Quote van de Dag: Fluiten en sissen

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol
,

Vrouwen moeten gewoon ?s avonds naar huis durven fietsen. Wie dat verhindert, wordt aangepakt.

En daarom wil Leefbaar Rotterdam een fluit- en sisverbod, onder andere te handhaven met lokagentes. Is dat niet wat overdreven? Volgens Marco Pastors niet:

Sommige mensen zullen zeggen: is diefstal niet erger? Ik denk het niet.

Reacties (32)

#1 Hockey

Pastors heeft gelijk dat vrouwen veilig naar huis moeten kunnen, en als een sisverbod daarbij helpt, prima.
Alleen gaat de bewijsbaarheid daarbij lastig worden.

En aangaande de diefstallen? De man is eerlijk en zegt duidelijk dat hij denkt dat het minder erg is en doet dus geen uitspraak die voor iedereen moet gelden, maar geeft puur een mening en geeft dat al aan in de uitspraak zelf. Niks mee mis dus.

  • Volgende discussie
#2 Rob

Niks mis mee dat Pastors vindt dat diefstal niet erger is dan fluiten. Moet ie lekker zelf weten. Net zoals ik zelf moet weten of ik bij de kerk van scientology wil horen. En dat ik zelf moet weten of ik 7 keer per dag achter de computer ga masturberen. Ik denk dat niemand zegt: dat mag jij niet doen. Wel wordt er dan gezegd: je bent niet goed snik, ga iets nuttigs doen of zo.

Zo ook bij deze uitspraak van Pastors.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 Joost

Dus jij denkt dat een sisverbod helpt vrouwen veiliger naar huis te komen, Hockey? Jij denkt dat vrouwen die “gesist” worden een hogere kans hebben om verkracht/beroofd etc. te worden?

Wat een complete onzin.
Sissen is irritant, maar heeft weinig te maken met veiligheid. Alleen maar met etterigheid.

Als we mensen al een boete gaan geven om andere mensen zich veiliger te laten voelen, dan kunnen we waarschijnlijk direct samenscholingen van gekleurde allochtonen gaan verbieden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 Hockey

@Joost, tuurlijk is het onzin. Alles wat niet uit de koker van een linkspartij komt wordt hier bestempeld als onzin.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 Joost

[email protected] Je laat je weer goed kennen, jongen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 Chris

@4

Ach, als het bij de PvdA vandaan zou komen zou ik het helemaal een kaasvoorstel vinden.

Bij Pastors moet ik nog lachen om die lokagentes. Ga je je afvragen wat de criteria zijn van een goede lokagente…
BMI<22? Tenminste cup C? Niet ouder dan 25? Gaat Pastors ze zelf keuren?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 Bismarck

Pastors heeft gelijk dat vrouwen veilig naar huis moeten kunnen, en als een avondklok daarbij helpt, prima.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 Rob

Eerlijk waar, ik heb best veel respect voor Pastors en lange tijd zag ik in hem een hele serieuze opvolger voor Fortuyn in tegenstelling tot vele anderen die graag aanspraak maken op zijn nalatenschap.

Ik gun Pastors, de beste man, nog steeds het voordeel van de twijfel, maar dan moet hij niet te vaak dit soort onzin uitkramen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 BartB

Ik vind het juist een flapdrol, maar dit is precies waar gemeentepolitiek om draait. En als hij zegt dat diefstal minder erg is, heeft hij nog gelijk ook.

Als gast vind je twee marokkanen die een beetje geluid maken als je langsloopt niet zo bedreigend. Hooguit sneu. Maar weet je hoe kut het is voor een meisje alleen als het naar d’r gesist wordt?

Het is precies het soort gedrag waardoor mensen niet meer over straat durven en waardoor een wijk een kutwijk wordt. En ja, dat is erger dan als er een chocoladereep uit de buurtsuper verdwijnt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 Anselm

LOL @7!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 ReinoutS

Misschien wordt het tijd voor de mosquito++: die gaat aan wanneer de geluidssensor sisgeluiden opvangt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 Rob

Ik ben om en als we dan toch bezig zijn, kunnen we gelijk even zorgen dat GW zijn mond houdt. Tenslotte, door zijn uitspraken voel ik mij onveiliger op straat. En kunnen we gelijk ook even alle pessimisten verbieden om te zeggen dat NL niet veilig is? Zo wordt er wel een heel sterk gevoel van onveiligheid gecreëerd. Ik stel voor dat we een positieve fatsoenspolitie gaan oprichten. Deze houdt dan toezicht op de media en de straat om te zorgen dat niemand, maar dan ook niemand, anders dan positief gaat praten over de veiligheid in Nederland. Ik wil godverdomme met een veilig gevoel de straat op!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 wout

Weet je wat ze moeten verbieden? Vliegeren!

Ik voel me niet veilig op het strand, met al die rondsuizende, scherpgepunte zeiltjes.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 Rob

Brugranden! Die moeten ze ook verbieden. Iedere keer als ik bij zo’n rand kom en omlaag kijk dan voel ik me toch een potje onveilig.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 Joost

Vergeet ook groepjes hangjongeren niet. Meer dan twee allochtonen bij elkaar moet verboden worden, en meer dan vier autochtonen.

De drempel van bang worden varieert namelijk op basis van huidskleur, toch?

Hoe zit dat trouwens met antillianen t.o.v. Marokkanen? Samenscholingen van 1 Antilliaan verbieden, behalve als ze nog korter zijn dan 1 meter 50?

Oh ja, en we verbieden al die real life misdaadseries op TV, want die zorgen er al jaren voor dat mensen zich – nergens op gebaseerd – onveiliger voelen.

Zo creëer je kutwijken, en dat is erger dan een chocoladereep uit de buurtsuper jatten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 Rob

En honden, die moeten ook verboden worden. Het zou zomaar kunnen dat de angst voor honden nog groter is dan die voor sissende Marokkaantjes. Een hond bijt toch net ietsje vaker dan een puberende Marokkaan. Bij de laatste zijn de tanden vaak ook nog iets minder ontwikkeld wat dan ook resulteert in een sissend geluid waar ze eigenlijk willen blaffen. Sissende Marokkaantjes bijten niet, zo hebben we allemaal geleerd.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 Martijn

@8: Bij Pastors werkt het zo: hij constateert een probleem en verzint daar dan de meest directe en concrete oplossing voor. Dat is zowel zijn kracht – hij verzinkt niet in mitsen en maren, maar gaat recht vooruit – als zijn zwakte: vaak zijn er gewoon heel veel mitsen en maren waar rekening mee dient te worden gehouden.

Als inwoner van Rotterdam word ik overigens erg moe van het eeuwige gehamer van Leefbaar over de veiligheid. Het is niet bepaald een onderwerp dat me erg interesseert als kiezer.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 Mark

@Martijn: goede analyse.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 Rob

@Martijn Ik heb nooit zo gelet op Pastor’s manier van politiek bedrijven, maar ik samen met #Mark denk ik dat je gelijk hebt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#20 pedro

Ik vind dit discriminatie van bouwvakkers.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#21 pedro

BTW: is dit een oproep van Pastors aan de sissende en fluitende jongeren om daar mee op te houden en inbraken te gaan plegen?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#22 sander_1583

Goede analyses van Pastors.

De vraag is of het moedwillig sissen niet een vorm van intimideren en een variant van stalken is.

Het belemmert de bewegingsvrijheid van een ander.

Pastors haalt hier een onuitvoerbaar idee aan wat natuurlijk hier niet kan rekenen op een polenaise stemming. Jullie denken misschien aan een straatcoach, wijkpsycholoog, knuffelimam? Ik kies voor repressiviteit.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#23 pedro

@22:

De vraag is of het moedwillig sissen niet een vorm van intimideren en een variant van stalken is

Op zich een heel terechte vraagstelling. Het belemmert idd de bewegingsvrijheid van anderen.

Gaarne ook toepassen op andere gebieden, zoals het moedwillig beledigen van hele bevolkingsgroepen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#24 sander_1583

@23 leuke parallel Pedro. Het moedwillig beledigen op straat en belediging an sich zijn al strafbaar.

Als het individu wordt aangevallen ben ik (ikzelf) altijd minder geneigd tot verdraagzaamheid dan ze zeggen JIJ daar met die hoofddoek dat willen we niet. Sowieso moet iedereen die graag ondergeschikt is aan de ander dat zelf weten. Kijk naar SM of een functie in loondienst. je accepteert het zelf, zolang je er uit kunt stappen.

Helaas zijn bijvoorbeeld moslima’s niet vrij in haar bewegingsvrijheid. Degene die dat wel zijn. Fijn, het gaat om degene die het niet zijn. Die ondergedoken zitten voor eerwraak, kinderen ontvoerd zijn, opgesloten zitten in een blijfvanmijnlijf huis.

Is een blijfvanmijn lijf huis niet erger als een voedselbank. Daar hoor ik onze elite in de politiek niet over!
Wouter Bos wordt eens wakker welke agenda u volgt!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#25 pedro

@24: daar zijn we het volgens mij over eens. Er zijn echter meer dan genoeg mensen aan de rechterkant, die beledigen verdedigen en zelfs websites oprichten om dat te doen.

Is een blijfvanmijn lijf huis niet erger als een voedselbank. Daar hoor ik onze elite in de politiek niet over!

Zodra beiden in een onderwerp aan de orde komen, zal de politieke elite zich daar met dezelfde mening (blijvanmijnlijf is wel erger dan voedselbank) als jij over uitlaten. Ik kan me niet voorstellen, dat iemand daar anders over denkt tenminste. Zelfs Wouter Bos niet. Maar met fluiten en sissen heeft dit niets te maken.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#26 Kropotkin

Pastors heeft in het programma van Claudia de Breij (26/2 3FM) ontkend dat ie specifiek een fluit- en sisverbod genoemd heeft. Dat zou de Telegraaf journalist(e) er van gemaakt hebben.
Pastors bleef wel achter de strekking van het verhaal staan. Bla bla … het blijft natuurlijk wel een politicus.

Ik heb twee (allochtone) dochters in de sisbare leeftijd (bijna 15 & 17) in Rotterdam. Een groepje marokkaanse jeugd is voor hun niet meer te passeren zonder ’toegesist’ te worden, zowel overdag, als, nog agressiever, ’s avonds. Ze zijn ’t al aardig gewend maar ’t blijft een gotspe.

Jongste dochter is 2 keer aangerand. Eenmaal door Mohamed (1) , in Tropicana op haar 13e verjaardag, aangifte gedaan, dader niet gepakt. De tweede keer door Mohamed (2), ca een half jaar geleden, aangifte gedaan, dader gepakt en veroordeeld tot 20 uur volgen van een leertraject Seksualiteit individuele training van de Raad van Kinderbescherming of subsidiair 10 dagen jeugddetentie.

Dit om maar even te laten weten dat ik als inwoner van Rotterdam het gehamer van Leefbaar op veiligheid nog niet moe ben. In tegenstelling tot #17.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#27 Roy

@26: dat is een heel naar verhaal dat je hier vertelt. Het is ook een verhaal dat niet op zichzelf staat, want uit de verhalen die ik heb gehoord, is me wel duidelijk geworden dat de sfeer in Tropicana er niet beter op is geworden in sinds ik er voor het laatst was (15 jaar geleden?). Hoe oud waren de Mohameds in kwestie?

Ik denk zelf dat dat sissen (uiteraard bij voorkeur in groepjes/groepen, ik zie het vaak genoeg gebeuren op Hoog Catharijne; het liefst hangen ze rond tussen Bram Ladage en de Bruna) erg intimiderend kan zijn, zeker op de manier waarop die jongens zich gedragen. Een verbod gaat echter niet helpen en lokagentes ook niet. Ik denk dat voor correctie van dat gedrag, om keer op keer duidelijk te maken dat dat ongewenst is, voorbijgangers zich ermee moeten bemoeien. Dat vereist wel een portie onverschrokkenheid…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#28 Kropotkin

@27: Hoe oud waren de Mohameds in kwestie?
De Mohamed uit Tropicana niet helemaal bekend, rond de 15 toen.
De 2e keer was in een Rotterdamse buitenwijk, Mo en zijn 2 hulpjes (ook Mo’s, die Mo-de-hoofddader hebben bijgestaan door het vluchten te verhinderen – die 2 zijn ook voorgeleid maar vrijgesproken – ) zijn allen 14.

Ik geloof ook niet in een sec fluit- en sisverbod, ook niet dat ‘hee meisje -sissers’ of ‘hoerrrr-roepers’ automatisch aanranders zijn/worden maar ben wel van mening dat je moet proberen dit soort intimidatie/dreiging tegen te gaan. En in dit geval is de partij van Pastors the way to go.

Dat vereist wel een portie onverschrokkenheid…
Ja …

Deze ochtend Leefbaar R gestemd voor de gemeenteraad, als tegenwicht D66 gestemd voor de centrumraad – blijft toch een beetje moeilijk dat rechts stemmen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#29 Rob

@28 Ik kan me er in vinden dat je zoiets moet tegengaan. Daar mogen ze best even serieus over nadenken.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#30 pedro

@27: dat is ook volgens mij de oplossing van de meeste van dit soort zaken (vervelende hangjongeren). Gezamenlijk optreden van de voorbijgangers. Zoek wat medestanders en ga er op af, zo doe ik dat regelmatig. Betrek andere omstanders / voorbijgangers erbij (‘vinden jullie dit normaal?’).

Die teringlijers, die in groepjes stoer doen (safety in numbers) zijn dan ineens heel wat minder stoer. In hun eentje zijn het meestal zelfs laffe watjes.

Bij fluiten / sissen is een bijkomend probleem wel, dat vele (ook autochtone) mannen dat helemaal niet erg vinden, want ze doen het zelf ook vaak genoeg.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#31 Joost

“Dat vereist wel een portie onverschrokkenheid…”

En incasseringsvermogen, neem ik – helaas – aan.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#32 pedro

@31: voor het grotere goed ben ik bereid om dat risico te lopen. Tot nu toe heb ik 1 keer 1 klap gekregen. Het kan zelfs helemaal verkeerd aflopen (remember Joes Kloppenburg). Als we echter met zijn allen niets doen, hebben die teringlijers de straat in handen, want de politie kan niet altijd en overal tegelijk zijn. Overigens hoef je niet per se fysiek op te treden, hoor. Iedereen heeft tegenwoordig een telefoon met een camera, waarmee je de pakkans van die lafaards kunt vergroten.

  • Vorige discussie