“daar kun je een stevig stuk van rijden zeg”.
o ja? Hoe ver dan?
en hoeveel boom heb je nodig om “940 kg CO2 per jaar” uitstoot per computer weer vast te leggen?
* 940 kg CO2 (= 0.94 ton) x .3 = 300 kg Carbon Uitgedrukt in bomen er moet 600 kg drooggewicht aan hout bijgroeien [~helft van droog gewicht hout is carbon].
* Op 100 acre [=400,000 m2] bosperceel, kan je jaarlijks 400 ton vast leggen, d.w.z. de uitstoot van ca. 670 draaiende computers. Voor 1 computer heb je ca 600 m2 = 25×25 m oppervlak met groeiend bos nodig.
200 gram co2 per kilometer (slechte auto) maakt ongeveer 5000 kilometer rijden per jaar dan. Niet niks toch?
#3
DJ
Mooi :), maar hoeveel bomen per pc zijn dat dan? Laptoppers hebben kleinere boompjes nodig door zuinigere electronica. Nog even los van de groeisnelheid vd verschillende boomsoorten.
#4
HansR
Ik krijg altijd de kriebels van berekeningen als in #1. Kringlopen, bladval, sterfte etc… wordt allemaal niet meegerekend. Moeilijk, moeilijk.
Maar OK, zelfs als het allemaal waar is of in elk geval een redelijke schatting zou zijn dan kunnen we dus constateren dat 1 computer 1/16 ha nodig heeft ter compensatie (die 625 m2) dus 16 computers per ha. Laten we zeggen dat elk huishouden op westerse standaard tegenwoordig 2 computers in huis heeft, laten we zeggen dat met 7 miljard inwoners op deze aardkloot er 3 miljard huishoudens zijn, laten we zeggen dat daarvan er 1 miljard op westers niveau zitten. Dan meen ik te mogen constateren dat, om alle computers op de wereld te kunnen compenseren er ongeveer 125 miljoen ha bos extra dient te zijn bovenop het reeds bestaande areaal (er zou geen compensatie zijn als we zouden stellen dat het huidige areaal de co2 zou binden).
Dan, gegeven het feit dat een soortgelijke berekening voor auto’s is te maken, en gegeven het feit dat het bosareaal op wereldniveau afneemt, en gegeven het feit dat ik een grove onderschatting van het aantal computers gebruik want geen bedrijven en geen niet-westerse huishoudens, meen ik te mogen concluderen dat het hele verhaal van co2 compensatie door bosbouw volstrekte nonsens is.
Maar wie ben ik.
Bosbouwer in ruste.
NB: het totaal mondiaal bosareaal is geschat op 4 miljard ha (pdf alert, 30% van het totaal landareaal). Te dromen dat dat alleen voor computers uitgebreid gaat worden met 125 miljoen ha in competitie met voedselgronden en andere problematieken is onzinnig. Er verdwijnt naar schatting 13 miljoen ha bos per jaar (zelfde referentie). Om over de rest van co2 bos-compensatorische onzin het verder maar niet te hebben.
#5
Bølke de Big
Wat kost die Sargasso server dan wel niet die 24/7 aanstaat en alle bijbehorende apparatuur die nodig is om de site in de lucht te houden.
Redelijk ironisch dat een site die de CO2 vervuiling van individuele computers aan de kaak stelt draait op een nog veel ergere CO2 vervuiler draait.
;)
#6
Crachàt
“Wat kost een PC aan materiaal en CO2”
Waar leest Bølke de Big dat wij de vervuiling aan de kaak stellen?
#7
Thomas
Als je nou gewoon Folding@home draait, dan doe je tenminste nog wat nuttigs met je CO2
#8
larie
Ophouden met uit-ademen;)
#9
Yevgeny Podorkin
Ja mensen, wat de materialen in zo’n pc allemaal niet kunnen aanrichten je weet het niet je staat er nauwelijks bij stil maar het gebeurt waar u bijstaat. Eerst die touwtyphusMexicanogriep…en nu dit weer:
“In Maranhao’s hoofdstad Sao Luis werd vorige maand volgens meteorologen de grootste hoerveelheid neerslag in de maand april van de afgelopen 24 jaar gemeten. Ook het zuiden van Brazilië wordt door overstromingen getroffen.”
*want misschien helpt het als we allemaal op de knietjes gaan…wie weet*
Joh…sterf.
#10
Yevgeny Podorkin
Ik bedoelde dus dat het hier ging (ja, volgens de kenners, de meteorologen) om de grootste hoerveelheid neerslag he…
Als dat maar geen voorteken is.
#11
Yevgeny Podorkin
Was het tot zover eigenlijk duidelijk genoeg?
Ik kon namelijk geen dikkere letters tevoorschijn toveren.
Waarvoor oprecht excuses.
#12
Yevgeny Podorkin
Nou ja…excuses excuses…
Meer een gevoel van onmacht.
#13
Yevgeny Podorkin
Dat als je dikkere letters WIL om iets te benadrukken (en zo veeleisend ben ik nou ook weer niet en als iemand daar tegen wilprotesteren hoor ik het wel), dat als ik voor een keer een punt wil maken..met dikke letters..
DAT DAN KENNELIJK DE DIKKE LETTERS OP ZIJN!
(of niet goed zichtbaar een-van-twee)
#14
Yevgeny Podorkin
…dat ik dus graag zou willen horen waarom ineens de dikkekoeienletters die we met de vorige versie WEL konden gebruiken om een punt te maken nu ineens niet meer tot de mogelijkheden behoren…
Ik ben daar behoorlijk pissig over en ga nu te bed…
Als ik morgen die pc opstart is het verholpen ja…
BEGREPEN!
#15
Polit bruto
Groen en links krijgen vanaf nu het verbod om te internetten. Scheelt toch al gauw de helft.
#16
gronk
Tsk. Vergelijk de pageviews van geenstijl en sargasso (tip: google trends ), en je ziet dat het veel meer zoden aan de dijk zet om ’t licht bij de roze buren uit te doen.
#17
HansR
@16
Ik meen toch trouwens wel duidelijk een afnemende trend bij geenstijl waar te nemen sinds begin 2009.
Voorwaar, het tij is gekeerd, rechts ziet het licht en doet het uit :)
Dit grafiekje dient elk halfjaar terug te keren net zoals dat global sentiment en de olieprijs oid…
Of is dat teveel eer?
Mmm… doe maar niet.
#18
FK
@7
nee, want als je folding@home draait wordt de CPU in je computer volledig belast. Dit gebruikt (veel) meer energie dan een processor in rust.
In rust gebruikt mijn laptopje 36W, bij (redelijk) volle belasting 53W (heb toevallig energiemeter er tussen hangen).
#19
Bismarck
@18: Bij een echte PC is dat verschil nog veel groter (als je tenminste een beetje een moderne PC hebt, met een vorm van energiebesparing).
Reacties (19)
“daar kun je een stevig stuk van rijden zeg”.
o ja? Hoe ver dan?
en hoeveel boom heb je nodig om “940 kg CO2 per jaar” uitstoot per computer weer vast te leggen?
* 940 kg CO2 (= 0.94 ton) x .3 = 300 kg Carbon Uitgedrukt in bomen er moet 600 kg drooggewicht aan hout bijgroeien [~helft van droog gewicht hout is carbon].
* Op 100 acre [=400,000 m2] bosperceel, kan je jaarlijks 400 ton vast leggen, d.w.z. de uitstoot van ca. 670 draaiende computers. Voor 1 computer heb je ca 600 m2 = 25×25 m oppervlak met groeiend bos nodig.
http://pages.prodigy.net/afmo/co2disc.htm
200 gram co2 per kilometer (slechte auto) maakt ongeveer 5000 kilometer rijden per jaar dan. Niet niks toch?
Mooi :), maar hoeveel bomen per pc zijn dat dan? Laptoppers hebben kleinere boompjes nodig door zuinigere electronica. Nog even los van de groeisnelheid vd verschillende boomsoorten.
Ik krijg altijd de kriebels van berekeningen als in #1. Kringlopen, bladval, sterfte etc… wordt allemaal niet meegerekend. Moeilijk, moeilijk.
Maar OK, zelfs als het allemaal waar is of in elk geval een redelijke schatting zou zijn dan kunnen we dus constateren dat 1 computer 1/16 ha nodig heeft ter compensatie (die 625 m2) dus 16 computers per ha. Laten we zeggen dat elk huishouden op westerse standaard tegenwoordig 2 computers in huis heeft, laten we zeggen dat met 7 miljard inwoners op deze aardkloot er 3 miljard huishoudens zijn, laten we zeggen dat daarvan er 1 miljard op westers niveau zitten. Dan meen ik te mogen constateren dat, om alle computers op de wereld te kunnen compenseren er ongeveer 125 miljoen ha bos extra dient te zijn bovenop het reeds bestaande areaal (er zou geen compensatie zijn als we zouden stellen dat het huidige areaal de co2 zou binden).
Dan, gegeven het feit dat een soortgelijke berekening voor auto’s is te maken, en gegeven het feit dat het bosareaal op wereldniveau afneemt, en gegeven het feit dat ik een grove onderschatting van het aantal computers gebruik want geen bedrijven en geen niet-westerse huishoudens, meen ik te mogen concluderen dat het hele verhaal van co2 compensatie door bosbouw volstrekte nonsens is.
Maar wie ben ik.
Bosbouwer in ruste.
NB: het totaal mondiaal bosareaal is geschat op 4 miljard ha (pdf alert, 30% van het totaal landareaal). Te dromen dat dat alleen voor computers uitgebreid gaat worden met 125 miljoen ha in competitie met voedselgronden en andere problematieken is onzinnig. Er verdwijnt naar schatting 13 miljoen ha bos per jaar (zelfde referentie). Om over de rest van co2 bos-compensatorische onzin het verder maar niet te hebben.
Wat kost die Sargasso server dan wel niet die 24/7 aanstaat en alle bijbehorende apparatuur die nodig is om de site in de lucht te houden.
Redelijk ironisch dat een site die de CO2 vervuiling van individuele computers aan de kaak stelt draait op een nog veel ergere CO2 vervuiler draait.
;)
“Wat kost een PC aan materiaal en CO2”
Waar leest Bølke de Big dat wij de vervuiling aan de kaak stellen?
Als je nou gewoon Folding@home draait, dan doe je tenminste nog wat nuttigs met je CO2
Ophouden met uit-ademen;)
Ja mensen, wat de materialen in zo’n pc allemaal niet kunnen aanrichten je weet het niet je staat er nauwelijks bij stil maar het gebeurt waar u bijstaat. Eerst die touwtyphusMexicanogriep…en nu dit weer:
“In Maranhao’s hoofdstad Sao Luis werd vorige maand volgens meteorologen de grootste hoerveelheid neerslag in de maand april van de afgelopen 24 jaar gemeten. Ook het zuiden van Brazilië wordt door overstromingen getroffen.”
http://www.vwkweb.nl/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=3121&Itemid=26
“O heer, Behoedt Ons.”
*want misschien helpt het als we allemaal op de knietjes gaan…wie weet*
Joh…sterf.
Ik bedoelde dus dat het hier ging (ja, volgens de kenners, de meteorologen) om de grootste hoerveelheid neerslag he…
Als dat maar geen voorteken is.
Was het tot zover eigenlijk duidelijk genoeg?
Ik kon namelijk geen dikkere letters tevoorschijn toveren.
Waarvoor oprecht excuses.
Nou ja…excuses excuses…
Meer een gevoel van onmacht.
Dat als je dikkere letters WIL om iets te benadrukken (en zo veeleisend ben ik nou ook weer niet en als iemand daar tegen wilprotesteren hoor ik het wel), dat als ik voor een keer een punt wil maken..met dikke letters..
DAT DAN KENNELIJK DE DIKKE LETTERS OP ZIJN!
(of niet goed zichtbaar een-van-twee)
…dat ik dus graag zou willen horen waarom ineens de dikkekoeienletters die we met de vorige versie WEL konden gebruiken om een punt te maken nu ineens niet meer tot de mogelijkheden behoren…
Ik ben daar behoorlijk pissig over en ga nu te bed…
Als ik morgen die pc opstart is het verholpen ja…
BEGREPEN!
Groen en links krijgen vanaf nu het verbod om te internetten. Scheelt toch al gauw de helft.
Tsk. Vergelijk de pageviews van geenstijl en sargasso (tip: google trends ), en je ziet dat het veel meer zoden aan de dijk zet om ’t licht bij de roze buren uit te doen.
@16
Ik meen toch trouwens wel duidelijk een afnemende trend bij geenstijl waar te nemen sinds begin 2009.
Voorwaar, het tij is gekeerd, rechts ziet het licht en doet het uit :)
Dit grafiekje dient elk halfjaar terug te keren net zoals dat global sentiment en de olieprijs oid…
Of is dat teveel eer?
Mmm… doe maar niet.
@7
nee, want als je folding@home draait wordt de CPU in je computer volledig belast. Dit gebruikt (veel) meer energie dan een processor in rust.
In rust gebruikt mijn laptopje 36W, bij (redelijk) volle belasting 53W (heb toevallig energiemeter er tussen hangen).
@18: Bij een echte PC is dat verschil nog veel groter (als je tenminste een beetje een moderne PC hebt, met een vorm van energiebesparing).