1. 1

    Lekker voorbarig. Het politieke klimaat kan bij de volgende verkiezingen alweer helemaal omgeslagen zijn. Of misschien krijgt iemand wel een absolute meerderheid. Of weet ik veel… Ik denk dat hij vooral bedoelt dat de VVD niks meer in te brengen heeft.

  2. 2

    @1: Ik denk dat je gelijk hebt. Korthals Altes kijkt natuurlijk met weemoed terug naar de tijd dat coalities vormen makkelijk was. Maar ook in een gepolariseerd klimaat komt er heus wel een keer een coalitie uitrollen, al dan niet met een meerderheid in de Kamer. De vergelijking met België is ridicuul.

  3. 3

    Mocht de situatie blijven zoals hij is zal het waarschijnlijk wel moeilijk worden. Maar de vergelijking met Belgie gaat naar mijn mening niet helemaal op. Daar is de verdeeldheid veel dieper en op andere, structurele punten. Politieke verdeeldheid is wat anders dan 2 volken die steeds meer tegenover elkaar lijken te komen te staan.

    Overigens denk ik dat rechts zich niet zoveel zorgen hoeft te maken. Het CDA zal wel weer onder dezelfde noemer als men ooit de LPF in de armen sloot daarmee gaan regeren, terwijl het partijen als de SP als onbetrouwbaar, koppig en “gebrek aan ervaring” toerekenen. Rechts populisme is immers betrouwbaarder dan dat rooie tuig ;)

  4. 5

    @4 ben jij echt zo’n karikatuur van je zelf als je doet voorkomen? (voor Wilders aanhanger: doen voorkomen heeft ook een andere betekenis dan “je moeten melden bij de rechter”). Maar goed, we dwalen af.

    Wat zijn volgens jou dan de dogma’s en ideologien waarop we onze samenleving wel moeten baseren? En hoe komt het dan dat coalitievorming moeilijk is met hippie-dogma’s?

  5. 6

    @4: Ja hoor, en zo’n partijtje zonder leden met een in in bruin hemd en zwarte laarzen gestoken leider wil ons opleggen dat we vooral joods-christelijk moeten zijn. Ofzo. Pipo.

  6. 7

    Ja hoor. Ga maar weer lekker demoniseren, dat is het enige wat jullie kunnen.
    Best wel erg eigenlijk om de Partij van de Vrijheid te vergelijken met massamoordenaars.

  7. 9

    Wel grappig dat Korthals Altes’ stelling bewezen wordt door het totale gebrek aan discussie hierboven. Het gebrek dat ontstaat door juist die polarisatie… ‘bruinhemden’ vs ‘hippies’? Alsjeblieft zeg. Als je al geen gesprek meer kunt voeren wordt een coalitie wel erg lastig.

  8. 10

    @9: Ik hoef dan ook niet met “Wilders aanhanger” in een coalitie.

    Overigens, @Wilders aanhanger, hoe kom je erbij dat ik het over de Partij Voor de Vrijheid had?

  9. 12

    @10
    Nee dat snap ik. En hij jou ook niet waarschijnlijk. I rest my case.

    De vergelijking met België deugt niet, maar een logisch gevolg van polarisatie is toch logischerwijs een moeilijkere coalitievorming? Als je allemaal in het midden zit is het wat makkelijker samenwerken. Niet dat ik denk dat het gezond is om allemaal in het midden te zitten, maar een beetje op dezelfde planeet zou wel handig zijn.

  10. 13

    ach Ash, het is onze nieuwe lokale trol maar.. soms gooi je hem wat kruimeltjes toe en istie weer gelukkig.

    [baby stemmetje]
    Wie is er een lieve trol? jaaa… jaaa… lieve wilders aanhanger… jaaa…

    *aait wilders aanhanger over zijn bolletje*

    goed zo.. ja.. ja.. lieve trol, brave trol…

    *aait wilder aanhanger over zijn buikje*

    ja! alle moslims moeten dood he! jaaa.. jaa! de kogel kwam van links! jaa… braaf… jaa lief… hij is lief… ohhh wat istie lief…

    wie is mijn grote dappere rasistje?

    *blaast op wilders aanhangers buikje*

    wie is mijn grote dappere rasistje?

    *blaast op wilders aanhangers buikje*

    Ja.. wilders aanhanger jij..

    *blaast op wilders aanhangers buikje*

    ooh wat een grote jongen istie toch.. hij’s lief.. goed zo.. ooh wat istie lief…

    [/baby stemmetje]

    Soms heeft een trol gewoon een cookie nodig en zie hoe ze weer helemaal opleven :D

    Zo, nu weer on topic? :)

  11. 15

    Terug naar de case. (wel erg gelachen @13).

    Een coalitie lukt altijd wel met “onze” 150 zetels (al kan het soms wel effe duren).
    In Belgie zitten ze, ter vergelijking, met 75+75 zetels. En das veel lastiger coalitie smeden.

    En ach, Korthals moet toch wát zeggen als hij uitgenodigd wordt? Zijn woorden hadden gewoon met de borrel mee weggespoeld moeten worden en hadden ons nooit moeten bereiken.

  12. 16

    Aan de andere kant, over pakweg 20 jaar hebben we hier in Nederland toch een moslimbewind gestoeld op de sharia( zeker als het aan bovenstaande figuren ligt ) dus waar maken we ons eigenlijk druk om……..

  13. 18

    @17:Ik maak me vooral druk om jou: gaat het nog een beetje, meneer Wilders aanhanger? Niemand hier ziet de sharia erg zitten hoor, ik heb geen flauw idee waar je dat vandaan haalt. Dat er in Nederland 800.000 moslims wonen, wil nog niet zeggen dat die ervoor kunnen of überhaupt willen zorgen dat de sharia in Nederland geïmplementeerd wordt.

    Maar goed, om weer terug te keren naar het onderwerp zelf, ik breng even de uitspraak van Frank Ankersmit in herinnering, die zei dat polarisering ook kan inhouden dat er échte compromissen gemaakt kunnen gaan worden.

  14. 19

    @15: 88 + 62, maar wel met de expliciete opdracht dat de coalitie gevormd moet worden uit partijen die zowel uit de 88 en 62 moeten komen. Oja en dan is het nog gewoonte dat het om partijen van dezelfde “kleur” gaat van beide zijden.

    @16: Geloof je dat zelf? Hoe serieus denk je dat mensen je nemen als je zoiets beweert?

  15. 23

    @20, /geeft Robert een cookie…

    daar :D

    Verder laten we maar weer on topic gaan. Ik kan het met mensen heel erg oneens zijn en “verhit debateren” maar als ik dat doe neem ik je in iedergeval nog serieus als iemand waar je mee kunt praten. Er is namelijk niets mis om het met elkaar oneens te zijn en voor je mening te strijden. Alleen een pure trol negeer ik normaal, of in dit geval kon ik het even niet laten hem toch te voeden (je ziet hem ook meteen helemaal opleven met meteen 2 posts aan mij gericht.. *gloeit van trots* :p).

    Verschillende meningen en discussie is gezond. Ook als je het helemaal niet met elkaar eens bent. Dat hoeft namelijk naar mijn mening ook niet. Je kan ook iemand (ik tenminste wel) respecteren als je het niet met elkaar eens bent. Niets mis mee :)

  16. 24

    En wat de sharia betreft, beste (?) @17, dacht je dat als er een meerderheid moslims is dat ze dan allemaal hetzelfde willen?
    Ten eerste is een marokkaanse moslim echt geen turkse moslim, laat staan surinaamse moslim, irakese etc.
    Ten tweede heb je ook daar links, rechts, one-issue etc.

    Moslims zijn soms net echte mensen….

  17. 25

    Overigens over de Sharia, ik durf te wedden dat als die wordt ingevoerd Meneer Trol weg duikt in zijn huisje en ja & amen verkoopt. Maar ik mij toch als eerste meld om het verzet op te zetten.

    De denkfout van zulke mensen is dat als je het niet met ze eens bent je dan meteen voor hun vijanden bent. Ik ben noch pro-extreme moslims, noch pro-extreme xenofoben. Helaas kunnen beiden vaak niet inzien dat als je niet voor ze bent je daarmee niet automatisch voor hun vijanden bent.

    Damn, ben ik nu serieus op een trol ingegaan? :D

  18. 26

    @wilders aanhanger, 17

    Weet je wat het mooie is? Zelfs als je de sharia zou willen invoeren, gaat dat nog niet zo gemakkelijk door die vermaledijde grondwet die dan eerst veranderd moeten.
    Misschien zou dat besef ook eens bij jouw grote roerganger en zijn paladijnen moeten doordringen als ze weer eens aan het fulmineren zijn.

  19. 27

    Imho drukte meneer Korthals Altes zich gewoon een beetje ongelukkig uit. België is namelijk niet onbestuurbaar, het wordt nu alleen tijdelijk niet bestuurd. En verder speelt natuurlijk een heleboel frustratie mee, als hij zoiets zegt, want het is heel goed mogelijk, dat de VVD over 4 jaar weer in geen enkele combinatie zal passen. Voor VVDers bestaat dus het gevaar, dat Nederland over 4 jaar voor hen onbestuurbaar is, omdat ze niet in het bestuur plaats kunnen nemen. Wie niet aan het stuur zit, kan moeilijk besturen.

    Btw: ik vind de diepgaande argumenten (en vooral het uitvoerige bewijs, dat hij daar steeds voor aanvoert) van Wilders aanhanger, misschien wel interessant om te lezen. Wel jammer is, dat hij zo gauw op zijn aanhanger getrapt is. Voor je het weet, heb ik namelijk voor mijn beurt gepraat en komen er helemaal nooit diepgaande reacties van hem.