Vrijdag Vraag – Salaris politici

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol

Vraagteken
Verdienen Nederlandse politici wel voldoende?

Reacties (22)

#1 bicat

‘Nou.. voldoende. Het is niet zo dat we er 30% bij moeten hebben. 10% is meer dan voldoende’

  • Volgende discussie
#2 Ruud Oost

Ruim voldoende. Echte politici verdienen een echt salaris en Donald Duck-politici verdienen een Donald Duck-salaris.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 bicat

Ha lekker, zo’n Han Peekel-begin van de dag.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 m.

kamerleden verdienen meer dan genoeg (ze genieten nu hun laatste dag van twee weken meivakantie, eeh pardon reces).

Ministers en staatssecretarissen mogen er wat mij betreft een flink bedrag bijkrijgen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 Ouwe

Tja, Balkenende is ‘slechts’ M.P. van Nederland, een klein landje. Dat andere M.P.’s meer verdienen is eigelijk niet meer dan logisch. Echter, sommige verdienen gewoon té veel (en dan doel ik op bepaalde parlementariers) en ik vind een verhoging van het salaris niet altijd even juist. Op zo’n manier versterken ze alleen maar het gevoel dat ze ‘enkel en alleen voor zichzelf zorgen’.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 Robbert Baruch

Ik denk dat je zo’n vraag alleen kan laten beantwoorden als je de mensen even uitlegt hoeveel politici nu verdienen. Statenleden krijgen een kleine 1000 Euro bruto per maand. Voor een tijdsbesteding van 20 uur. Verdienen statenleden voldoende?

Robbert Baruch

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 m.

dan moet je ‘de mensen’ ook even uitleggen hoeveel weken per jaar statenleden werken….

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 BartB

Een kamerlid in Nederland verdient € 86.125,55 bruto per jaar (Parlement.com); als je fractievoorzitter bent komt daar nog wat bovenop. Ze hebben er vrijwel allemaal nog nevenfuncties naast, dus voor het TK-lidmaatschap hoef je je blijkbaar niet helemaal de tiefus te werken. Ik kan niet zeggen dat mijn hart bloedt uit medelijden – ik verdien een stuk minder dan dit.

Voor ministers zit dat anders. Voor deze functies wil je wellicht mensen met bestuurlijke ervaring. Uit de (semi-) overheid, of uit het bedrijfsleven. De directeur van een groot ziekenhuis verdient al gauw vier, vijf keer zoveel als Balkenende. De CEO van een multinational? Tien, twintig keer.

Dat soort mensen heeft een bestedingspatroon dat is ingesteld op zo’n inkomen. Linkse mensen roepen wel eens dat je Minister moet worden omdat je je door je land geroepen voelt, maar zouden ze zelf hun huis en hun auto inruilen voor die baan? Ik niet – als ik een huis en een auto had, natuurlijk.

De salarissen van onze ministers moeten niet met 10% omhoog, maar met een tonnetje of drie.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 Opa-Buiswater

Sommige politici verdienen….andere beslist niet!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 Peter

Oh…. het gaat over geld! Ik dacht dat bedoeld werd of ze op hun staat van dienst een voldoende moesten krijgen. Dan had ik het antwoord wel geweten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 Bismarck

1,4 ton lijkt me zeker voldoende om van rond te komen. Alle onkosten orden ook nog eens vergoed (het eigenlijke salaris ligt dus veel hoger). Daarnaast moet je het als een investering zie. ex-premiers komen nogal eens aan commissariaatjes die zeer prettig verdienen.

Daarnaast ben ik het pertinent oneens met BartB dat een minister perse uit de top van het bedrijfsleven of semi-overhed moet komen. Dat schreeuwt belangenverstrengeling en is zeer slecht voor gelijke representatie (en erg goed voor de kloof tussen burger en politiek).

Het liefst zag ik wetenschappers op gebieden van het ministerschap 4 jaar van baan verwisselen. Als je weet wat een aio verdient, dan kan het loon nog heel ver naar beneden om het toch aantrekkelijk te maken. Daarnaast heb je dan eindelijk eens echt inhoudsdeskundige ministers, lijkt me een verademing.

Tenslottem oet dat eeuwige gemeet aan de top eens ophouden! Wij MOETEN een ton meer, want elders krijgen ze dat ook, BULLSHIT! Je krijgt veel meer geld dan je nodig hebt, dus niet mekkeren en anders oprotten!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 BartB

@ Bismarck

Het woord per se leg je mij nu wel heel erg raar in de mond, als ik zelf het woord ‘wellicht’ heb gebruikt.

Maar serieus, iemand die nu directeur van een ziekenhuis, luchthaven, bedrijf of wat dan ook is, heeft ervaring met het runnen van een grote organisatie, heeft een groot netwerk en heeft hopelijk zelfs een beetje verstand van de tak van sport waar zijn instelling of bedrijf zich in begeeft. Ik spreek beroepsmatig dagelijks met wetenschappers, en de overgrote meerderheid daarvan is een goed onderzoeker maar een slecht manager. Bovendien verdienen ook een beetje hoogleraar meer dan onze ministers. Het gerucht ging dat Ronald Plasterk gevraagd zou zijn voor de post van Minister van Volksgezondheid als PvdA wèl in de regering was gekomen. Daar had hij dan op toe moeten leggen, vergeleken met zijn huidige inkomen.
Sowieso is Bismarcks implicatie dat wetenschappers beter minister kunnen worden omdat wetenschappers toch al weinig verdienen, natuurlijk heel raar. Wetenschappers zouden juist beter betaald moeten worden.

Maar goed, terug naar de hoofdzaak: er is in Nederland een groep mensen die geschikt zouden kunnen zijn voor zoiets zwaars als een ministersfunctie, maar dat nooit gaan doen omdat ze dan flink moeten inleveren.

Daarmee bedoel ik niet dat de overheid maar net zolang bij moet passen totdat Ruud van Nistelrooy als Minister van Sport net zoveel verdient als nu bij zijn voetbalclub. Daar bedoel ik mee dat zo iemand in een vergelijkbare functie op een veel kleinere schaal een veelvoud kan verdienen, en aanzienlijk kleinere hoeveelheden stront over zich heen krijgt als er iets mis gaat.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 Robbert Baruch

@m.
Persoonlijk vind ik dat Statenleden langer moeten werken werken dan de vergaderperiode. Het zomerreces is anderhalve maand, en er is ook een kerstreces van een paar weken. Reces is geen vakantie, reces is vergaderpauze. Tijd om stage te lopen, je te verdiepen en werkbezoeken af te leggen. Niet iedereen denkt er zo over. Zie ook http://www.robbertbaruch.nl/images/ppep.pdf

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 su

Zolang als er genoeg capabele gegadigden zijn is er helemaal geen reden om een hogere salaris uit te keren.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 mescaline

100% @su

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 BartB

Ah. En als je nou een blik werpt op ons huidige ministerscorps, zou je dan zeggen dat er voldoende capabele gegadigden zijn?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 su

@BartB: Ze worden in ieder geval niet capabeler door ze opslag te geven ;)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 Bismarck

BartB: “Ik spreek beroepsmatig dagelijks met wetenschappers, en de overgrote meerderheid daarvan is een goed onderzoeker maar een slecht manager.”

Ik denk dat hier de kern van ons meningsverschil zit. Ik denk dat een minister geen manager moet zijn! In de praktijk gaat een minister namelijk wetten maken. Dat kan je beter aan een inhoudsdeskundige over laten (=wetenschapper op het gebied van het ministerie). Dat hoeft niet perse een hoogleraar te zijn (die kan altijd nog geraadpleegd en begrepen worden door een drs, in tegenstelling tot een manager).

Het netwerk waar jij het over hebt vind ik niet bepaald een pluspunt. Het zorgt immers voor vage belangenverstrengelingen. Jij en ik weten allebij dat dat ook in de praktijk gebeurt, hetgeen alleen maar tot corruptie leidt. Als ze daar dan ook nog een extra zakcent voor moeten, lijkt me dat helemaal niet wenselijk. Doe maar liever een laag salaris en laat er de mensen op af komen die het niet voor het geld doen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 bicat

Er lopen genoeg debielen rond die het niet voor het geld doen. Alsof bevlogenheid een garantie voor succes is…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#20 BartB

Een Minister is in mijn ogen het hoofd van een ministerie. Iemand die duizenden mensen aanvoert, belangen afweegt, helemaal in de materie duikt, en dan zegt:
‘Jongens, in mijn visie moet het de rookwetgeving in Nederland deze kant op. Vertaal dat in het legalees, dan leg ik het voor aan de Tweede Kamer.’
Dus heel duidelijk niet iemand met juridische kwaliteiten, maar iemand met leidende vaardigheden, communicatief sterk, visie ontwikkelen, overleggen, etc. En iemand, die als het puntje bij het paaltje komt, de beslissingen neemt en daar de verantwoordelijkheid voor draagt. De finesses van de vraag of Art. 285b van het wetboek van strafrecht wel genoeg ruimte overlaat voor de vrijheid van communicatie moet je overlaten aan een ambtenaar.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#21 Bismarck

BartB: “Het woord per se leg je mij nu wel heel erg raar in de mond, als ik zelf het woord ‘wellicht’ heb gebruikt.”

Vergeet niet dat jij het salaris van minsters omhoog wil hebben OMDAT je mensen uit de top van bedrijfsleven en semi-overheid wil lokken. Als dat niet nodig is vervalt in feite je argument voor salarisverhoging voor ministers, omdat andere mensen dat salaris niet nodig hebben om het ministerschap interessant te vinden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie