@Spuyt12: Ik geloof niet dat die proef ooit gedaan is… misschien iets voor Brainiac???
#5
Spuyt12
Woops!
#6
oersoep
220 watt?
Zouden liposuctie-kaarsen niet sneller kunnen gaan?
(De mens moet alleen wat langer eten om te herstellen)
#7
HansR
Lastig.
Als ik het volgende artikel mbt. roeien gebruik dan vind ik 500W. Maar dat kan slechts geleverd worden gedurende een 2000 meter race (If we plug in typical values: P0 approx 500 W, V0 approx 72 kg \rho_w and rho_w = 1000 kg/m^3, we find that the normalization (i.e., the time for a one man rowing boat, over a D=2000m race) is: […] 1400 sec.). Roeien is een nuttig uitgangspunt omdat het de sterkste spieren v an een mens gebruikt.
Dat – 500 Watt – lijkt me dus maximaal en niet vol te houden.
Een goede wielrenner doet in een zware tour-etappe tegen de 300 Watt. Indurain deed op zijn werelduurrecordpoging 510 Watt.
#10
Bismarck
Maar met de huidige stand van zaken in doping, moet meer vermogen wel mogelijk zijn. Misschien krijgt Fuentes toch nog een Nobelprijs (die voor de vrede krijg je toch als je iets aan het klimaat doet)?
#11
HansR
Even verder lezen @Chinaman: In reality, it is of course around 400s (6 minuut 45). Bij hetzelfde vermogen dus.
#12
Christian
Dit artikel komt op 10 kcal per minuut bij 67% van je longvermogen. Dat is ongeveer 700 Watt. Dat komt waarschijnlijk overeen met 200 Watt aan mechanisch overbrengbaar vermogen (op de fiets), waarvan de helft verloren gaat aan warmte: 100 Watt elektriciteit dus. 600 Watt gaat verloren als warmte. Warmte omzetten in elektriciteit kan met een stoommachine, maar dat is op deze schaal waarschijnlijk niet haalbaar.
#13
Christian
Misschien niet helemaal duidelijk: die 700 Watt is wat je lichaam verbruikt bij een inspanning die een uur vol te houden valt. De vraag is vervolgens hoeveel daarvan ook daadwerkelijk in elektriciteit om te zetten valt.
#14
HansR
@Christian
De efficientie wordt gegeven in de Wiki als 14-27%.
#15
Bismarck
@13: Je hoeft die warmte niet in electriciteit om te zetten eigenlijk. Veel energie wordt gebruikt voor verwarming (in Nederland toch). Je zou die warmte dus misschien ook direct kunnen gebruiken. Als iedereen in de winter gewoon af en toe een uurtje hometrainer doet, hoeft de verwarming minder aan. Van de electriciteit die je overhoudt, kun je een zuinige PC kunnen laten draaien.
En dan hebben we het nog niet over de gezondheidswinst. Die alleen al zou de kosten van de hometrainer terug moeten verdienen. Lijkt me dat de zorgverzekeraars hier initiatief moeten nemen en een hometrainer met dynamo en accu ontwikkelen waar je mee achter je PC kan zitten en hem tegelijk voeden.
#16
Bismarck
@14: Met die rekensom had Indurain dus minimaal bijna 1900 Watt vermogen over een uur tijd.
Ik zal het morgen eens uitproberen op de crosstrainer met dynamo (voor het LED-schermpje met o.a. de inspanning in Watt).
#20
Oersoep
Goeie:
Hoeveel zwaar waterstof is er in een mens te vinden?
#21
Edwin den Boer
@19: Rond de 150 W – niet per uur, maar dat tempo had ik wel een uurtje kunnen volhouden. Waarschijnlijk is de inspanning gemeten, niet de elektriciteit. Een crosstrainer zal minder efficiënt zijn dan een fiets. Toch genoeg om tien spaarlampen te laten branden volgens de methode-Bismarck (#15).
#22
mescaline
Wat een mens kan opwekken dat besteedt hij zo snel mogelijk uit aan een kind, vrouw, hond of een andere ezel. Tractor, zeer goed. De flexoplossing is natuurlijk de dieselgenerator.
#23
Bismarck
@21: Tis ook psychoologisch he. Als je nu een energie-efficient PC’tje koppelverkoopt met je energie-opwekkende trainer. Dat kan makkelijk voor minder dan 10 spaarlampen qua verbruik (er zijn al verdomd zuinige PC’s). Dan kan je mensen aanzetten tot meer fietsen. En als je dat vaker doet gaat je vermogen ook steeds omhoog. Dan komt er een moment dat het meer willen fietsen en de hogere conditie ervoor zorgen dat je je PC dag en nacht op eigen kracht kunt laten draaien. Of ik ben een veel te optimistische dromer natuurlijk.
Reacties (24)
Hoezo, Steeph, probeer je uit te zoeken hoeveel man je moet inhuren voor als er bij jou in de buurt een Apache tegen een hoogspanningsleiding vliegt?
Aan de 1 KwH ga je met één man nooit komen.. ergens tussen de 100 en 200 wH. Een beetje 5.1 home-theatre gaat het dus niet doen.
Eigenlijk is de vraag dus wat een beetje mens ‘doet’ in een verbrandingsoven.
Plannen, Steeph? :-)
Godwin, godwin, godwin!
Beetje fietser haalt iets van 220 wat per uur.
http://www.velocitynation.com/article.aspx?ID=108&CID=56
@Spuyt12: Ik geloof niet dat die proef ooit gedaan is… misschien iets voor Brainiac???
Woops!
220 watt?
Zouden liposuctie-kaarsen niet sneller kunnen gaan?
(De mens moet alleen wat langer eten om te herstellen)
Lastig.
Als ik het volgende artikel mbt. roeien gebruik dan vind ik 500W. Maar dat kan slechts geleverd worden gedurende een 2000 meter race (If we plug in typical values: P0 approx 500 W, V0 approx 72 kg \rho_w and rho_w = 1000 kg/m^3, we find that the normalization (i.e., the time for a one man rowing boat, over a D=2000m race) is: […] 1400 sec.). Roeien is een nuttig uitgangspunt omdat het de sterkste spieren v an een mens gebruikt.
Dat – 500 Watt – lijkt me dus maximaal en niet vol te houden.
@Spuyt12: slecht geslapen?
@HansR
1400 sec is iets meer als 23 minuten…
Een goede wielrenner doet in een zware tour-etappe tegen de 300 Watt. Indurain deed op zijn werelduurrecordpoging 510 Watt.
Maar met de huidige stand van zaken in doping, moet meer vermogen wel mogelijk zijn. Misschien krijgt Fuentes toch nog een Nobelprijs (die voor de vrede krijg je toch als je iets aan het klimaat doet)?
Even verder lezen @Chinaman: In reality, it is of course around 400s (6 minuut 45). Bij hetzelfde vermogen dus.
Dit artikel komt op 10 kcal per minuut bij 67% van je longvermogen. Dat is ongeveer 700 Watt. Dat komt waarschijnlijk overeen met 200 Watt aan mechanisch overbrengbaar vermogen (op de fiets), waarvan de helft verloren gaat aan warmte: 100 Watt elektriciteit dus. 600 Watt gaat verloren als warmte. Warmte omzetten in elektriciteit kan met een stoommachine, maar dat is op deze schaal waarschijnlijk niet haalbaar.
Misschien niet helemaal duidelijk: die 700 Watt is wat je lichaam verbruikt bij een inspanning die een uur vol te houden valt. De vraag is vervolgens hoeveel daarvan ook daadwerkelijk in elektriciteit om te zetten valt.
@Christian
De efficientie wordt gegeven in de Wiki als 14-27%.
@13: Je hoeft die warmte niet in electriciteit om te zetten eigenlijk. Veel energie wordt gebruikt voor verwarming (in Nederland toch). Je zou die warmte dus misschien ook direct kunnen gebruiken. Als iedereen in de winter gewoon af en toe een uurtje hometrainer doet, hoeft de verwarming minder aan. Van de electriciteit die je overhoudt, kun je een zuinige PC kunnen laten draaien.
En dan hebben we het nog niet over de gezondheidswinst. Die alleen al zou de kosten van de hometrainer terug moeten verdienen. Lijkt me dat de zorgverzekeraars hier initiatief moeten nemen en een hometrainer met dynamo en accu ontwikkelen waar je mee achter je PC kan zitten en hem tegelijk voeden.
@14: Met die rekensom had Indurain dus minimaal bijna 1900 Watt vermogen over een uur tijd.
Link uit #9 nogmaals.
Deatomize the pope and then split every atom.
Ik zal het morgen eens uitproberen op de crosstrainer met dynamo (voor het LED-schermpje met o.a. de inspanning in Watt).
Goeie:
Hoeveel zwaar waterstof is er in een mens te vinden?
@19: Rond de 150 W – niet per uur, maar dat tempo had ik wel een uurtje kunnen volhouden. Waarschijnlijk is de inspanning gemeten, niet de elektriciteit. Een crosstrainer zal minder efficiënt zijn dan een fiets. Toch genoeg om tien spaarlampen te laten branden volgens de methode-Bismarck (#15).
Wat een mens kan opwekken dat besteedt hij zo snel mogelijk uit aan een kind, vrouw, hond of een andere ezel. Tractor, zeer goed. De flexoplossing is natuurlijk de dieselgenerator.
@21: Tis ook psychoologisch he. Als je nu een energie-efficient PC’tje koppelverkoopt met je energie-opwekkende trainer. Dat kan makkelijk voor minder dan 10 spaarlampen qua verbruik (er zijn al verdomd zuinige PC’s). Dan kan je mensen aanzetten tot meer fietsen. En als je dat vaker doet gaat je vermogen ook steeds omhoog. Dan komt er een moment dat het meer willen fietsen en de hogere conditie ervoor zorgen dat je je PC dag en nacht op eigen kracht kunt laten draaien. Of ik ben een veel te optimistische dromer natuurlijk.
Dat denk ik wel @23. Psychologisch is @22.