjes bij de VARA, Paul de Leeuw, DWDD en Pauw en Witteman.” Dat gaat dus niet over “rabiaat Jodenhatend tuig”, dat gaat over die vreselijke linkse media. Linksmensen! Het is niet voor niets dat je mij dit aan probeert te wrijven, hoewel ik geen reet met de VARA van doen heb.
#31
jelle
@Prediker
Ik verwijs op @22 niet naar wat jou is overkomen, noch naar jouw “journalistieke kwaliteiten”.
Tot mijn verrassing beschouw jij jezelf @26 wederom als door mij aangevallen “Linksmens”.
En daar maak jij je kwaad om.
Ik wil ‘r graag vanuit gaan dat jij beslist niet Links bent.
Of daarvoor uitgemaakt wilt worden.
Maar dat doe ik ook helemaal niet.
Zullen we ’t ‘r maar op houden dat jij ’n hekel hebt aan mensen die ’n hekel hebben aan rabbiaat-Jodenhatend tuig?
O, je vertelt me al die dingen in #22 over de VARA en Paul Witteman die een interview heeft met rabbijn Evers en daarin vragen stelt die je niet bevallen, en dingen niet hoort in een filmpje die hij volgens jou wel had moeten horen als hij het juiste filmpje had beluisterd, gewoon zomaar, als een soort optekening van je stream-of-consciousness?
Jelle leest iets over ‘Gretta Duisenberg’ en dan een paar postjes verder iets over ‘rabbijn Evers’ en daar begint Jelle te ratelen: blablabla… en toen… nou, en daarna dit… blablabla.
Heb ik nieuws voor je, Jelle: Ik heb al lang geleden voor mijzelf uitgemaakt dat je een slijmerige zuiger bent die niets interessants te melden heeft. Volgens mij maak ik dat ook keer op keer duidelijk, dus waarom val je mij lastig met jouw gedachtenkronkels? Ik wil niks met je te maken hebben, ik vind je te vies om beet te pakken.
“Zullen we ‘t ‘r maar op houden dat jij ‘n hekel hebt aan mensen die ‘n hekel hebben aan rabbiaat-Jodenhatend tuig?”
Houd het er maar op dat ik een hekel heb aan xenofoben die hun walging jegens vreemdelingen verpakken in verontwaardiging over jodenhaat en religieuze dwingelandij, en dat jij volgens mij in die categorie valt.
#33
Harm
18) Jan van Rongen schrijft: “@0,1 Prediker c.s. :goede journalistiek is woord en weerwoord. Wat was haar versie van het verhaal? #just-asking.
Inderdaad. En elke keer als een verhaal op dezewijze wordt gepresenteerd denk ik er het mijne van.
“Naar eigen zeggen is Duisenberg per ongeluk te vroeg gaan praten en dacht ze dat de twee minuten al voorbij waren. “Ik heb niet op mijn horloge gekeken, maar zag dat er mensen die voor de ceremonie waren opgestaan, gingen zitten.
Ik zei toen dat ik het fantastisch vond dat iemand dit had aangegeven om het zo te doen.” Duisenberg sprak woensdagavond van een “schande. Ik ben niet welkom, terwijl ik niets doe”. Duisenberg wil aangifte doen.” (Bron: Nu.nl)
Raar verhaal, dat haaks staat op de versie van de aanwezige journalist én die restauranthouder. Het verklaart ook niet die vijandige reactie van de gasten, want dan zou ze er met een verontschuldigende uitdrukking/ gebaar van afgekomen moeten zijn. (‘O sorry, ik dacht dat het al voorbij was…’) En waarom zouden die gasten midden tijdens die twee minuten stilte ineens allemaal gaan zitten?
#35
gronk
@prediker: Die journalist is heul geen journalist. Volgens de twitters is-ie op z’n best zelfbenoemd “event guru” ofzoiets, maar tot 2012 is-ie nog gewoon 2012 student aan de UvA.
Volgens zijn eigen twitter is hij ‘journalist’ en aangezien iedereen zichzelf journalist kan noemen en hij verslag doet van een situatie, neem ik dat dan maar aan.
Maar goed: die student (die daar blijkbaar een bijbaantje heeft) bevestigt de versie van die restauranthoudster dus: Duisenberg doet lomp tijdens Dodenherdenking, de restauranthoudster vraagt Duisenberg het etablissement te verlaten, Duisenberg trapt een scène, politie komt erbij en sommeert Duisenberg het pand te verlaten.
Lijkt me een uitgemaakte zaak, en de versie van gekke Gretta vind ik nog steeds niet bijster geloofwaardig. Waarom zou je überhaupt je mond opentrekken na die twee minuten stilte (behalve om het Wilhelmus te zingen misschien, maar een restaurant lijkt me nou niet de meest geschikte gelegenheid daarvoor).
#37
JSK
Is het restaurant in Amsterdam Zuid? Dan zou het helemaal grof zijn geweest.
@37 Yep, ligt in de Van Baerlestraat. Leg eens uit, waarom is dat extra grof?
#39
Yevgeny Podorkin
l’ Entrecôte et les Dames. Wat is dat potverdimme voor een verdorven hoerentent.
#40
Jah
via boog op de retecool:
Andere ooggetuigen komen met een heel andere lezing:
“Dit verhaal klopt voor geen meter en is zeer tendentieus! Wij zaten in het restaurant, vlakbij Gretta D., toen het gebeurde om de verjaardag van iemand vieren. Een een of andere slimmerd, bediening (dus niet Gretta D.), had tijdens de 2 min stilte zijn telefoon niet op ‘stil’ gezet en na een dikke minuut ging zijn Ringtone…. Veel gasten, waaronder Gretta D., dachten dat het de muziek van het resto was, waarop mensen begonnen te praten. Gretta D. en ook anderen vroegen zich hardop af of de twee minuten al om waren. Vervolgens viel Gretta D. van haar stoel. Tot onze verbazing werd luid geapplaudisseerd door een groep mensen in het resto (achteraf bleek de eigenaresse met gevolg) en werd zij gewoon uitgescholden. Schandalig. Wij liet de obers weten dat zij wat tegen die gasten moesten zeggen, dat dat toch niet kon. De obers legden ons vervolgens uit dat het de eigenaresse was en dat ze een moeilijk mens was waar weinig tegen ingebracht kon worden. Dit is duidelijk een smerige publiciteitsstunt. Los van de politieke ideeen van G. Duisenberg, ga je zo niet met mensen om. Overigens ongelooflijk dat de pers en TV zo gemakkelijk een leugen als deze oppakt en niet even verifieert of het eigenlijk wel juist is…”
(bron: reactie 131 op nujij)
@40; Hmmm, dat klopt dan wel weer met de recensies die ik her en der over dat restaurant heb gelezen (via Googlemaps); die beklagen zich namelijk inderdaad over het horkerige gedrag van die eigenaresse, tegenover haar eigen personeel en gasten.
#42
Stickmeister
Precies, ach wie kijkt er nu nog op van een karaktermoord?
#43
JSK
@38: Je weet toch dat vrijwel alle Nederlandse joden daar wonen?
Niet overdrijven, er wonen ook een boel in Amstelveen, heb ik begrepen.
#45
aynranddebiel
Ik snap alleen nog steeds niet hoe je zomaar van je stoel valt in een restaurant.
#46
gronk
JSK: ja en? Sinds wanneer is de *nationale* dodenherdenking geannexeerd door joden?
#47
Likoed Nederland
Kenmerkend voor het gedrag van Gretta Duisenberg.
Eerder verspreidde ze het verhaal toen ze gearresteerd was, dat dit kwam omdat de agent wel Joods zou zijn.
Haar website ‘Stop de bezetting’ heeft een hoog gehalte aan antisemitische teksten, zie onze analyse in Elsevier: http://www.likud.nl/artik40.html
Hopelijk doet dit nieuwe incident nog meer mensen de ogen opengaan: door welk sentiment deze fervente Palestijnse voorvechter in Nederland gedreven wordt.
#48
gronk
heeft een hoog gehalte aan antisemitische teksten
LN, ik durf te wedden dat als ik een artikel zoals dit pamflet op je site zou schrijven en overal waar ‘moslims’ staat door joden resp. israel zou vervangen, dat ik in no-time het MDI, ronny naftaniel en de roze horde over me heen zou krijgen.
@Likoed Nederland; als het allemaal waar is, want dat staat nu op losse schroeven. Zie #40.
#50
Stickmeister
Kenmerkend voor het gedrag van de reactiebot Likoed Nederland.
Free Palestine!
#51
gronk
Oh, en LN, ik heb sterk de indruk dat je aanzet tot islam- cq. ‘moslimhaat’.
#52
Bismarck
Waarom gaan mensen op 4 mei om 8 uur naar een restaurant als ze willen herdenken? Ik vind dat nogal ongepast, een beetje hypocriet twee minuten je vork neerleggen om daarna lekker door te schranzen. Als je wil herdenken (en dat iedereen om je heen ook stil is), dan ga je naar één van de honderden plaatsen in Nederland die daar speciaal voor stilgelegd worden.
#53
Prediker
@Bismarck; mensen gaan niet naar een restaurant om te herdenken; ze gaan naar een restaurant om te eten. Maar uit piëteit met de gevallenen in de Tweede Wereldoorlog en alle Joden die zijn vermoord, houden ze die twee minuten stilte vanaf 20.00 uur toch in acht.
Hoe moeilijk is het om dat te bedenken?
#54
boog
…intussen is nog steeds niet duidelijk wat er nu echt is gebeurd, daar in dat restaurant.
#55
Bismarck
@53: Best wel moeilijk, als je bedenkt wat hun activiteiten zijn om 19:59 en 20:03. Dit heeft niets met piëteit te maken en alles met hypocrisie en opgelegde moraal.
#56
gronk
@prediker: hoe moeilijk is het om te bedenken dat de avond van 4 mei niet ’t meest geschikte moment is om in een restaurant te gaan eten?
#57
su
@56: Het is blijkbaar niet nodig om een landelijke vrije dag in te stellen om uit piëteit stil te staan. Dus waarom horecabezoek opeens ongepast is begrijp ik niet.
Eens met Su, meedoen met al dat herdenkingsgedoe is toch helemaal niet verplicht? Ik vind het maar een poppenkast, maar als iedereen om je heen twee minuten stilte neemt ga je er niet doorheen roepen.
#60
Prediker
@gronk; dus je mag niet op vier mei in een restaurant eten omdat het dan dodenherdenking is? Mag ik wel van de Chinees afhalen? En dan alleen tussen 18.00-19.30 en 20.30-23.00? En wie bepaalt dat dan? Jij?
Kennelijk hebben mensen het gevoel dat ze vanaf acht uur toch even twee minuten stil moeten zijn ipv gewoon door te gaan met kletsen en eten alsof er niks aan de hand is. En verder wat Olav zegt.
#61
Share
Ik zie d’r hier wel es in de buurt lopen. Ik vind t een lief mens. Maar ze gaat niet altijd even handig met de andere mensen om. Dat is een beetje een elitair tekort vind ik. Maar ik mag haar wel, ze bedoelt het goed en dat is wat telt (voor mij).
#62
JSK
@gronk: Ik kan mij voorstellen dat die groep er meer waarde aan hecht dan pak ‘em beet de klanten van Harry’s Patatparadijs te Purmerend. That’s all.
ze bedoelt het goed
Goed bedoelen is erg makkelijk. Goed doen daarentegen.
#63
BP
Twitter:
DuisenbergG
Dus je telefoon opnemen tijdens die dwaze twee minuten stilte is taboe nu? Zes miljoen keer m’n kont kussen mogen ze. Zionistische schoften
#64
aynranddebiel
Nog een goede vraag: wie belt er dan op tijdens die twee minuten?
edit: twitter is natuurlijk fake, maar goed…
#65
Prediker
Even wat langer nadenken BP. Dat account heeft precies twee tweets en is 16 uur geleden aangemaakt. Rara, waarom zou dat nou zijn?
Dûh, het is een nep-account om Gretta Duisenberg te beschadigen.
#66
Olav
BP, je had natuurlijk wel gezien dat dat een nep-twitter is?
Ongeacht wat haar denkbeelden zijn, daar weet ik niet eens veel van, anwege de ranzige beschadingstactieken van haar tegenstanders kan Gretta bij mij absoluut op sympathie rekenen.
#67
su
@64: De wereld is groter dan Nederland alleen.
#68
BP
Nou niet dus. Mijn fout. Het bericht kwam op mijn tijdlijn via: @wilders_truusje
Een onbetrouwbare bron dus.
#69
Prediker
Siert je dan wel weer dat je het toegeeft.
#70
Herman
@BP Het Wilders in de naam zegt al genoeg over de betrouwbaarheid zou ik zeggen. ;)
#71
Stickmeister
@57
Gewoon afschaffen. Dodenherdenking dreigt sowieso al gekaapt te worden door politici en sensatiezoekers (media).
Restaurantverhaal is sowieso hypocrisi ten top.
#72
Olav
Ik snap sowieso niet dat ze bij de VK dat artikel niet bijwerken, gezien het stuk dat bij Trouw is verschenen. Of had de VK nog een appeltje met Gretta te schillen?
#73
gronk
Mag ik wel van de Chinees afhalen? En dan alleen tussen 18.00-19.30 en 20.30-23.00?
De plaatselijke albert heijns hier waren om 19.00 uur dicht, zonder dat daar een gemeenteverordening aan te pas kwam. Dus ik zie niet waarom dat ook niet zou kunnen gelden voor restaurants, afhaalchinezen en watever.
En wie bepaalt dat dan? Jij?
Kun je nog hysterischer worden?
#74
Olav
Gronk, waarom zou dat moeten gelden voor restaurants? Of vind je dat herdenken verplicht zou moeten zijn?
Op het moment dat het verplicht wordt stop ik er echt helemaal mee!
Overigens terugkomend op mijn #72: dezelfde vraag heb ik per mail aan de Volkskrant gesteld en ik kreeg een beleefd maar slap antwoord terug. Daar heb ik dan weer op gereageerd, hopelijk voelt men zich nu geprikkeld. Als er iets vermeldenswaardigs uitkomt dan laat ik het hier wel weten.
#75
gronk
@olav: ik zeg niet dat het *moet* gelden voor restaurants, maar dat ’t kan. Ondernemers kunnen d’r voor kiezen om de tent dicht te gooien. Maar ik vind dat d’r iets dubbels in zit om op 4 mei iets te gaan doen in de publieke sfeer — en dan voor de vorm 2 minuten stilte houden. Ik krijg daar hetzelfde soort associatie bij als met stille tochten: die zijn d’r niet voor de slachtoffers, maar voor de deelnemers, om te laten zien hoe nobel ze wel niet zijn.
En in het verlengde daarvan: Ik heb zelf ’t idee dat 4-mei begint te veranderen in een soort van verplichte stilletochtenterreur, waarin de zogenaamd sociaal voelende mensen zich even weer van hun beste kant kunnen laten zien. Je moet ze alleen niet tegenkomen als ze dronken zijn, want dan worden ze aggressief en willen ze nog wel eens iemand doodmeppen.
#76
Joop
Om 4 mei 20 uur hard de radio aangedraaid nadat ik het raam wagen wijd open had gezet.
Herdenken is persoonlijk. Doe je maar in je eigen tijd. Kotsmisselijk wordt ik van de discussies op radio 1, ze konden niets anders dan weer terug blikken. Gelijk uitgeschakeld.
Vandaag weer over NSB-kindertjes en onwettig Canadeze soldaten- kindertjes. Wees blij met je leven, ga je niet teveel verdiepen.
Krijgen we straks kindertjes van pedofielen, geadopteerd door homo’s/lesbi’s, criminele ouders, enz.?
Over Greta: het is een topwijf. In een klein land laat ze een leuke storm waaien. En reken maar dat alles wordt uitvergroot in de media. Kinderachtige journaille in Nederland wat van gekheid niet meer weet …
#77
JSK
Jee.. wat ben je een aso zeg @76. Respect? Ik durf alleen online een hufter te zijn.
#78
Joop
Elk jaar weer. Hysterisch hypocriet gedoe. Het herdenken. Ik ben elke dag minstens 7,5 uur stil voor alle slachtoffers en vervolgden in het verleden en heden. Respect heb ik op mijn eigen manier. Dat hoeft niet opgelegd te worden.
Heel de 4 en 5 mei zijn gewoon ingecalculeerd door een of andere god boven ons gestelde overheid.
En dan hebben we het nog niet over het royalistenfeest, wat toevallig net een dag voor 1 mei is. Iedereen blij want een vrije dag, duhhh…
Nogmaals Greta is een topwijf. En veel dingen ook in deze zijn in scene gezet. Want reken maar dat ze niet overal graag gezien wordt. Je zal maar een rechtse pro-zionisten lullo zijn en in hetzelfe resto als Greta zitten, eng!
#79
Prediker
“Ik ben elke dag minstens 7,5 uur stil voor alle slachtoffers en vervolgden in het verleden en heden.”
Een mens heeft gemiddeld 7,5 uur slaap nodig, zoiets?
#80
Harm
@40+41 – Mischien was je een beetje voorbarig toen je dit stukje plaatste en er op @1 nog even lekker overheen ging, Prediker?
Mensen laten wel eens een steekje vallen en dat kan soms erg veel lijken op een gebrek aan goede smaak.
Nee, ik had het niet over Duisenberg, Prediker, ik had het over jou
#81
Jan van Rongen
@0,1 revisited – er klopt dus niets van dit verhaal, de resturanteigenaar stoorde zich aan de aanwezigheid van mevr Duisenberg.
Zie je overigens wel vaker (“de vrouw van”): na Wim is ze he-le-maal tot bloei gekomen…
#83
Jan van Rongen
@82: wat is dat nou voor een lullige en sexistische opmerking?
#84
Yevgeny Podorkin
Zou ze op water kunnen blijven drijven?
#85
Yevgeny Podorkin
Tsja, en tot 10-15 jaar terug waren het nog onschuldige heidense kruidenvrouwtjes als Klazien uit Zalk of medicijnmannen als Emile Ratelband….
Palestijnse zaak prima…maar tis werkelijk op het manisch ziekelijke áf moneer. Alles is één grote Israelische zwendel en dus zint Eucalypta Duisenberg op wraak.
Jaha.
#86
Stickmeister
Volgens die Alexander Bakkes: Grettaduisenberg zei ‘Nu is het wel weer mooi’ na 32 seconden.
Hoezo 32 seconden? Was Bakkes de seconden aan het tellen?
Nu geeft hij toe dat zijn relaas niet juist was:
Het bericht klopte niet, erkent hij nu. Het was de telefoon van een toerist die rinkelde, en Gretta die daarna praatte. Haar eigen gsm was gestolen tijdens een beroving eerder die dag. Hij verwijderde het bericht, maar toen was dat al overgenomen door allerlei landelijke media.
Zij zagen in ‘journalist’ Bakkes een objectieve waarnemer. Maar hij is de zoon van Wilmar Te Winkel, eigenaresse van het Amsterdamse restaurant l’Entrecôte et les Dames, waar hij ook werkt.
Na een woordenwisseling met eigenaresse Ter Winkel stond Duisenberg op. Haar stoel viel om. ‘Ik heb last van een lage bloeddruk’, verklaart ze. Bijna alle gasten applaudisseerden. ‘Soms kan iemand niet zo goed tegen wijn’, is de inschatting van Van Broekhuizen. ‘Maar dat applaudisseren was achteraf flauw. Wij ergerden ons aan haar gedrag.’
Dit + 87: Ik denk dat Duisenbergs uitroep ‘zionisten’ volkomen terecht is.
#89
Stickmeister
@88
Ik snap alleen niet dat ze daar heen gaat als het een ‘CIDI bolwerk’ is.
#90
Olav
Stickmeister, staat dat soms op de gevel dat het een “CIDI-bolwerk” is?
#91
Stickmeister
@90
Daarom staat het tussen ” en je moet het niet zo serieus nemen.
Het is overigens wel een ons-kent-ons restaurant. Veel vaste gasten.
#92
gronk
Het zou zomaar ook nog wel eens kunnen dat ze daar niet zelf naartoe was gegaan, maar dat ze als gast van iemand anders daar zat.
#93
Ernest
Wel heel bijzonder te zien hoe belachelijk de journalistiek van het Parool-online dit oppakt: als een welles – nietes spelletje, zonder het zelf uit te zoeken.
Wat een rotkrant. En jammer om dat nu uitgerekend in deze oorlogsherdenkingstijd te moeten zeggen.
#94
cor mol
Even de reacties teruglezen, en, voor zover daar aanleiding toe is, ga je even in een hoekje stilletjes zitten schamen. Sommigen zullen het woord stilletje trouwens even in een woordenboek moeten opzoeken, net als het woord zelfreflectie.
#1,#2, en toen ben ik maar opgehouden, deze bijdrage zou te lang worden.
#95
gronk
@94: misschien moet je #88 ook even lezen, eikel.
#96
cor mol
# 95 Uit het feit dat u zich aangesproken voelt (voor zover daar aanleiding toe is), maak ik op dat u in elk geval niet kunt lezen. Gezien uw tweede opmerking: zou u kunnen overwegen alsnog het woord zelfreflectie te gaan opzoeken.
#97
gronk
*plonk*
#98
cor mol
@97
“Plonk2” voor nummer 96.
#99
Prediker
Er blijkt inderdaad weinig te kloppen van de oorspronkelijke berichtgeving. Er ontstond een scène, maar dat was kennelijk omdat er door de restauranthoudster en stamgasten van alles aan Duisenberg werd toegeschreven dat ze niet had gedaan, en een misverstand aan boze intentie werd toegeschreven.
Bovenstaand bericht had dus beter kunnen heten: ‘Restauranthoudster veroorzaakt scène tijdens dodenherdenking’.
#100
Yevgeny Podorkin
Al eerder zorgde ‘de heks’ in hetzelfde restaurant voor opschudding, nadat ze een Joodse gast had lastig gevallen. Het mens kon het respect niet opbrengen twee minuten haar lelijke zieke snavel te houden.
Het heeft er alle schijn van dat er joden zijn die alles in het werk stellen om te bewijzen
dat Hitler toch niet helemáál gek was.
#105
Jan van Rongen
@99: je had je mea culpa wel wat duidelijker kunnen maken. “”Er blijkt inderdaad weinig te kloppen van de oorspronkelijke berichtgeving.” – ja, maar die berichtgeving was van jou. Niemand heeft je gedwongen dat hier te plaatsen. Zoals ik meteen zei (18) : je hebt je bronnen niet gechecked en er was direct alle reden vanwege de onwaarschijnlijkheid van het verhaal dat wel te doen.
Affiijn Prediker, ik heb je nooit een echte aanwinst gevonden hier op Sargasso.
Ik heb het bericht niet gemaakt, ik heb er slechts op gewezen dat er zo’n bericht bestond.
Kennelijk snap jij het concept van een zijdelink niet, Jan.
#107
cor mol
# 104 Harm
Ik begin (lichtelijk) heimwee te krijgen naar de tijd toe we nog politiek correct waren.
#108
Jan van Rongen
@106 – Prediker, ik ben nog net niet van mijn stoel gevallen van het lachen over jou reactie. Jij hebt die link geplaatst en dat is jouw verantwoordelijkheid, want je hebt hem geselecteerd uit de 10^9 nieuwe linken per dag … Maar je hebt er niet slechts op gewezen dat dat bericht bestond, maar er direct @1 commentaar op geleverd,
Waarmee je hele verweer weer naar de klote is. Het ga je goed, Prediker. Je deugt niet.
PS en ik beschouw mijzelf als links
#109
DJ
@cor, wat is PC, we zijn niet allemaal even oud
#110
gronk
Federatief Joods Nederland roept de horeca op om Gretta Duisenberg als ongewenst persoon te verklaren.
Als dat geen joodse hetze meer is, wanneer kun je iets dan wel zo noemen?
#111
jelle
@Prediker
Deze conclusie was toch ècht van jou:
@1 “Totaal gebrek aan fatsoen, die vrouw. Blijf dan gewoon thuis op vier mei.”
En deze @4:
“Zou ze ‘t er om doen? Ze schijnt ook nog per ongeluk/ expres van haar stoel gevallen te zijn.
Ik snap dat niet. Wat wil zo’n mens hiermee? Het is niet alsof ze er positieve aandacht mee krijgt voor de Palestijnse zaak ofzo.
Is het pathologisch? Dat ze ’s middags voor de spiegel staat en denkt: verdorie, ik heb alweer maanden geen scène veroorzaakt. Vanavond maar eens naar een restaurant om wat aandacht te trekken tijdens Dodenherdenking?
Weet je het maakt me ook eigenlijk allemaal geen zak uit. Ik kan haar gewoon totaal niet meer serieus nemen als pleitbezorgster voor de Palestijnse zaak. Het gaat bij Gretta Duisenberg duidelijk vooraleerst om één ding, en dat is haar eigen ijdelheid. Anders doe je dit soort dingen niet.”
Je verwijst daarmee niet naar 1 of andere zijdelink.
Van pleitbezorgers voor de Jodenhatende Hamas-Hezbollah-Arafat-zaak kan ik me eigenlijk niet veel positiefs voorstellen.
Goed,
ze bestaan kennelijk.
Zoals uit ’n aantal reacties, hier, blijkt.
O.a. jouw Magnus Opus @32.
Waarin jij, buiten jouw gebruikelijke viswijf-gescheld, mijn walging van al of niet hier geïmporteerd rabiaat-Jodenhated tuig tracht om te buigen naar xenofobie?
Dat buurjongetje “Petertje” dat ik @22 beschreven heb, kwam uit ’n “keurig” NL-gezin.
Het Palestina-kommitee, EAJG, StopDeBezetting, Stormfront bestond nog niet in ’55.
Maar sommige kindertjes groeiden toen al op met de haat tegen het restant Joden dat nog niet vergast was.
En die waren nog niet geïmporteerd, dat soort kindertjes.
@Prediker,
als ik het goed heb begrepen heb van jou is mijn walging van die Jodenhaat een verkapte vreemdelingenhaat?
Je bent ècht niet goed bij je hoofd.
#112
Herman
Nu vind ik Gretta Duisenberg wel een antisemitisch gekkie, maar Federatief Joods Nederland slaat de plank toch wel een beetje mis met de oproep Duisenberg uit de horeca te weren. Bepaalde personen collectief weren uit instellingen lijkt me nooit een goed idee. Daar zou toch juist het FJN zich ook bewust van moeten zijn?
Wel lijkt het me verstandig als Duisenberg op momenten waarop er een verhoogd risico bestaat dat ze een aanval van hysterie krijgt, een ruimte opzoekt waar de kans minimaal is dat ze zichzelf of anderen schade toe kan brengen. Een beetje getikt blijft ze immers wel.
#113
jelle
Sommige mensen hier vinden haar uitingen “Links”.
Maar toch ’n beetje te beschamend voor woorden.
Doet hun Palestijnse Zaak geen goed.
Ik persoonlijk spreek graag haar soort antisemitische gekkies aan, als ze weer ‘ns zo’n “Kauf Nicht Bei Juden”-anti-Israelische-sinaasappelen-demonstratietje houden.
Bij 1 of andere appie.
“Weet u wel dat als u Israëlische producten koopt u meewerkt aan de massavernietiging v/h Palestijnse Volk?”
Greetje is ècht niet de enige gestoorde.
#114
Harm
Een boycot is een legitiem middel: er zijn ook boycots geweest tegen Zuid-Afrika, dus ik zie niet waarom Israel daarop een uitzondering zou maken.
Het is waar: koop niet bij joden, brengt de zaak dichterbij als mij persoonlijk lief is, MAAR..
die reactie roept “Federatief Joods Nederland” wel op!
Die mensen spelen met vuur, want je kunt wel heel hardroepen: ANTISEMITISME, om te proberen elke kritiek te smoren,
maar daarmee is het anti-semitisme niet de wereld uit.
En het kan verkeren: 25 jaar mocht je niets tegen moslims zeggen, nu is het mode.
#115
Harm
@107 – Bedoel je nou die tijd dat we “Johnson Molenaar” riepen?
#116
cor mol
#115
Vandaar (lichtelijk)
@109
U bent van de Google-generatie, waarbij parate kennis overbodige ballast is. Nu, toon dan in elk geval aan dat die competentie nog in het hedendaagse onderwijs bijgebracht wordt.
#117
DJ
@cor, goed, je doet het voorkomen alsof het een statisch gegeven is, maar 114 maakt al duidelijk dat dit meer fluïde is en dat het samen met de tijdsgeest veranderd. PC = anti-communisme?
#118
cor mol
#117
U doet of de tijdgeest een buitengewoon vergankelijk verschijnsel is, niet veel meer dan ‘trend’of ‘mode’ eigenlijk {Kossmann). Ik zou de ‘ware tijdgeest’ in dit specifieke geval willen reserveren voor na de Shoah.
#119
DJ
Ik denk idd dat de Zeitgeist veranderlijk is, volgens mij is dat zo ongeveer de definitie van het begrip. Om die reden was het mij dan ook niet duidelijk op welke politieke correctheid u hier doelde, vandaar de vraag in 109. Overigens ben ik te oud voor de ‘google-generatie’ (generatie Y[x]), maar erg relevant is dat niet.
#120
Rene
Jemig DJ, je zeurt. Wat dan ook al dan niet op een willekeurig moment allemaal politiek correct en incorrect moge zijn; #104 is in ieder geval zowel politiek als anderszins onsmakelijk.
#121
Harm
@120 De oproep van Federatief Joods Nederland aan de Nederlandse horeca, om Gretta Duisenberg als ongewenst persoon te verklaren, is onsmakelijk.
En helemaal als je de geschiedenis in aanmerking neemt.
#122
larie
Prediker @1 vat de gebeurtenis fraai samen imho.
#123
Harm
Bravo Prediker, je hebt je doel bereikt (122).
#124
Jelle is een NSB
@22 krijg kanker Jelle
#125
Webmeesteres
[ Beste ‘Jelle is een NSB’, dit soort praat wordt niet gewaardeerd. Graag aangepaste reacties volgens onze huisregels ]
#126
jelle
@125
Hm,
die @124 is zeker iemand die mijn bijdrage @22 ook al niet kon waarderen.
En die, in zijn/haar blinde razernij, ook al een deerlijk gebrek aan nuance, inzicht heeft.
Hij/zij uit zich wat primitiever.
Ik waardeer ’t ten zeerste dat Sargasso.nl ’n duidelijk inkijkje heeft gegeven in dat soort zieleroerselen.
#127
Harm
@126 – Het inkijkje dat je zelf geeft in je eigen zieleroerselen is anders ook niet versmaden.
#128
jelle
@127
Beste Harm,
ik vrees dat je ’t woordje “te” bent vergeten.
Anders snap ik niet wat je wilt zeggen.
Hoe nietszeggend jouw reactie ook is, daar niet van..
#129
Harm
@128 – Klopt. Ik gebruik Opera onder Linux en dan werkt de correctiefunctie helaas niet (java is geinstalleerd).
Nietszeggend? Jij beoordeelt de zieleroerselen van anderen. Het Nederlands dat je daarbij gebruikt is ook niet erg netjes, maar ik begrijp dat het gaat om blinde razernij, gebrek aan nuance en primitiviteit.
Als ik jouw zieleroerselen lees is mijn eerste reactie daarop ongeveer dezelfde.
#130
jelle
@129
Oh?
Is mijn Nederlands @126 ook niet erg netjes?
Wens ik iemand ’n ernstige ziekte toe?
Zieleroerselen als zouden het CIDI, rabbijn Evers of “Federatief Joods Nederland” het er zelf naar maken dat ‘r door “gekkies” opgeroepen wordt van “geen Israëlische waar te kopen” tot “Joden aan ’t gas” vind ik machtig interessant.
Vertel ‘ns, Harm.
#131
Spam
Ik denk toch dat een boycot van Israëlische producten iets heel anders is dan Joden vergassen. En dat is niet alleen een verschil in gradatie.
#132
jelle
@131
Ik geloof onmiddellijk dat ‘r èrg fatsoenlijke mensen zijn die vinden dat het kopen van Israëlische waar gelijk staat aan collaboratie met de vernietiging v/h Palestijnse Volk.
Die Gaza, gewoon, weetjewel, het nieuwe Auschwitz noemen.
Die petities van Hizb-Ut-Tahrir ondertekenen, KristallNacht-herdenkingen gebruiken om te demonstreren tegen de deportaties van miljoenen moslims uit Europa.
En gelijk hebben ze.
50% van de jonge moslims is geen Jodenhater. http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Binnenland/article/detail/1263072/2011/05/12/Brusselse-jongeren-vaak-antisemitisch.dhtml
Dus,
waar maken we ons druk over?
Slechts de helft v/d jongere moslims daaro mag van mij ’n enkeltje islamistan.
#133
Harm
@130 – Nee, maar je reacties getuigen van blinde razernij, gebrek aan nuance en primitiviteit.
Eigenlijk vind ik de verwensing “krijg de kanker” vrij bleekjes afsteken bij de manier waarop jij mensen bejegent die kritisch staan tegenover de Israelische politiek.
#134
jelle
#133
Harm,
jouw term “mensen die kritisch staan tegenover de Israelische politiek” zou ik graag wat nader gespecificeerd zien.
Klinkt wat nietszeggend, niet?
Ik keer mij in harde, edoch niet-bedreigende, dodelijkeziektestoewensende bewoordingen tegen supporters, sympathisanten, begripvolle toehoorders van Jodenhaters als Hamas, Hezbollah, Abbas, AlQaradawi.
Van Stormfront, de InternationaleSocialisten tot organisaties als Protestantse Kerken Nederland aan toe.
Als jij je daardoor gekwetst, aangesproken voelt?
Soi.
Dat jij de mij toegewenste dodelijke ziekte, @124, maar ’n “vrij bleekjes” uitinkje vindt in vergelijking met mijn kritiek op anti-Israelisch activisme is tekenend.
Kom, Harm, vertel me waar dat sentiment vandaan komt.
#135
Harm
@134 – Houd toch op met die flauwekul man. Alsof iedereen die kritisch staat tegenover de Israelische politiek een jodenhater of supporter van jodenhaters zou zijn.
Israel zou er beter aan doen niet zoveel munitie aan te bieden voor gerechtvaardigde kritiek, dat maakt de scheiding tussen jodenhaters en de rest wat gemakkelijker.
En de manier waarop jij tekeer gaat getuigt van blinde razernij, gebrek aan nuance en primitiviteit. Alleen wens je mensen geen dodelijke ziekte toe. Tjonge, tjonge, wat ben jij toch redelijk.
#136
jelle
@135
“Alleen wens je mensen geen dodelijke ziekte toe.”
Ja,
dat soort beschaving is jou kennelijk vreemd.
Harm,
vertel,
waar komt jouw anti-israelisch sentiment vandaan?
Je hebt ’n rijke keuze.
Van Stormfront tot PKR.
Doe ‘ns genuanceerd, niet primitief, maak je niet kwaad.
#137
Harm
Als jij genuanceerd zou zijn, dan zou je het wel uit je hoofd laten om te vragen waar mijn “anti-israelisch sentiment” komt.
Een fatsoenlijke manier van vraagstelling zou zijn, waar mijn kritiek op de Israelische politiek op gebaseerd is. Of de neerzettingenpolitiek mij niet zint, of dat “Cast Lead” mij misschien een stapje te ver ging om als zelfverdediging te kunnen worden aangemerkt. Dan zou ik je kunnen uitlegggen dat het meer een optelsom is van verschillende zaken, maar…
dat was mij het meeste irriteert de permanente staat van ontkenning van die blinde volgelingen is.
Reacties (137)
Volgens een journalist ter plaatse zat Gretta door die twee minuten stilte heen te telefoneren, en zei ze na 32 seconden: “Nu is het wel weer mooi”.
Ze noemde de restaurantgasten die haar uitfloten ook nog even “zionisten!”.
Totaal gebrek aan fatsoen, die vrouw. Blijf dan gewoon thuis op vier mei.
@prediker: ja, maar daar krijgt ze natuurlijk helemaal geen aandacht.
Gelukkig is ze zogenaamd geen antisemiet…..
Ze snapt blijkbaar niet dat bij vrijheid ook de vrijheid om te herdenken valt..
Zou ze ’t er om doen? Ze schijnt ook nog per ongeluk/ expres van haar stoel gevallen te zijn.
Ik snap dat niet. Wat wil zo’n mens hiermee? Het is niet alsof ze er positieve aandacht mee krijgt voor de Palestijnse zaak ofzo.
Is het pathologisch? Dat ze ’s middags voor de spiegel staat en denkt: verdorie, ik heb alweer maanden geen scène veroorzaakt. Vanavond maar eens naar een restaurant om wat aandacht te trekken tijdens Dodenherdenking?
Weet je het maakt me ook eigenlijk allemaal geen zak uit. Ik kan haar gewoon totaal niet meer serieus nemen als pleitbezorgster voor de Palestijnse zaak. Het gaat bij Gretta Duisenberg duidelijk vooraleerst om één ding, en dat is haar eigen ijdelheid. Anders doe je dit soort dingen niet.
@4: Het zal je verbazen (of: het verbaasde mij) in hoeverre antisemitisme “nog” bestaat in NL. Niet weinig mensen heb ik horen suggereren dat “het al 60 jaar geleden is” en “ze er nu echt mee moeten ophouden”.
Kunnen we haar niet uitleveren aan Israel?
@6, ik weet nog een leuk leegstaand optrekje in Abbottabad, waar ze zeker geen last heeft van “zionisten” in de plaatselijke restaurants.
@7, hahahahaha
Jammer misschien had ze wel als levend schild kunnen dienen voor Osama :D
@5: je wordt door sommige organisaties/individuen (ik noem expres het CIDI/Ronnie Naftaniel niet, maar die bedoel ik onder meer wel) al antisemiet genoemd als je legitieme kritiek hebt op de politieke keuzes van Israël. Zelfs een organisatie als Een Ander Joods Geluid is van antisemitisme beschuldigd. Niet zo vreemd dus dat die term ‘nog’ bestaat in Nederland; te pas en -vooral- te onpas wordt iemand er van beschuldigd.
@JSK; ik denk ook wel eens: “Jaja, nou weten we het wel. Het is alweer meer dan vijfenzestig jaar geleden, mensen. Get over it.”
En als rabbijn Evers of Ronnie Naftaniël weer eens wijzen op het toegenomen antisemitisme, dan kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat dit een politiek doel dient; namelijk het immuniseren van de staat Israël tegen kritiek.
Maar je gaat toch niet een scène trappen tijdens Dodenherdenking? Dat is gewoon respectloos. Blijf dan thuis.
Goed, maar het “Jaja, nou weten we het wel” kan natuurlijk ook een doel dienen. Om antisemitisme te de-taboe-iseren.
Niet zo vreemd dus dat die term ‘nog’ bestaat in Nederland; te pas en -vooral- te onpas wordt iemand er van beschuldigd.
Iemand een “klote jid” noemen valt daar volgens jou ook onder? “Antisemitisme” roepen als politiek middel en echt Antisemitisme kan best naast elkaar bestaan.
Overigens heb ik nooit echt de lichte obsessie van links Nederland met de Palestijnen begrepen.
SeeYou-nisme
Volledig eens met Prediker en JW. De term antisemitisme wordt misbruikt voor alle kritiek op Israel en Gretta Duisenberg is een aandachts-trekker (had ander woord in gedachten)
Overigens heb ik nooit echt de lichte obsessie van links Nederland met de Palestijnen begrepen.
Valt in dezelfde categorie als de obsessie van rechts met Israel. Let maar eens op.
@14: Die snap ik dan wel: ze hebben beiden een afkeer tegen arabieren.
Laat de zionisten en de joden-haters hun eigen problemen maar uitvechten.. niet in nederland graag..
onder islamieten bestaat nog veel jodenhaat trouwens
@0,1 Prediker c.s. :goede journalistiek is woord en weerwoord. Wat was haar versie van het verhaal? #just-asking
@15: neu, ’t ligt moeilijker dan dat. Bij rechts zit je ook in de categorie ‘we run this country’-CDA’ers, en die hebben -vanwege hun gristelijke achtergrond – sowieso een zwak voor het beloofde land. Plus dat de Israelis hun land redelijk goed besturen, en meer op een westers land lijken.
Palestijns bestuur wekt toch de indruk dat het typisch ‘arabisch’ gaat: heel, heel veel gedoe en daardoor ook gemiste kansen. Wat niet in het minst wordt veroorzaakt doordat de israeli’s een meester zijn in verdeel en heers, maar soit.
Tenslotte: de palestijnen zijn in het M.O. de underdog, en hebben daardoor ook meer sympathie van ‘links’. Rechts zit meer bij de gevestigde orde & heel veel law&order & keihard aanpakken.
/dit alles met heel veel ‘YMMV’-geserveerd.
Ach, sinds die 31 aprilgrap probeert ze steeds agressiever die kater te bestrijden.
@19: Ik vind dat van die CDA’ers wel meevallen.. zie een Dries van Agt bijvoorbeeld.
Tenslotte: de palestijnen zijn in het M.O. de underdog, en hebben daardoor ook meer sympathie van ‘links’.
Net zoals de Koerden, Toeareg, Berbers, Bedoeïen, Alavieten, Druzen en Perzische Arabieren? ;-) Nee, dat underdog-verhaal geloof ik niet.
@Prediker
Gretta zien we binnenkort wel weer opdraven bij haar vriendjes bij de VARA.
Paul de Leeuw, DWDD en Pauw en Witteman.
Ik zie net de naam van Rabbijn Evers voorbijkomen, door jou.
Weet je nog, Tjerk?
Die uitzending van P&W, waar Evers en iemand v/h Auschwitz-comité door Witteman voor leugenaar werden uitgemaakt?
2 dagen na die fantastische Anti-Israel manifestatie waar Harry van Bommel en Gretta tot Intifada opriepen?
Met ’n achtergrondkoortje waar de Joden aan ’t gas gewenst werden?
Er waren minder dan 24u later beelden van de SP en Gretta show te zien.
Gemaakt door Thomas Schlijper.
Op youtube.
Op het eerste filmpje dat Schlijper ’s zondagsochtends publiceerde was ‘r nog niets te zien en te horen van die backing vocals.
Ongeveer ’n uur later publiceerde hij het filmpje met de duidelijk aanwezige en hoorbare Jodenaanhetgas-wensers achter Gretta D. en Harry van B.
Maandagsavonds, na die zaterdagse demonstratie, vertellen Rabbijn Evers en de man van het Auschwitz-comité P&W dat ‘r Joden aan ’t gas gewenst werden, achter de tot Intifada oproepende Pro-Palestina-coryfeeën.
Witteman zegt, goed, gaan we kijken, meneer Evers:
Filmpje.(bleek dus dat eerste filmpje van Schlijper te zijn)
“Meneer Evers, ik hoor nix.
Echt ik hoor nix.
Blijft weinig over van uw verhaal, toch?”
Ik bewonder de stoïcijnse kalmte, misschien Joodse humor van Evers nog steeds.
“Meneer Witteman, u heeft zich misschien niet voldoende geïnformeerd?”
Ik weet niet meer of 1 of 2dagen later Bram Moschkowitsch bij P&W zat en dat schandalige journalistische P&W-broddelwerk(om het mild uit te drukken)aan de kaak stelde.
Nou goed dan,
vertoonden P&W het eindelijk ook door hen gevonden 2e filmpje van Schlijper.
Ik kan me niet herinneren dat ‘r door P&W 1 woord van excuus richting de man v/h Auschwitz-comité en rabbijn Evers gemaakt is.
@Prediker
nog geen 10 jaar na ’45, ik was zelf nog geen 10, hoorde ik ’n buurjongetje ’n Joods jongetje toeroepen:
“Vuile rot-Jood!
Ze hadden jou ook moeten vergassen!”
Eigenlijk is ‘r niet veel nieuws onder de zon, dus.
In zoverre, dat er nu ’n gigantische hoeveelheid(alofniet jeugdige-)Jodenhaters in Europa is toegelaten die dezelfde gedachte toegedaan is.
@17 en onder joden nog veel islamietenhaat trouwens…
Nog effe verder over P&W:
(geplukt van Geenstijl):
“Tan bij P&W: hij keek uit op een stel roeiers die voor twee minuten het roeien staakten, respect.
Bij P&W geen woord gehoord over de lokaalvredebreuk van die provocerende zwarte heks in A’dam.”
@jelle Wel opvallend dat Schlijper eerst een filmpje publiceert waarop niets te horen is. Blijkbaar heeft hij goed met het mengpaneel zitten spelen, waardoor iets wat eerst onhoorbaar was ineens duidelijk naar voren kwam. Dat doet de vraag bij mij rijzen of Van Bommel en Duisenberg het zelf gehoord hebben of dat zij er ook pas door het ge-edite filmpje van Schlijper achter kwamen.
Overigens lijkt het me geen slecht idee als mevrouw Duisenberg zich eens door een psychiater laat onderzoeken. Haar handelen komt af en toe enigszins manisch op me over. In ieder geval is het niet goed voor de Palestijnse zaak.
Wat is dat toch met rabiaatrechtse trollen en P&W? P&W dít, P&W dát…
O Jezus, P&W heeft een nieuwtje van half negen niet meegenomen: schande! Morgen: Gretta Duisenberg te gast bij P&W om haar kant van het verhaal te vertellen: schande! Dat stelletje antisemieten! Maar ja, VARA, hè?
Verder denken de Jelles van deze wereld dat ze ieder willekeurig ‘linksmens’ aan kunnen wrijven wat Paul Witteman wel of niet in een filmpje hoort. Bwahaha!
Hé, loser, voor het geval je het nog niet door had: ik zit niet in de redactie van P&W dus ik ben niet verantwoordelijk voor welk filmpje ze wel of niet uitzenden; noch doe ik de presentatie van P&W, dus ik ben niet verantwoordelijk voor wat de presentator wel of niet hoort in dat filmpje.
@Herman
Waren 2 verschillende filmpjes, hoor.
Schlijper heeft niets ge-edit.
Harry B. en Gretta D. mogen zo oost-indisch doof zijn als ze maar willen.(wir haben es nicht gehört…)
Ik heb ’t over de manipulaties door ’n stel VARA “Top”-nieuwsrubriek-redacteuren,die, in ieder geval de schijn hebben gewekt bewust in slaap te vallen voor ,wat zal ik zeggen, minimaal 22 uur voor hun 22-uurs schoonheidsslaapje-uiltje knappen, ontgaan is wat ieder gewoon mens met ’n internet-aansluiting allang bekend was.
@21: Zo, jij bent een eind niet wakker.
@Prediker
Hou je fatsoen, Tjerk.
Op deze manier begin je op dat nare Jodenhatende buurjongetje van mij uit de jaren ’50 te lijken.
Of moet ik dat jongetje z’n naam noemen?
Petertje heette ie.
(No pun intended, Peter Breedveld was nog niet eens geboren)
Maar ik begrijp dat je graag “Anti-Zionistisch” wilt zijn.
Je gaat je goddelijke gang maar.
Als jij mijn hekel aan rabbiaat-Jodenhatend tuig als rabbiaat-rechts wilt betitelen zegt dat meer over jouw z.g. linksmens-zijn.
Of moet ik je toch maar Petertje noemen?
Jaja… Dus, ik lijk op een *Jodenhatend* buurjongetje omdat ik aanwijs waar je zuigerige schrijfsels stijf staan van de onlogica, Jelle?
“Als jij mijn hekel aan rabbiaat-Jodenhatend tuig als rabbiaat-rechts wilt betitelen…”
Maak dat de kat wijs. 84 procent van je reactie in #22 bestaat uit gefoeter op Gretta’s zogenaamde linkse “vriendjes bij de VARA, Paul de Leeuw, DWDD en Pauw en Witteman.” Dat gaat dus niet over “rabiaat Jodenhatend tuig”, dat gaat over die vreselijke linkse media. Linksmensen! Het is niet voor niets dat je mij dit aan probeert te wrijven, hoewel ik geen reet met de VARA van doen heb.
@Prediker
Ik verwijs op @22 niet naar wat jou is overkomen, noch naar jouw “journalistieke kwaliteiten”.
Tot mijn verrassing beschouw jij jezelf @26 wederom als door mij aangevallen “Linksmens”.
En daar maak jij je kwaad om.
Ik wil ‘r graag vanuit gaan dat jij beslist niet Links bent.
Of daarvoor uitgemaakt wilt worden.
Maar dat doe ik ook helemaal niet.
Zullen we ’t ‘r maar op houden dat jij ’n hekel hebt aan mensen die ’n hekel hebben aan rabbiaat-Jodenhatend tuig?
O, je vertelt me al die dingen in #22 over de VARA en Paul Witteman die een interview heeft met rabbijn Evers en daarin vragen stelt die je niet bevallen, en dingen niet hoort in een filmpje die hij volgens jou wel had moeten horen als hij het juiste filmpje had beluisterd, gewoon zomaar, als een soort optekening van je stream-of-consciousness?
Jelle leest iets over ‘Gretta Duisenberg’ en dan een paar postjes verder iets over ‘rabbijn Evers’ en daar begint Jelle te ratelen: blablabla… en toen… nou, en daarna dit… blablabla.
Heb ik nieuws voor je, Jelle: Ik heb al lang geleden voor mijzelf uitgemaakt dat je een slijmerige zuiger bent die niets interessants te melden heeft. Volgens mij maak ik dat ook keer op keer duidelijk, dus waarom val je mij lastig met jouw gedachtenkronkels? Ik wil niks met je te maken hebben, ik vind je te vies om beet te pakken.
“Zullen we ‘t ‘r maar op houden dat jij ‘n hekel hebt aan mensen die ‘n hekel hebben aan rabbiaat-Jodenhatend tuig?”
Houd het er maar op dat ik een hekel heb aan xenofoben die hun walging jegens vreemdelingen verpakken in verontwaardiging over jodenhaat en religieuze dwingelandij, en dat jij volgens mij in die categorie valt.
18) Jan van Rongen schrijft: “@0,1 Prediker c.s. :goede journalistiek is woord en weerwoord. Wat was haar versie van het verhaal? #just-asking.
Inderdaad. En elke keer als een verhaal op dezewijze wordt gepresenteerd denk ik er het mijne van.
“Naar eigen zeggen is Duisenberg per ongeluk te vroeg gaan praten en dacht ze dat de twee minuten al voorbij waren. “Ik heb niet op mijn horloge gekeken, maar zag dat er mensen die voor de ceremonie waren opgestaan, gingen zitten.
Ik zei toen dat ik het fantastisch vond dat iemand dit had aangegeven om het zo te doen.” Duisenberg sprak woensdagavond van een “schande. Ik ben niet welkom, terwijl ik niets doe”. Duisenberg wil aangifte doen.” (Bron: Nu.nl)
Raar verhaal, dat haaks staat op de versie van de aanwezige journalist én die restauranthouder. Het verklaart ook niet die vijandige reactie van de gasten, want dan zou ze er met een verontschuldigende uitdrukking/ gebaar van afgekomen moeten zijn. (‘O sorry, ik dacht dat het al voorbij was…’) En waarom zouden die gasten midden tijdens die twee minuten stilte ineens allemaal gaan zitten?
@prediker: Die journalist is heul geen journalist. Volgens de twitters is-ie op z’n best zelfbenoemd “event guru” ofzoiets, maar tot 2012 is-ie nog gewoon 2012 student aan de UvA.
Volgens zijn eigen twitter is hij ‘journalist’ en aangezien iedereen zichzelf journalist kan noemen en hij verslag doet van een situatie, neem ik dat dan maar aan.
Maar goed: die student (die daar blijkbaar een bijbaantje heeft) bevestigt de versie van die restauranthoudster dus: Duisenberg doet lomp tijdens Dodenherdenking, de restauranthoudster vraagt Duisenberg het etablissement te verlaten, Duisenberg trapt een scène, politie komt erbij en sommeert Duisenberg het pand te verlaten.
Lijkt me een uitgemaakte zaak, en de versie van gekke Gretta vind ik nog steeds niet bijster geloofwaardig. Waarom zou je überhaupt je mond opentrekken na die twee minuten stilte (behalve om het Wilhelmus te zingen misschien, maar een restaurant lijkt me nou niet de meest geschikte gelegenheid daarvoor).
Is het restaurant in Amsterdam Zuid? Dan zou het helemaal grof zijn geweest.
@37 Yep, ligt in de Van Baerlestraat. Leg eens uit, waarom is dat extra grof?
l’ Entrecôte et les Dames. Wat is dat potverdimme voor een verdorven hoerentent.
via boog op de retecool:
Andere ooggetuigen komen met een heel andere lezing:
“Dit verhaal klopt voor geen meter en is zeer tendentieus! Wij zaten in het restaurant, vlakbij Gretta D., toen het gebeurde om de verjaardag van iemand vieren. Een een of andere slimmerd, bediening (dus niet Gretta D.), had tijdens de 2 min stilte zijn telefoon niet op ‘stil’ gezet en na een dikke minuut ging zijn Ringtone…. Veel gasten, waaronder Gretta D., dachten dat het de muziek van het resto was, waarop mensen begonnen te praten. Gretta D. en ook anderen vroegen zich hardop af of de twee minuten al om waren. Vervolgens viel Gretta D. van haar stoel. Tot onze verbazing werd luid geapplaudisseerd door een groep mensen in het resto (achteraf bleek de eigenaresse met gevolg) en werd zij gewoon uitgescholden. Schandalig. Wij liet de obers weten dat zij wat tegen die gasten moesten zeggen, dat dat toch niet kon. De obers legden ons vervolgens uit dat het de eigenaresse was en dat ze een moeilijk mens was waar weinig tegen ingebracht kon worden. Dit is duidelijk een smerige publiciteitsstunt. Los van de politieke ideeen van G. Duisenberg, ga je zo niet met mensen om. Overigens ongelooflijk dat de pers en TV zo gemakkelijk een leugen als deze oppakt en niet even verifieert of het eigenlijk wel juist is…”
(bron: reactie 131 op nujij)
@40; Hmmm, dat klopt dan wel weer met de recensies die ik her en der over dat restaurant heb gelezen (via Googlemaps); die beklagen zich namelijk inderdaad over het horkerige gedrag van die eigenaresse, tegenover haar eigen personeel en gasten.
Precies, ach wie kijkt er nu nog op van een karaktermoord?
@38: Je weet toch dat vrijwel alle Nederlandse joden daar wonen?
Niet overdrijven, er wonen ook een boel in Amstelveen, heb ik begrepen.
Ik snap alleen nog steeds niet hoe je zomaar van je stoel valt in een restaurant.
JSK: ja en? Sinds wanneer is de *nationale* dodenherdenking geannexeerd door joden?
Kenmerkend voor het gedrag van Gretta Duisenberg.
Eerder verspreidde ze het verhaal toen ze gearresteerd was, dat dit kwam omdat de agent wel Joods zou zijn.
Haar website ‘Stop de bezetting’ heeft een hoog gehalte aan antisemitische teksten, zie onze analyse in Elsevier:
http://www.likud.nl/artik40.html
Hopelijk doet dit nieuwe incident nog meer mensen de ogen opengaan: door welk sentiment deze fervente Palestijnse voorvechter in Nederland gedreven wordt.
heeft een hoog gehalte aan antisemitische teksten
LN, ik durf te wedden dat als ik een artikel zoals dit pamflet op je site zou schrijven en overal waar ‘moslims’ staat door joden resp. israel zou vervangen, dat ik in no-time het MDI, ronny naftaniel en de roze horde over me heen zou krijgen.
Pot, ketel.
@Likoed Nederland; als het allemaal waar is, want dat staat nu op losse schroeven. Zie #40.
Kenmerkend voor het gedrag van de reactiebot Likoed Nederland.
Free Palestine!
Oh, en LN, ik heb sterk de indruk dat je aanzet tot islam- cq. ‘moslimhaat’.
Waarom gaan mensen op 4 mei om 8 uur naar een restaurant als ze willen herdenken? Ik vind dat nogal ongepast, een beetje hypocriet twee minuten je vork neerleggen om daarna lekker door te schranzen. Als je wil herdenken (en dat iedereen om je heen ook stil is), dan ga je naar één van de honderden plaatsen in Nederland die daar speciaal voor stilgelegd worden.
@Bismarck; mensen gaan niet naar een restaurant om te herdenken; ze gaan naar een restaurant om te eten. Maar uit piëteit met de gevallenen in de Tweede Wereldoorlog en alle Joden die zijn vermoord, houden ze die twee minuten stilte vanaf 20.00 uur toch in acht.
Hoe moeilijk is het om dat te bedenken?
…intussen is nog steeds niet duidelijk wat er nu echt is gebeurd, daar in dat restaurant.
@53: Best wel moeilijk, als je bedenkt wat hun activiteiten zijn om 19:59 en 20:03. Dit heeft niets met piëteit te maken en alles met hypocrisie en opgelegde moraal.
@prediker: hoe moeilijk is het om te bedenken dat de avond van 4 mei niet ’t meest geschikte moment is om in een restaurant te gaan eten?
@56: Het is blijkbaar niet nodig om een landelijke vrije dag in te stellen om uit piëteit stil te staan. Dus waarom horecabezoek opeens ongepast is begrijp ik niet.
@37&@38
http://www.communityjoodsmonument.nl/search/62/nl?q_kind%5B0%5D=location&q_mm=Van+Baerlestraat+&start=0
Eens met Su, meedoen met al dat herdenkingsgedoe is toch helemaal niet verplicht? Ik vind het maar een poppenkast, maar als iedereen om je heen twee minuten stilte neemt ga je er niet doorheen roepen.
@gronk; dus je mag niet op vier mei in een restaurant eten omdat het dan dodenherdenking is? Mag ik wel van de Chinees afhalen? En dan alleen tussen 18.00-19.30 en 20.30-23.00? En wie bepaalt dat dan? Jij?
Kennelijk hebben mensen het gevoel dat ze vanaf acht uur toch even twee minuten stil moeten zijn ipv gewoon door te gaan met kletsen en eten alsof er niks aan de hand is. En verder wat Olav zegt.
Ik zie d’r hier wel es in de buurt lopen. Ik vind t een lief mens. Maar ze gaat niet altijd even handig met de andere mensen om. Dat is een beetje een elitair tekort vind ik. Maar ik mag haar wel, ze bedoelt het goed en dat is wat telt (voor mij).
@gronk: Ik kan mij voorstellen dat die groep er meer waarde aan hecht dan pak ‘em beet de klanten van Harry’s Patatparadijs te Purmerend. That’s all.
ze bedoelt het goed
Goed bedoelen is erg makkelijk. Goed doen daarentegen.
Twitter:
DuisenbergG
Dus je telefoon opnemen tijdens die dwaze twee minuten stilte is taboe nu? Zes miljoen keer m’n kont kussen mogen ze. Zionistische schoften
Nog een goede vraag: wie belt er dan op tijdens die twee minuten?
edit: twitter is natuurlijk fake, maar goed…
Even wat langer nadenken BP. Dat account heeft precies twee tweets en is 16 uur geleden aangemaakt. Rara, waarom zou dat nou zijn?
Dûh, het is een nep-account om Gretta Duisenberg te beschadigen.
BP, je had natuurlijk wel gezien dat dat een nep-twitter is?
Vergelijk deze: http://twitter.com/DuisenbergG met deze: http://twitter.com/GrettaDN
Ongeacht wat haar denkbeelden zijn, daar weet ik niet eens veel van, anwege de ranzige beschadingstactieken van haar tegenstanders kan Gretta bij mij absoluut op sympathie rekenen.
@64: De wereld is groter dan Nederland alleen.
Nou niet dus. Mijn fout. Het bericht kwam op mijn tijdlijn via: @wilders_truusje
Een onbetrouwbare bron dus.
Siert je dan wel weer dat je het toegeeft.
@BP Het Wilders in de naam zegt al genoeg over de betrouwbaarheid zou ik zeggen. ;)
@57
Gewoon afschaffen. Dodenherdenking dreigt sowieso al gekaapt te worden door politici en sensatiezoekers (media).
Restaurantverhaal is sowieso hypocrisi ten top.
Ik snap sowieso niet dat ze bij de VK dat artikel niet bijwerken, gezien het stuk dat bij Trouw is verschenen. Of had de VK nog een appeltje met Gretta te schillen?
Mag ik wel van de Chinees afhalen? En dan alleen tussen 18.00-19.30 en 20.30-23.00?
De plaatselijke albert heijns hier waren om 19.00 uur dicht, zonder dat daar een gemeenteverordening aan te pas kwam. Dus ik zie niet waarom dat ook niet zou kunnen gelden voor restaurants, afhaalchinezen en watever.
En wie bepaalt dat dan? Jij?
Kun je nog hysterischer worden?
Gronk, waarom zou dat moeten gelden voor restaurants? Of vind je dat herdenken verplicht zou moeten zijn?
Op het moment dat het verplicht wordt stop ik er echt helemaal mee!
Overigens terugkomend op mijn #72: dezelfde vraag heb ik per mail aan de Volkskrant gesteld en ik kreeg een beleefd maar slap antwoord terug. Daar heb ik dan weer op gereageerd, hopelijk voelt men zich nu geprikkeld. Als er iets vermeldenswaardigs uitkomt dan laat ik het hier wel weten.
@olav: ik zeg niet dat het *moet* gelden voor restaurants, maar dat ’t kan. Ondernemers kunnen d’r voor kiezen om de tent dicht te gooien. Maar ik vind dat d’r iets dubbels in zit om op 4 mei iets te gaan doen in de publieke sfeer — en dan voor de vorm 2 minuten stilte houden. Ik krijg daar hetzelfde soort associatie bij als met stille tochten: die zijn d’r niet voor de slachtoffers, maar voor de deelnemers, om te laten zien hoe nobel ze wel niet zijn.
En in het verlengde daarvan: Ik heb zelf ’t idee dat 4-mei begint te veranderen in een soort van verplichte stilletochtenterreur, waarin de zogenaamd sociaal voelende mensen zich even weer van hun beste kant kunnen laten zien. Je moet ze alleen niet tegenkomen als ze dronken zijn, want dan worden ze aggressief en willen ze nog wel eens iemand doodmeppen.
Om 4 mei 20 uur hard de radio aangedraaid nadat ik het raam wagen wijd open had gezet.
Herdenken is persoonlijk. Doe je maar in je eigen tijd. Kotsmisselijk wordt ik van de discussies op radio 1, ze konden niets anders dan weer terug blikken. Gelijk uitgeschakeld.
Vandaag weer over NSB-kindertjes en onwettig Canadeze soldaten- kindertjes. Wees blij met je leven, ga je niet teveel verdiepen.
Krijgen we straks kindertjes van pedofielen, geadopteerd door homo’s/lesbi’s, criminele ouders, enz.?
Over Greta: het is een topwijf. In een klein land laat ze een leuke storm waaien. En reken maar dat alles wordt uitvergroot in de media. Kinderachtige journaille in Nederland wat van gekheid niet meer weet …
Jee.. wat ben je een aso zeg @76. Respect? Ik durf alleen online een hufter te zijn.
Elk jaar weer. Hysterisch hypocriet gedoe. Het herdenken. Ik ben elke dag minstens 7,5 uur stil voor alle slachtoffers en vervolgden in het verleden en heden. Respect heb ik op mijn eigen manier. Dat hoeft niet opgelegd te worden.
Heel de 4 en 5 mei zijn gewoon ingecalculeerd door een of andere god boven ons gestelde overheid.
En dan hebben we het nog niet over het royalistenfeest, wat toevallig net een dag voor 1 mei is. Iedereen blij want een vrije dag, duhhh…
Nogmaals Greta is een topwijf. En veel dingen ook in deze zijn in scene gezet. Want reken maar dat ze niet overal graag gezien wordt. Je zal maar een rechtse pro-zionisten lullo zijn en in hetzelfe resto als Greta zitten, eng!
“Ik ben elke dag minstens 7,5 uur stil voor alle slachtoffers en vervolgden in het verleden en heden.”
Een mens heeft gemiddeld 7,5 uur slaap nodig, zoiets?
@40+41 – Mischien was je een beetje voorbarig toen je dit stukje plaatste en er op @1 nog even lekker overheen ging, Prediker?
Mensen laten wel eens een steekje vallen en dat kan soms erg veel lijken op een gebrek aan goede smaak.
Nee, ik had het niet over Duisenberg, Prediker, ik had het over jou
@0,1 revisited – er klopt dus niets van dit verhaal, de resturanteigenaar stoorde zich aan de aanwezigheid van mevr Duisenberg.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/1977481/2011/05/06/Wat-gebeurde-er-nu-echt-met-Gretta-Duisenberg-op-4-mei.dhtml
Zie je overigens wel vaker (“de vrouw van”): na Wim is ze he-le-maal tot bloei gekomen…
@82: wat is dat nou voor een lullige en sexistische opmerking?
Zou ze op water kunnen blijven drijven?
Tsja, en tot 10-15 jaar terug waren het nog onschuldige heidense kruidenvrouwtjes als Klazien uit Zalk of medicijnmannen als Emile Ratelband….
Palestijnse zaak prima…maar tis werkelijk op het manisch ziekelijke áf moneer. Alles is één grote Israelische zwendel en dus zint Eucalypta Duisenberg op wraak.
Jaha.
Volgens die Alexander Bakkes: Grettaduisenberg zei ‘Nu is het wel weer mooi’ na 32 seconden.
Hoezo 32 seconden? Was Bakkes de seconden aan het tellen?
Nu geeft hij toe dat zijn relaas niet juist was:
Het bericht klopte niet, erkent hij nu. Het was de telefoon van een toerist die rinkelde, en Gretta die daarna praatte. Haar eigen gsm was gestolen tijdens een beroving eerder die dag. Hij verwijderde het bericht, maar toen was dat al overgenomen door allerlei landelijke media.
Zij zagen in ‘journalist’ Bakkes een objectieve waarnemer. Maar hij is de zoon van Wilmar Te Winkel, eigenaresse van het Amsterdamse restaurant l’Entrecôte et les Dames, waar hij ook werkt.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/1977481/2011/05/06/Wat-gebeurde-er-nu-echt-met-Gretta-Duisenberg-op-4-mei.dhtml
ps: Bakkes is de zoon van de eigenaresse (hoe objectief kun je zijn :) )
Karaktermoord.
Nog een leuke Aap-uit-de-mouw:
Kennismaken met…Ronny Naftaniel
http://rtvamstelveen.nl/blog/televisie/kennismaken-met-ronny-naftaniel/
interview door Alexander Bakkes
Uit dat VK-artikel:
Na een woordenwisseling met eigenaresse Ter Winkel stond Duisenberg op. Haar stoel viel om. ‘Ik heb last van een lage bloeddruk’, verklaart ze. Bijna alle gasten applaudisseerden. ‘Soms kan iemand niet zo goed tegen wijn’, is de inschatting van Van Broekhuizen. ‘Maar dat applaudisseren was achteraf flauw. Wij ergerden ons aan haar gedrag.’
Dit + 87: Ik denk dat Duisenbergs uitroep ‘zionisten’ volkomen terecht is.
@88
Ik snap alleen niet dat ze daar heen gaat als het een ‘CIDI bolwerk’ is.
Stickmeister, staat dat soms op de gevel dat het een “CIDI-bolwerk” is?
@90
Daarom staat het tussen ” en je moet het niet zo serieus nemen.
Het is overigens wel een ons-kent-ons restaurant. Veel vaste gasten.
Het zou zomaar ook nog wel eens kunnen dat ze daar niet zelf naartoe was gegaan, maar dat ze als gast van iemand anders daar zat.
Wel heel bijzonder te zien hoe belachelijk de journalistiek van het Parool-online dit oppakt: als een welles – nietes spelletje, zonder het zelf uit te zoeken.
Wat een rotkrant. En jammer om dat nu uitgerekend in deze oorlogsherdenkingstijd te moeten zeggen.
Even de reacties teruglezen, en, voor zover daar aanleiding toe is, ga je even in een hoekje stilletjes zitten schamen. Sommigen zullen het woord stilletje trouwens even in een woordenboek moeten opzoeken, net als het woord zelfreflectie.
#1,#2, en toen ben ik maar opgehouden, deze bijdrage zou te lang worden.
@94: misschien moet je #88 ook even lezen, eikel.
# 95 Uit het feit dat u zich aangesproken voelt (voor zover daar aanleiding toe is), maak ik op dat u in elk geval niet kunt lezen. Gezien uw tweede opmerking: zou u kunnen overwegen alsnog het woord zelfreflectie te gaan opzoeken.
*plonk*
@97
“Plonk2” voor nummer 96.
Er blijkt inderdaad weinig te kloppen van de oorspronkelijke berichtgeving. Er ontstond een scène, maar dat was kennelijk omdat er door de restauranthoudster en stamgasten van alles aan Duisenberg werd toegeschreven dat ze niet had gedaan, en een misverstand aan boze intentie werd toegeschreven.
Bovenstaand bericht had dus beter kunnen heten: ‘Restauranthoudster veroorzaakt scène tijdens dodenherdenking’.
Al eerder zorgde ‘de heks’ in hetzelfde restaurant voor opschudding, nadat ze een Joodse gast had lastig gevallen. Het mens kon het respect niet opbrengen twee minuten haar lelijke zieke snavel te houden.
http://www.nieuwslog.nl/2011/05/06/gretta-duisenberg-werd-restaurant-uitgezet-wegens-verstoring-dodenherdenking/
@YP; ‘We have found a witch! May we burn her?’
@101 – Je hebt zelf de lucifer bij de brandstapel gehouden. Nou probeer je wel te blussen, maar dat komt een beetje laat.
vrijdag 06 mei 2011
‘Duisenberg weren uit horeca’
Federatief Joods Nederland roept de horeca op om Gretta Duisenberg als ongewenst persoon te verklaren.
http://www.missethoreca.nl/1085725/restaurant/restaurant-nieuws/DuisenbergWerenUitHoreca.htm
Het heeft er alle schijn van dat er joden zijn die alles in het werk stellen om te bewijzen
dat Hitler toch niet helemáál gek was.
@99: je had je mea culpa wel wat duidelijker kunnen maken. “”Er blijkt inderdaad weinig te kloppen van de oorspronkelijke berichtgeving.” – ja, maar die berichtgeving was van jou. Niemand heeft je gedwongen dat hier te plaatsen. Zoals ik meteen zei (18) : je hebt je bronnen niet gechecked en er was direct alle reden vanwege de onwaarschijnlijkheid van het verhaal dat wel te doen.
Affiijn Prediker, ik heb je nooit een echte aanwinst gevonden hier op Sargasso.
Nee, Jan: die berichtgeving was van Joop.nl.
Ik heb het bericht niet gemaakt, ik heb er slechts op gewezen dat er zo’n bericht bestond.
Kennelijk snap jij het concept van een zijdelink niet, Jan.
# 104 Harm
Ik begin (lichtelijk) heimwee te krijgen naar de tijd toe we nog politiek correct waren.
@106 – Prediker, ik ben nog net niet van mijn stoel gevallen van het lachen over jou reactie. Jij hebt die link geplaatst en dat is jouw verantwoordelijkheid, want je hebt hem geselecteerd uit de 10^9 nieuwe linken per dag … Maar je hebt er niet slechts op gewezen dat dat bericht bestond, maar er direct @1 commentaar op geleverd,
Waarmee je hele verweer weer naar de klote is. Het ga je goed, Prediker. Je deugt niet.
PS en ik beschouw mijzelf als links
@cor, wat is PC, we zijn niet allemaal even oud
Federatief Joods Nederland roept de horeca op om Gretta Duisenberg als ongewenst persoon te verklaren.
Als dat geen joodse hetze meer is, wanneer kun je iets dan wel zo noemen?
@Prediker
Deze conclusie was toch ècht van jou:
@1 “Totaal gebrek aan fatsoen, die vrouw. Blijf dan gewoon thuis op vier mei.”
En deze @4:
“Zou ze ‘t er om doen? Ze schijnt ook nog per ongeluk/ expres van haar stoel gevallen te zijn.
Ik snap dat niet. Wat wil zo’n mens hiermee? Het is niet alsof ze er positieve aandacht mee krijgt voor de Palestijnse zaak ofzo.
Is het pathologisch? Dat ze ’s middags voor de spiegel staat en denkt: verdorie, ik heb alweer maanden geen scène veroorzaakt. Vanavond maar eens naar een restaurant om wat aandacht te trekken tijdens Dodenherdenking?
Weet je het maakt me ook eigenlijk allemaal geen zak uit. Ik kan haar gewoon totaal niet meer serieus nemen als pleitbezorgster voor de Palestijnse zaak. Het gaat bij Gretta Duisenberg duidelijk vooraleerst om één ding, en dat is haar eigen ijdelheid. Anders doe je dit soort dingen niet.”
Je verwijst daarmee niet naar 1 of andere zijdelink.
Van pleitbezorgers voor de Jodenhatende Hamas-Hezbollah-Arafat-zaak kan ik me eigenlijk niet veel positiefs voorstellen.
Goed,
ze bestaan kennelijk.
Zoals uit ’n aantal reacties, hier, blijkt.
O.a. jouw Magnus Opus @32.
Waarin jij, buiten jouw gebruikelijke viswijf-gescheld, mijn walging van al of niet hier geïmporteerd rabiaat-Jodenhated tuig tracht om te buigen naar xenofobie?
Dat buurjongetje “Petertje” dat ik @22 beschreven heb, kwam uit ’n “keurig” NL-gezin.
Het Palestina-kommitee, EAJG, StopDeBezetting, Stormfront bestond nog niet in ’55.
Maar sommige kindertjes groeiden toen al op met de haat tegen het restant Joden dat nog niet vergast was.
En die waren nog niet geïmporteerd, dat soort kindertjes.
@Prediker,
als ik het goed heb begrepen heb van jou is mijn walging van die Jodenhaat een verkapte vreemdelingenhaat?
Je bent ècht niet goed bij je hoofd.
Nu vind ik Gretta Duisenberg wel een antisemitisch gekkie, maar Federatief Joods Nederland slaat de plank toch wel een beetje mis met de oproep Duisenberg uit de horeca te weren. Bepaalde personen collectief weren uit instellingen lijkt me nooit een goed idee. Daar zou toch juist het FJN zich ook bewust van moeten zijn?
Wel lijkt het me verstandig als Duisenberg op momenten waarop er een verhoogd risico bestaat dat ze een aanval van hysterie krijgt, een ruimte opzoekt waar de kans minimaal is dat ze zichzelf of anderen schade toe kan brengen. Een beetje getikt blijft ze immers wel.
Sommige mensen hier vinden haar uitingen “Links”.
Maar toch ’n beetje te beschamend voor woorden.
Doet hun Palestijnse Zaak geen goed.
Ik persoonlijk spreek graag haar soort antisemitische gekkies aan, als ze weer ‘ns zo’n “Kauf Nicht Bei Juden”-anti-Israelische-sinaasappelen-demonstratietje houden.
Bij 1 of andere appie.
“Weet u wel dat als u Israëlische producten koopt u meewerkt aan de massavernietiging v/h Palestijnse Volk?”
Greetje is ècht niet de enige gestoorde.
Een boycot is een legitiem middel: er zijn ook boycots geweest tegen Zuid-Afrika, dus ik zie niet waarom Israel daarop een uitzondering zou maken.
Het is waar: koop niet bij joden, brengt de zaak dichterbij als mij persoonlijk lief is, MAAR..
die reactie roept “Federatief Joods Nederland” wel op!
Die mensen spelen met vuur, want je kunt wel heel hardroepen: ANTISEMITISME, om te proberen elke kritiek te smoren,
maar daarmee is het anti-semitisme niet de wereld uit.
En het kan verkeren: 25 jaar mocht je niets tegen moslims zeggen, nu is het mode.
@107 – Bedoel je nou die tijd dat we “Johnson Molenaar” riepen?
#115
Vandaar (lichtelijk)
@109
U bent van de Google-generatie, waarbij parate kennis overbodige ballast is. Nu, toon dan in elk geval aan dat die competentie nog in het hedendaagse onderwijs bijgebracht wordt.
@cor, goed, je doet het voorkomen alsof het een statisch gegeven is, maar 114 maakt al duidelijk dat dit meer fluïde is en dat het samen met de tijdsgeest veranderd. PC = anti-communisme?
#117
U doet of de tijdgeest een buitengewoon vergankelijk verschijnsel is, niet veel meer dan ‘trend’of ‘mode’ eigenlijk {Kossmann). Ik zou de ‘ware tijdgeest’ in dit specifieke geval willen reserveren voor na de Shoah.
Ik denk idd dat de Zeitgeist veranderlijk is, volgens mij is dat zo ongeveer de definitie van het begrip. Om die reden was het mij dan ook niet duidelijk op welke politieke correctheid u hier doelde, vandaar de vraag in 109. Overigens ben ik te oud voor de ‘google-generatie’ (generatie Y[x]), maar erg relevant is dat niet.
Jemig DJ, je zeurt. Wat dan ook al dan niet op een willekeurig moment allemaal politiek correct en incorrect moge zijn; #104 is in ieder geval zowel politiek als anderszins onsmakelijk.
@120 De oproep van Federatief Joods Nederland aan de Nederlandse horeca, om Gretta Duisenberg als ongewenst persoon te verklaren, is onsmakelijk.
En helemaal als je de geschiedenis in aanmerking neemt.
Prediker @1 vat de gebeurtenis fraai samen imho.
Bravo Prediker, je hebt je doel bereikt (122).
@22 krijg kanker Jelle
[ Beste ‘Jelle is een NSB’, dit soort praat wordt niet gewaardeerd. Graag aangepaste reacties volgens onze huisregels ]
@125
Hm,
die @124 is zeker iemand die mijn bijdrage @22 ook al niet kon waarderen.
En die, in zijn/haar blinde razernij, ook al een deerlijk gebrek aan nuance, inzicht heeft.
Hij/zij uit zich wat primitiever.
Ik waardeer ’t ten zeerste dat Sargasso.nl ’n duidelijk inkijkje heeft gegeven in dat soort zieleroerselen.
@126 – Het inkijkje dat je zelf geeft in je eigen zieleroerselen is anders ook niet versmaden.
@127
Beste Harm,
ik vrees dat je ’t woordje “te” bent vergeten.
Anders snap ik niet wat je wilt zeggen.
Hoe nietszeggend jouw reactie ook is, daar niet van..
@128 – Klopt. Ik gebruik Opera onder Linux en dan werkt de correctiefunctie helaas niet (java is geinstalleerd).
Nietszeggend? Jij beoordeelt de zieleroerselen van anderen. Het Nederlands dat je daarbij gebruikt is ook niet erg netjes, maar ik begrijp dat het gaat om blinde razernij, gebrek aan nuance en primitiviteit.
Als ik jouw zieleroerselen lees is mijn eerste reactie daarop ongeveer dezelfde.
@129
Oh?
Is mijn Nederlands @126 ook niet erg netjes?
Wens ik iemand ’n ernstige ziekte toe?
Zieleroerselen als zouden het CIDI, rabbijn Evers of “Federatief Joods Nederland” het er zelf naar maken dat ‘r door “gekkies” opgeroepen wordt van “geen Israëlische waar te kopen” tot “Joden aan ’t gas” vind ik machtig interessant.
Vertel ‘ns, Harm.
Ik denk toch dat een boycot van Israëlische producten iets heel anders is dan Joden vergassen. En dat is niet alleen een verschil in gradatie.
@131
Ik geloof onmiddellijk dat ‘r èrg fatsoenlijke mensen zijn die vinden dat het kopen van Israëlische waar gelijk staat aan collaboratie met de vernietiging v/h Palestijnse Volk.
Die Gaza, gewoon, weetjewel, het nieuwe Auschwitz noemen.
Die petities van Hizb-Ut-Tahrir ondertekenen, KristallNacht-herdenkingen gebruiken om te demonstreren tegen de deportaties van miljoenen moslims uit Europa.
En gelijk hebben ze.
50% van de jonge moslims is geen Jodenhater.
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Binnenland/article/detail/1263072/2011/05/12/Brusselse-jongeren-vaak-antisemitisch.dhtml
Dus,
waar maken we ons druk over?
Slechts de helft v/d jongere moslims daaro mag van mij ’n enkeltje islamistan.
@130 – Nee, maar je reacties getuigen van blinde razernij, gebrek aan nuance en primitiviteit.
Eigenlijk vind ik de verwensing “krijg de kanker” vrij bleekjes afsteken bij de manier waarop jij mensen bejegent die kritisch staan tegenover de Israelische politiek.
#133
Harm,
jouw term “mensen die kritisch staan tegenover de Israelische politiek” zou ik graag wat nader gespecificeerd zien.
Klinkt wat nietszeggend, niet?
Ik keer mij in harde, edoch niet-bedreigende, dodelijkeziektestoewensende bewoordingen tegen supporters, sympathisanten, begripvolle toehoorders van Jodenhaters als Hamas, Hezbollah, Abbas, AlQaradawi.
Van Stormfront, de InternationaleSocialisten tot organisaties als Protestantse Kerken Nederland aan toe.
Als jij je daardoor gekwetst, aangesproken voelt?
Soi.
Dat jij de mij toegewenste dodelijke ziekte, @124, maar ’n “vrij bleekjes” uitinkje vindt in vergelijking met mijn kritiek op anti-Israelisch activisme is tekenend.
Kom, Harm, vertel me waar dat sentiment vandaan komt.
@134 – Houd toch op met die flauwekul man. Alsof iedereen die kritisch staat tegenover de Israelische politiek een jodenhater of supporter van jodenhaters zou zijn.
Israel zou er beter aan doen niet zoveel munitie aan te bieden voor gerechtvaardigde kritiek, dat maakt de scheiding tussen jodenhaters en de rest wat gemakkelijker.
En de manier waarop jij tekeer gaat getuigt van blinde razernij, gebrek aan nuance en primitiviteit. Alleen wens je mensen geen dodelijke ziekte toe. Tjonge, tjonge, wat ben jij toch redelijk.
@135
“Alleen wens je mensen geen dodelijke ziekte toe.”
Ja,
dat soort beschaving is jou kennelijk vreemd.
Harm,
vertel,
waar komt jouw anti-israelisch sentiment vandaan?
Je hebt ’n rijke keuze.
Van Stormfront tot PKR.
Doe ‘ns genuanceerd, niet primitief, maak je niet kwaad.
Als jij genuanceerd zou zijn, dan zou je het wel uit je hoofd laten om te vragen waar mijn “anti-israelisch sentiment” komt.
Een fatsoenlijke manier van vraagstelling zou zijn, waar mijn kritiek op de Israelische politiek op gebaseerd is. Of de neerzettingenpolitiek mij niet zint, of dat “Cast Lead” mij misschien een stapje te ver ging om als zelfverdediging te kunnen worden aangemerkt. Dan zou ik je kunnen uitlegggen dat het meer een optelsom is van verschillende zaken, maar…
dat was mij het meeste irriteert de permanente staat van ontkenning van die blinde volgelingen is.