“Wij hebben meer gemeen met de Vlamingen dan de Vlamingen met de Walen”, aldus de PVV-leider, die aantekent dat de Nederlandstalige en Franstalige Belgen elkaar spuugzat zijn. “Het is een puinhoop.” (De Telegraaf)
Geert Wilders pleit voor een fusie tussen Nederland en Vlaanderen. Hij vindt dat premier Jan Peter Balkenende hierover in gesprek met de Belgische premier Yves Leterme. Als recentelijk persoonlijk gedupeerde van de Belgische puinhoop ben ik geneigd de geblondeerde volksmenner voor één keer in het gelijk te stellen. Bovengetekende heeft afgelopen zaterdag tijdens een trip naar onze Europese hoofdstad weer eens kennisgemaakt met de Belgische spoorwegen die doodleuk van een internationale trein een lokale boemel maken. Zo kostte een reis tussen Brussel en Amsterdam meer dan vier uur! Het wordt tijd dat de NEDERLANDSE Spoorwegen orde op zaken komen stellen daar! Al was het maar in het belang van de Europese integratie. OZO.
Reacties (83)
Nooit! Als zelfs het Belgische leger zou deserteren dan zijn het wel de ‘Nederbelgen’ – die jaren eerder huis en haard achterlieten omdat dat te grabbel viel aan Wilders en kompanen – dit tot op de laatste snik zullen verdedigen! Broeders, te paard!
Carlos is ineens Oranjefan?
Ik denk toch dat een onafhankelijke Vlaamse staat eerder zal ontstaan dan een Nederlands – Vlaamse fusie.
Brussel niet er bij hoor
laat dat lekker met luxemburg en walonie en saarland en elzas/alzac lotaringen/lorainne fuseren.
Plat opportunisme van Wilders, mediageilheid binnen Nederland. Stemmingmakerij, as usual. De nationalistische agenda in het nieuws krijgen. En z’n dossiers niet kennen. Want elke peiling zegt dat de Vlaming het niet wil. Zie ook vorige zomer, toen er al ’n NL peiling op hoongelach werd onthaald. Klikmelink.
Want let goed op : Zeeland en Zeeuws-Vlaanderen, Noord- en Vlaams-Brabant, Nederlands- en Belgisch-Limburg, daar kun je nog over hereniging denken, maar de zone BHV en Randstad : onverenigbaar, geef ik u op een briefje vindt elke Vlaming, op een paar idealisten of politieke opportunisten na.
REDACTIE : MAAK MISSCHIEN TAGS AAN ZODAT DE TOPICS GROOT-NEDERLAND EN GROOT-BRABANT EN GROOT-LIMBURG ETC VLOTTER APART VINDBAAR WORDEN OP DE SARGASSO SITE ?
https://sargasso.nl/archief/2007/08/23/moeten-vlaanderen-en-nederland-huwen/
En ook op Sargasso is de komkommertijd weer begonnen. Tot september dan maar weer?
7bis : in 2007 ivm dit onderwerp “België, Geschiedenis, Nederland”, vandaag ivm dit onderwerp “België, Europa, Mobiliteit, Nederland, tongue in cheek, Vlaanderen” … het is nog niet consequent. Bv. post vandaag ook tag “Wilders” ? Post 2007 tags “Vlaanderen” en “Europa”. Beide posts ook categorie “Herenigde Nederlanden” of iets van die aard ?
Voorafgaande draad (klikmelink naar https://sargasso.nl/archief/2007/08/22/nederlanders-willen-fusie-met-vlaanderen/) had als tags dan weer “België, Nederland, Samenleving”, dus er lijkt me nog wat werk aan de winkel.
Opbouwende kritiek hè. Gewoon om te vermijden dat je de eeuwige terugkeer van hetzelfde krijgt.
@Carlos: De NS kan toch ook zonder bezetting in Vlaanderen orde op zaken stellen? Spoorwegverkeer is toch een vrije markt tegenwoordig?
Breek me de bèk niet open, B’ck ! De trein Amsterdam-Brussel rijdt niet één dag probleemloos. Lijkt me overigens iets voor KSTN, ofte vragen aan het Belgische parlement (Vervotte) : hoe kan het dat een Eurostar van XX miljoen staat te roesten (klikmelink), terwijl de treinen om de haverklap niet rijden wegens defecte locomotief.
Tenslotte ben ik heel benieuwd hoe Wilders BHV oplost natuurlijk.
Overigens dacht ik dat de Nederlandse spoorwegsituatie sinds de privatisering meer de Britse kant was opgegaan ? In België staat niemand behalve de hardcore liberalen te trappelen om privatisering, met het British Rail spookbeeld in gedachten. Ook Schouppe Etienne niet.
En : klikmelink, Carlos, voor een “requiem voor een miserietrein”. Hà waar is de tijd dat die hondeneusjes nog door Vilvoorde City stoomden.
Even een andere vraag: Hoe wil Wilders alle problemen oplossen? In kokend fosforzuur misschien?
@4 En Luxemburg willen we ook terug! Zodra Willem IV aan de macht is, is dat slappe excuus uit 1890 dus echt niet meer geldig.
@#14 hij wil het niet oplossen, hij speelt op polarisatie. Plat nationalistische demagogie.
Na zaterdag tweeënhalf uur te hebben gereisd tussen Emmen en Enschede, zou ik willen voorstellen om de NS eerst maar eens de zaken op orde te krijgen in Nederland. Die K*t-privatisering zorgt voor dramatische verbindingen als je niet naar of vanuit Amsterdam reist.
Waarom hebben we eigenlijk een topic over de NS?
De rosé smaakte weer heerlijk aan de borreltafel
Gisteren terrasje Breda. Je bestelt een spagetti, heb je in België nooit problemen mee. In een Nederlandse zaak met frequent bezoek echter : worst ever. Het leken wel de verknipte restjes van iemand anders z’n pasta in een ketchupsausje. 17 Provinciën, alles ist vorbei !
@17: een topic voor/over NS is te veel eer.
Ik pak gewoon de auto: 1 op 9, maar wel veel lol!
Goed plan maar alleen en dan slechts alleen onder de voorwaarde dat de “Belgische medemensbestuurders” de versleten stoffige onbeschaafde grotemuil-gipsboel hier overneemt en een lesje leert.
Ooit ooit..reed ik onder hogespanningsmast..de autoradio, ver weg station deed het opeens veel beter. Ik bedacht me dat een spanningsveld als een lens werkte..thuis op een flat 8 hoog maakte ik die boog..veel werk..en TOEN..kreeg ik de BRT , met wat ruis op mijn tv’tje.
Een wereld ging voor me open..kabel,schotel was er niet toen slechts ned1 en later 2. maar bij mij thuis BRT en de beschaving. Vele genoeglijke avonden met m’n buren..eerst PIEN..een held van me..later volgden er meer. Er knaagde wat in mn “hippiebrein;” vanaf dat moment..het kan ook anders.
Komkommernieuws idd. Ook al doen de NS precies waarvoor je betaalt, je kunt per trein maar op twee manieren de grens over. Via Roosendaal of Maastricht. (En dat is geen toeval.)
Het is allemaal demagogie en het moet vooral niet omdat Wilders (of De Winter) het wil. Maar toch: Nederland en Vlaanderen zijn misschien nog wel meer met elkaar verweven dan Schotland en Engeland.
Een fusie zou een mooie gelegenheid zijn de monarchie af te schaffen. Goedele Liekens lijkt me een mooie eerste president: intelligent, representatief, staat voor typisch lagelandensewaarden als tolerantie en openheid.
BHV lost zichzelf ook op, want Brussel wordt natuurlijk de hoofdstad en door de toestroom van Nederlandstalige ambtenaren wordt Nederlands daar weer de hoofdtaal.
@11: Omdat alleen dat type locomotief zowel 1500kV (Nederland) als 3000kV (België) aankan.
…dat moest V(olt) zijn, niet k(ilo)V(olt).
@24
– Vlaanderen en Nederland bij elkaar
– monarchie afschaffen
Helemaal mee eens!
Martijn ter Haar for president!
@#23 hààà eindelijk breng iemand DE IJZEREN RIJN ter sprake.
@#24 bol af bal ;-)
Ik heb niet veel mensen horen klagen over de huidige stand van zaken.. Laat Geert Wilders maar een stuk in de rondte lullen, mediageilneef :P
Kan in plaats hiervan Limburg niet gewoon aan Belgie worden geschonken? Zijn we daar ook weer van af… :)
“Conducteur, ik moet poepen!”
@30: Liever gisteren dan vandaag. Jullie moesten ons zonodig weer terughebben in 1839.
Ik ben eerder voorstander dat Braband zich afschijd van nederland en daarna bij vlaandere voegt
@ #33 Renze:
Al was het alleen al om de taalbeheersing in Brabant op peil te krijgen.. Maar voor de rest verwachtr ik dat de vlamingen er geen goesting in hebben. En gelijk hebben ze.
@27: Ik ben vereerd en hoewel ik het vast beter zou doen dan Willem I denk ik toch dat er enkele honderden beter gekwalificeerde kandidaten zijn.
@28: Effe chillen, hè, sahbi. Het is gewoon vet wel een kankerlauw idee.
Hilarisch eigenlijk hoe de Nederlender enkel voordelen wil zien, en de Vlaam enkel de nadelen van een huwelijk.
Ik had beide volkeren verstandiger verwacht, maar goed: het is slechts één van die vele redenen waarom wij niet bij elkaar horen.
En eigenlijk, hé, zijn we allemaal al Europeaan, het wordt tijd dat als er dan toch zo graag gehuwd wordt, men zich even avontuurlijk, bereidwillig en open opstelt tegenover ons Moederland. Dàt is het avontuur van deze eeuw.
“en de Vlaam enkel de nadelen van een huwelijk.”
Nou, Etienne Vermeersch, tot niet de minste, neigt tot wel naar zeer sterke samenwerking.
Als liberaal geloof ik niet zo in de eigenschappen van een volk. We zijn allemaal individueën. Wat dan ook weer pleit tegen het opsplitsen van België. Gebeurt ook niet, uiteindelijk komt het allemaal op zijn pootjes terecht.
@36: Je zou de Nederlanders eens moeten horen als je voorstelt om samen te gaan met Duitsland, dan piepen ze ineens heel anders. De Nederlanders (het zijn net Serviers) stellen zich dit gewoon voor als een annexatie: Zodra Vlaanderen bij Nederland gevoegd is, krijg je nog eens mee te maken wat het betekent een wingewest te zijn. Daarbij vergeleken zijn de zogenaamde stromen geld die naar Wallonie gaan nog maar een lachertje.
Hoewel het geen groot probleem zou zijn (maar ik ben dan ook Europees federalist), is het toch iets anders, vanwege het taalverschil en minder gezamenlijk historie.
Wat zijn eigenlijk de nadelen van een fusie Nederland-Vlaanderen?
Voor Vlaanderen geldt dat Nederland net iets armer is (maar rijker dan Wallonië) en dat je niet zo blij wordt van het Nederlandse klimaat momenteel (maar Vlaanderen heeft ook De Winter en DeDecker.)
Voor Nederland is er de grote Vlaamse staatsschuld (maar die is wel te overzien).
Vlaanderen heeft geen staatsschuld, Maarten.
1) het is geen staat,
2) hets is de Belgsiche constructie die schulden heeft, geplunderd door beide delen.
Wat nog het meeste zorgen zou moeten baren voor de keurige Nederlander, is de haast hysterische manier waarop ELKE niet-loontrekkende Belg belastingen ontduikt/ontwijkt, onder het motto: “al de rest van de maatschappij kan de gore kankertyfus krijgen, ik besteel zoveel ik kan”.
Daar heeft zelfs Etienne “Timber-Ik-Ben-Een-Hoge-Boom-En-Ik-Val-Om-Van-Eigendunk” Vermeersch gen verzonnen antwoord op.
Het lijkt me wijs om al het gelul omtrent huwen te houden binnen het kader van de kolder, en niets meer.
Nou, het lijkt me wel duidelijk. De Vlamingen willen niet en ze zijn ook niet met argumenten te overtuigen. Wat rest is: een vijandige overname. Meteen maar met het leger er op af? Dat Belgische leger kunnen we wel hebben, toch. Bovendien hebben we ons nu al jarenlang een trouwe bondgenoot getoond van de Grote Vriend aan de andere kant van de oceaan. Ik neem aan dat we wel op een wederdienst kunnen rekenen. Al moeten we misschien wel een beetje opschieten, want als George W. weg is kan alles weer anders zijn.
Of toch eerst de druk nog wat opvoeren? Misschien de Westerschelde eens een paar maanden blokkeren, kijken of dat help…
@36
Damn straight, van de Prejkestolen tot de mangrove van Faro, wonen we hier in het prachtige, van ongelofelijk intellectueel kapitaal en menselijk potentieel voorzien Europa. Als alleen maar meer mensen dat zouden beseffen en iets mee doén.
@40
Hoe meer belastingen er worden gehoffen vanaf een bepaald punt, hoe minder er worden geïnd, proven fact.
Ok, Ollawaai, we trekken ten strijde, vechten het uit als grote volkkeren onder elkaar!
Wel ff op de briefing bij jullie (Koffie? Broodje?) in herinnering brengen dat voor WOII jullie lekker 140 jaar neutraal waren gebleven, en dat het daarvoor ook al niet veel soeps was qua vechten.
Komt erbij dat wij de laatste keer gewonnen zijn – al die factoren zouden jullie toch twee keer moeten doen nadenken…
Aan de andere kant: wel beloven dat Rita niet mee doet hé!
Als die zich in de frontlinie mengt dan vlucht elke soldaat van ons gillend weg.
@ Crachàt: Eigenlijk probeerde ik je alleen maar te helpen. Denk nou eens na. Wat heb je nodig om nationale eenheid te kweken? Om sluimerende gevoelens van vaderlandsliefde in één keer weer klaarwakker te maken? Juist, een Vijand!
Shit ja!
Maar zeg, dan kunnen we bter samen in een pincher-movement oprukken naar Luxemburg en hen daar in de pan hakken – en we hebben al dat zwarte geld in die kluizen om de oorlogskas te spijzen!
Misschien wel een beter idee. Want bij nader inzien zit er wel een zwak punt in mijn plannetje. Als wij de rol van vijand moeten spelen dat moeten we natuurlijk dreigende taal uitslaan, nog één keer waarschuwen, daadkrachtig zijn. Dat soort dingen, je kent het wel. En degene die die taak op zich moet nemen is, ehhh…., Balkenende. Ik ben er eigenlijk niet zo zeker van dat dat gaat werken.
Er is dan wel wat te lachen voor jullie, dat schept misschien ook een band.
@Crachat 43..het is nog erger. De net aangestelde “mr” Winkelman gaf opdracht, voor eige volk eerst (!) om in mei 1940 de strakke defensielijn nederland Belgie en Frankrijk zonder overleg op te geven en het leger te laten terugtrekken rond westnederland. Zo konden de bezetters Belgie binnenwandelen in het grote gat geslagen door een lafaard.
Is dat dezelfde die zei: “gevaar gesignaleerd, schoten gevallen, bevel om meteen terug te trekken” toen de eerste schoten werden gelost?
Paciisme is het mooiste goed natuurlijk, maar soms zet je de poot stijf.
Geert Maks boek is wat dat betreft een smulpartij.
Ik ben mijn Waalse broeders helemaal niet spuugzat !
Waar bemoei jij je eigenlijk mee, afgebleekte lul !
Ausländer !
Neem wat spinazie Popeye,
@#40 Euregio etc zie mijn #5 en klikmelinks
@#44 Louis Van Gaal ? Marc Van Bommel ? Coach Van Basten ?
@ 50 Neen dank u, ik trap liever wild om me heen !
Maar dan..schoppen bereikt niet meer dan 2,5 meter of heb je heel lange meer dan 2 zwaaiende zwaarden benen ?
In status nascendi dat internet:
http://en.wikipedia.org/wiki/Palace_of_Westminster
@ 53 Gelijk heb je, ik zie dat wild om me heen trappen dan ook eerder als een therapeutisch iets …
Daar waar sommige reaguurders (we noemen geen namen !) zeer welbespraakt (dat wel), de grootste onzin uitkramen en daarbij nog veel reacties losweken (!?) bij velen (en dus feitelijk beloond worden voor hun spelletjes).
Schitterend om te lezen hoe twee volkeren zich verenigen in onenigheid….
#pinkt traan weg#
Als Noord-Brabo hoop ik dat Nederland en Vlaanderen nooit één worden en dat Noord-Brabant ook bij Nederland blijft.
Mijn argument tegen de fusie is dat Nederlanders en Vlamingen een andere cultuur hebben en aangezien ik geen multiculturist ben is dat voor mij reden genoeg om de fusie een slecht idee te vinden.
Nederland kan nu geleid worden zoals past bij de Nederlandse cultuur, Vlaanderen kan geleid worden zoals past bij de Vlaamse cultuur. Als Nederland en Vlaanderen één worden dan moeten er allerlei compromissen gesloten worden waardoor een ieder slechter af is.
@57: Welke Nederlandse cultuur? De Noord-Brabantse, de Hollandse of de Friese?
@Bismarck
Jij wil nog verdere opsplitsing?
@59: Ik wel, en wat hereniging. Noord-Brabant past wel bij de rest van Brabant lijkt me (vandaar dat ik je cultuuropmerking uiterst vreemd vind), het is toch een eeuw of 6 één land geweest en nog wel eentje met een erg mooie geschiedenis inzake democratie, denk aan een voorloper van de grondwet, de Blijde Inkomst.
Geen idee wat de Blijde Inkomst is. Ik vind Noord-Brabant helemaal niet bij dat andere Brabant passen. S’z klaagt ook over dat de spag(h)etti in Breda niet goed is. Breda is toch echt Noord-Brabant.
Ik ben in Vlaanderen ook nooit gezien als één van hun, en terecht want ik ben dat ook niet.
@61: Ben jij wel een Brabander? Vlaanderen is ook niet Brabant trouwens. Geschiedenisonderwijs verdient duidelijk meer aandacht merk ik (in Brabant móeten ze toch de Blijde Inkomst wel behandelen bij geschiedenis).
Ik ben een brabo en ik heb op school niets geleerd over de Blijde Inkomst; ik ben en was een braaf jongetje dat altijd goed oplette in de klas maar ik heb nog nooit gehoord van de Blijde Inkomst.
Is er iemand uit Vlaams Brabant in da house en voelt hij/zij wel of geen culturele verwantschap met Noord-Brabanders? En zo ja waar uit zich dat dan in?
Dus S’z kom jij uit het Brabants gedeelte van Vlaanderen?
@63: Ik geloof best dat ze het je niet verteld hebben, ik geef alleen aan dat dat een ernstig manco is. Als je hele geschiednislessen (aardrijkskunde, maatschappijleer) zo ingericht zijn, dat ze Brabant als het ware verloochenen dan kan ik me voorstellen dat je onbewust bent van een Brabantse cultuur (al kan ik me niet voorstellen dat je jouw cultuur overeenkomstig vindt met die van zeg, de randstad).
Tsja, een complot van Hollanders om mij me Brabantse identiteit te onthouden door me bepaalde dingen niet te vertellen?
Moeilijke vraag of ik vind dat mijn cultuur verschilt met die van de Randstad. Je hebt natuurlijk wel verschillen tussen het platteland en de stad. Plattelanders zijn gemiddeld minder assertief maar ik kom uit een middelgrote stad, dus ja… moeilijk. Ik ken ook introverte Hagenezen.
Ik weet het! Driekoningen, daar doen ze in de Randstad niets aan!! In Vlaams-Brabant wel en zo ja wat doen ze dan?
@66: Weet ik ook niet, ik ben geen Brabander. De Blijde Inkomst is alleen zo belangrijk in de geschiedenis, dat iedereen in de Benelux (en misschien wel heel Europa) er eigenlijk van gehoord mag hebben, laat staan Brabanders, die toch het onderwerp van de afspraak waren. Het is zelfs één van de rechtvaardigingen geweest voor de opstand van de Nederlanden destijds.
Vlaanderen kan die boedelscheiding vergeten, het gaat in 5!
Limburgistan, OostVlaanderen, Westvlamingo, Antwaarpistan en Brabantowakije.
Mijn toekomst is zo ennorrem STRALEND!
Nog een eeuw en mijn zoons zoon kan splitsen van de straat achter zijn hoek.
Ja #63. Tussen Brabant en Brabant daar ligt een metropool. En kunnen we het dan nu hebben over de Groot-Bourgondische Gedachte, cf. mijn #5 doorlink ? Lost vanzelf die fusie op, i.e. zonder NL en Enschedé fusée.
@S’z
Hoe zit het met Driekoningen in Vlaams Brabant?
Onder druk van Halloween, om niet te zeggen voorbijgestoken.
@ #65 T:
Ik vond altijd het verschil met Brabant en de Randstad een van dag en nacht. Denk alleen al aan het Brabants kwartiertje, een flink stuk minder gejaagdheid in de mentaliteit. Zodra je boven de rivieren kwam leek dat relaxte houding opeens meer wrevel op te leveren bij de bevolking.
@Triboulet, ik ben sneller met de fiets dan met de trein (Eindhoven-Breda-Rosendaal-Brussel-Mol) op het boerentang festival terrein, 40km verderop. En das niet voor niks. Al die belgen die van Hasselt naar Eindhoven komen om hun blow, willen misschien ook liever met de trein terug. Waaar o waaaar blijft de lijn antwerpen-eindhoven die de SP met mij verlangt? Nog niet zo een gek idee van Wilders… :D
Wààààr blijft die Ijzeren Rijn ?
‘kWil het Bels lijntje terug..
Maar naast het Brabants kwartiertje is er bijvoorbeeld ook het bekende Leidse kwartiertje.
Er worden hiero wel lekker makkelijk met vooroordelen over brabo’s danwel randstedelingen gestrooid. Zo bont maken ze het elders zelden als het bijvoorbeeld over turkse nederlanders gaat.
euj wa? hedde daor proowbleejme mee?
@Karsa Orlong
Bij dit soort discussies zijn is het wel algemeen aanvaard om cultuurverschillen als argument te gebruiken (terecht), als het gaat om de toetreding van Turkije bij de EU is dat niet algemeen aanvaard.
Ik weet ook niet wat de reden is van dat verschil.
@S’z
Welke metropool. Dat provinciaal gehucht dat bij de gratie van de hertogen van Brabant een haven heeft mogen bouwen. En dat zich nu dan metropool Antwerpen denkt te mogen noemen. Het enige dat je in Antwerpen aan metropool hebt is een cinemacomplex.
Ach ja B’e da’s gewoon A’se ironie, wij moeten dat doen, wij moeten het uithangen, die rol opnemen, anders heeft de rest van VL geen entertainment. A kick in the balls, that’s entertainment. En een Metropool, een kinepool, een oude zool.
Ik vind het verschil tussen Brabant en de Randstad helemaal niet zo groot, tenminste als we ons bij deze vergelijking beperken tot autochtonen.
Verder constateer ik dat er geen Vlaamse Brabanders zijn die een bijzondere band voelen met de mensen uit Noord-Brabant. Waarom zou Noord-Brabant dan bij Vlaanderen of Vlaams Brabant horen?
Ik zag gisteren dat het belgische leger zonder kogels zit. Ze hebben opdracht gekregen om tijdens oefeningen in de Ardennen dan maar pang pang te roepen. Dus als we ze willen overmeesteren is het nu een ideaal moment.