Neuro Religious Programming

De kerk en TV zijn al een hele tijd vriendjes, zeker in de Verenigde Staten. Billy Graham is een van de grondleggers van de TV-religie en hij is al vanaf de jaren 50 van de vorige eeuw bezig.
Dus als ik heel af en toe op zondagochtend de TV aanzet en iemand zie spreken en om de twee zinnen het woord “god” of “jezus” hoor zeggen, laat ik dat aan me voorbij gaan. Maar nieuwsgierig als ik kan zijn, ben ik er toch eens rustig voor gaan zitten.


(Directe link naar YouTube. 8 minuten. Sorry voor het stukje asynchrone stem)

Dat zijn geen preken meer! Dat zijn therapeutische sessies met een hoog “feel-good” gehalte. En de manier van spreken doet me heel sterk denken aan NLP.
Maar belangrijker nog, volgens mij wordt de verhouding tussen God en mens anders. Als ik deze preken zie, schiet de volgende vervormde beroemde uitspraak te binnen:
Vraag niet wat jij kan doen voor God, vraag wat God kan doen voor jou.
Dat past dan wel helemaal in het plaatje van de consumptiemaatschappij. Klant is koning en God is de winkelmanager.

  1. 1

    De tweede preker preekt heimelijk een boodschap die beduidend narer is dan “Vraag niet wat jij kan doen voor God, vraag wat God kan doen voor jou.”

    Wij zijn ruwe diamanten. Wij zijn lelijk. Daar kunnen we zelf niks aan doen. Maar de diamantslijper kan van ons iets prachtigs maken. Wij zijn volkomen afhankelijk van de diamantslijper om te ‘slagen’ in ons leven.

    Oftwel: follow and obey, for we, the authority, and we only, can make you shine.

    Tuurlijk, God kan veel voor je doen. God can make you beautiful. Maar voor een prijs.

  2. 4

    Tja, in mijn Amsterdamse tijd zag ik ook veelvuldig op een vreemd kanaal van de amsterdamse kabel dergelijke witte heren met gevouwen handen rare indoctrinerdende dingen zeggen..so what;’s new? Wel eens in de Bijlmer-garage-kerken geweest?

    Ik poneer dit, en ga dat meer doen kom wat uit de kast, vanwege de kreet “in de vs”..kijk naar je eige.

  3. 5

    Laten we hier ff de zaken scherp stellen.. waarom dat eeuwige gezeur/gezeik over de VS..is dit mijn plek ?
    Voel me net als Bicat, Dreknet et all (velen weet u) en vind het geheel niet leuk meer die kokervisie, en dan doen alsof je breed bezig bent..

  4. 6

    @TRS: Offtopic, ik gebruik gewoon moviemaker in de voorbereiding. Daarin kan je gewoon een plaatje op willekeurig welke plaats plakken. Daarna uploaden naar youtube. Is dat een antwoord op jouw vraag?

    @peter: Tja, in de vele studies die ik zou willen volgen kan ik die er ook wel bij plaatsen. Alleen moet iemand dan even de 30 urige dag uitvinden.

    @larie: zoals ik al zei, er is weinig nieuws aan. Maar wat mij opviel was de subtiele verandering van “het dienen van god” naar “het goed zijn met behulp van god”.
    Dat en de geraffineerde teksten. En de massaliteit van de eerste zaal.

  5. 7

    @larie #5: Dit gaat trouwens niet over de VS. Dit gaat over religie. Ik had ook stukjes van een of andere bijlmerpredikant kunnen nemen of een braziliaanse priester, ALS die op tv waren geweest.
    Zie jij “Verenigde Staten” bij de categorieen staan?

    Ik weet dat we zondigen aan teveel aandacht aan de VS. Maar dan moet je het niet omdraaien. Als je een hamer hebt, lijkt alles een spijker.

  6. 8

    @larie Bicat, Dreknek et al hebben al welzeker ook totaal de buik vol van Nederlandse onderbuiken, Veronica, Volendam en Urk inbegrepen. En ze/u allen zou dat nivo uit de VS welles verwelkomen ? Rethorische vraag. Een wedervraag, waarom komt men op Sargasso dan niet met goeie dingen van de VS. Dat staat ieder vrij, ik doe dat ook wel eens.

    @fuzzy goed gesproken

  7. 9

    De kracht van die originele spreker bij deze mooi muziek van A Silver Mount Zion is dat hij\zij (iemand?) niet alleen een inhoudelijk dubieuze boodschap brengt, maar ook vertederend klinkt. Daardoor weet je niet wat je moet vinden.

  8. 10

    over de vorige reactie:

    bizar! terwijl ik het filmpje aanzet, begint mijn iTunes uit zichzelf een stuk van A Silver Mt. Zion te spelen, waarin een prediker ondersteund wordt door dramatische muziek. als dat geen teken is…

  9. 11

    @larie (in derde instantie) en een beetje @mescaline: Voor mij is er trouwens ook een reden waarom ik zoveel over de VS schrijf. Ze zijn heel erg bepalend in de internationale ontwikkelingen. Veel van wat daar gebeurd, heeft effect op ons leven.
    En ik bestrijd dat we alleen maar negatief over ze schrijven. Toch zeker 3% van de berichten is echt wel positief.

  10. 13

    @Mescaline, “dat nivo”? komaan zeg dat land is groot en herbergd dwazen en goeden, just like everywhere. Als er immer over de dwazen wordt geleuterd waarbij de suggestie wordt gewekt dat er slechts dwazen zijn zakt mijn broek af. btw alle Nobelprijzen naar dat land hey!

    Het is mijn indruk, heb dat zelf bij mijn introductie ervaren, dat afwijkende meningen massaal worden neergesabeld.

    Ik vind het jammer, voel(de) me hier echt thuis vooral door de posts van hr Carlos en Crachat et al en reacties zoals van jou, maar er kruiptsluipt iets in me waar ik zelf niet pecies weet waar dat toe lijdt/leid.

    :) (blijven lachen zeg ik dan maar als Sargassoaddict)

  11. 17

    @larie: nog steeds off topic. Dit keer een beetje meer pissig. Eigenlijk is het kolder wat u roept over die nadruk op de VS.
    Ik heb even een paar pagina’s met posts van de laatste twee weken doorgelopen. En geturfd. 66 postjes hadden helega niets met de VS te maken. 6 wel (en daarbij heb ik die over voedsel en afval meegeteld).
    (Waanlinks zijn niet meegenomen).
    En frankly voel ik me zelf ook een beetje onheus bejegend. Ik heb me gvd de laatste twee weken de RSI in de armen geschreven met congresverslagen en nog veel meer. Grrrr.

  12. 19

    @larie
    Uit de VS komt goed en slecht. Het is toch ook wel het contrast van vooral het negatieve dat ons uit balans brengt. Ben met je eens dat onze echte be-good vaster staat met meer positieve berichten over Amerika.

    Massaal neergesabeld hmmm, maar hoe en waarom is de vraag. En vorm een tegenmassa.

    Iedere reaguurder hier heeft zijn werdegang van opkomen en weggaan (afgaan)… Er is ook wel eens meer schwung geweest, ook met je eens. ;)

  13. 21

    @Steeph: Je bijdragen worden door mij uitermate gewaardeerd, breed en erg intensief. waar haal je de tijd vandaan…scherpe blik ook. Ooit zal je een bekende nederlander worden maar dan geen spelletjes op tv ok? Mijn opmerkingen zijn zeker niet aan jou gericht..eggie!

    Het is slechts een vage notitie die ik in mij voel groeien. Soort van vernauwing van het pad waar Sargasso op loopt zeg maar. Zo vaak komt de VS te sprake en vrijwel altijd negatief onder de paraplue van “ze bepalen wat hier gaat gebeuren?” maar vrijwel nooit Frankrijk, Duitsland af andere landen die een veel sterkere invloed uitoefenen op het dagelijks leven in nederland.

    ajb Steeph, zullen we een dansje maken?

    [IMG]http://img216.imageshack.us/img216/263/dansen6wt.jpg[/IMG]

  14. 23

    Das zeker, invited that is. Ik stond onlangs nog bij het pontje naar Noord, twijfelde..niet gegaan.

    No offence, soms lopen mijn vingers voorop..betekend niets.

  15. 24

    @steeph. Chill-de-bill. Sargasso is juist aardig goed in het lokaliseren van trends op allerlei gebieden. Dat de VS daar vaak een grote rol in speelt is inherent aan de macht die ze hebben als grootmacht. Kritiek wordt vaak afgedaan als partijdigheid zelfs als dat niet eens het geval is wil ik maar gezegd hebben.

  16. 25

    Als jullie meer live willen zien en horen er zijn hier in Nederland genoeg kerken waar het volle evangelie gepredikt wordt en natuurlijk in Amerika is het wat massaler natuurlijk,maar ik raad het aan in het echt is het nog veel beter genieten.
    Trouwens de eerste spreker is de zoon van een prdiker die ook al ruim 40 jaar heeft gepredikt.
    Maar leuk dat jullie dit vandaag even hebben laten zien, ik heb nog even genoten zo laat uit mijn werk gekomen
    groeten
    Sjaco

  17. 28

    Ik vind het heel wat dat er nog iemand scherp naar de daadwerkelijke boodschap luistert, blijkbaar is een gigantische arena dit vergeten, en blijft maar ‘ja’en ‘amen’ roepen. En waarom? Waarom vergeten mensen nou altijd de essentie? Juist, door het uiterlijk. De aankleding. En daar ging het nou juist niet om. Maar dat schijnt men vergeten te zijn. Die kerken man, het lijken wel paleizen, belachelijk. En maar bidden voor de achterstandswijken, terwijl je cappucino drinkt uit je platina kopje en een kaakje eet van je diamanten schoteltje.
    Het riekt allemaal verdraaid veel naar hypocrisie.

  18. 29

    [quote=”Steeph #7″]Dit gaat over religie[/quote]
    Ah… en dus niet over programmeren met een computer enzo.

    Duidelijk tijd voor koffie.

  19. 30

    @Larie # 4 e.v.
    Pff,..waarom plaats je dan nóóit een reactie bij een dergelijke post over de VS? I.p.v. offtopic bij andere posts jeremiëren over het schijnbaar ”eeuwige gezeur/gezeik over de VS”.

    Te lang zuivere berglucht gesnoven misschien? Met tekort aan rode bloedcellen hier op N.A.P. als gevolg? Misschien moet je wel aan de EPO?:)

  20. 31

    @Steeph
    [Dat zijn geen preken meer! Dat zijn therapeutische sessies met een hoog “feel-good” gehalte. En de manier van spreken doet me heel sterk denken aan NLP.]

    Leuk, ik deel je observatie! Ik kijk meestal met een spirituele bril (iets van ‘de klant creeert zijn eigen werkelijkheid en God is zijn spiegel’). Mogelijk laat ik de rest van me af glijden en ik heb ook geen vergelijkingsmateriaal, want ik weet niet of de verhouding mens en God in deze preken nu zo veranderd is.

  21. 32

    @Aeros: In de aangeven van de verandering kijk ik wel naar een periode van 40 jaar waarin dat gebeurd is.
    Als iets zo langzaam verandert, zie je het soms niet.
    Maar ik ben nog op zoek naar materiaal van bv Billy Graham uit de jaren 60 om een goede vergelijking te kunnen maken.

  22. 33

    Och Larie heeft gelijk.. de V.S. is zoals altijd het rijk van het kwaad, en Bush de duivel. Het is een breed gedeeld gevoel onder de Nederlandse bevolking, het enige dat je Sargasso kwalijk kan nemen is het kritiekloos overnemen van de onderbuik.

  23. 34

    @JSK
    Wordt hier toch geput uit linken naar diverse media uit vnl. VS?! Lees je die dan wel? Zijn dié misleidend dan? Tendentieus? Want dan zijn we helemáál ver van huis. Of worden dié berichten op Sargasso verkeerd geïnterpreteerd? Dacht het niet.

    Kweenie hoe jij je brood bakt…want…..

  24. 35

    @YP: goeie redenering.. duh

    ik vermoed dat jij altijd hetzelfde eet. ‘sOchtends brood ‘smiddags brood en ‘savonds brood. Af en toe tussendoor een broodsnack.. (alles van dezelfde bakker natuurlijk)

  25. 36

    Ach joh sickbock joh sickbock joh,….leg niet te lullen,…en alléén als het brood van een ouwe-trouwe-met-borstvooruit rooie ”commi” afkomstig is uitersteraardderzaak,..nee!,..eet tussendoor ook gewoon moten kabeljauw gewoon hoor,… zó uit blik….

  26. 38

    Neenee Larie,..ouwe deegsnoepert,…nu niet weer met geintjes afkomen!

    Kom nu maar es met degelijke argumenten waarom de media in de VS liegen dan!

    Voor Den Draad Ermee!

  27. 40

    Larie kan het niet meer aanzien wat er allemaal gebeurt en kan alleen nog maar de ogen en oren sluiten. Hij roept heel hard LALALAALALALALA ik hoor je niet, ik hoor je niet:)

  28. 42

    Dames heren ook. In de VS is vrijwel alles mogelijk. Wilt U rijden zonder helm op uw motor, prima de luxe maar bij ongeval neemt u de financiele gevolgen op u. Daar houd ik van, verantwoordelijk voor je eigen daden.

    In dat immense land zijn zo veel tv stations, niet te filmen. Van rechts tot links van naked news tot Asmish, het hele spectrum is aangeboord. Hier in dit pokke klein land, waar ik van hou, met immer grote bek en wijzende vinger is er bijna niks, allemaal vlakkeloze soap.

    Als ik dus lees dat kerk en tv vriendjes zijn en dat zeker in de vs heb ik toch iets van klein deeltje van een groot spectrum en zie ik de quintescence niet.

    Kijk naar de rest van de wereld..man. In Arabische landen wordt je doodgegooid met religie. Als de minaret begint te bleren gaan alle luidsprekers van de winkels op Nul en zie je op tv witte meeuwen rond een moskee vliegen. In de bus moet je urenlang gezang uit de Koran aanhoren.

    De media in de VS zijn verder ontwikkeld dan in dit land. Heeft de gemiddelde lezer hier enig besef van het enorme aantal vrije zenders aldaar. Voor en van het volk…honderden. In nederland, U weet wel gipsland, geen EEN.

  29. 43

    @YP: heb je er wel eens bij stilgestaan dat je zo 100 linkjes (die verwijzen naar media-artikelen in de vs) kunt plaatsen die het tegenovergestelde van de sargassomening verkondigen?

    je kunt ook andere dingen eten dan alleen brood en kabeljauw ;-)

    Misshien moet je dan ook andere sites bezoeken

  30. 50

    Sikbock
    Ja ja pfff. Ik houd mijn mond alweer. Tegenwoordig moet je alles maar accepteren en zijn idealen taboe. Gewoon chips en bier kopen en zoals Larie doet voor de TV hangen naar ditjes en datjes programma’s turen.

  31. 51

    Oh ja Sickbock?,..doe es gratis-en-voor-niks cadeau dan,..die linken,…zodat ik van die zieke gedachten die volgens sommigen hier gebezigd worden genezen kan worden asjeblief……

    Sorry Larie,..kan die site die je nu plempt nu a la minute niet op me laten inwerken…
    Maar je geeft nog steeds nauwelijks steekhoudend antwoord….

    Wil weten wat jullie nu écht dwars zit?,….”herpes” zou m’n opa zeggen bij twijfel maar ja…..

  32. 54

    MP, Ik kijk geen tv, slechts zo nu en dan het NOS journaal en terwijl ik kook (mijn prime time) naar een station liefst elders in de wereld waarbij ik mij telkens realiseer hoe beperkt lokaal visies van de dagelijkse dingen kunnen zijn.

    YP, Dan geef ik het op. Ik plemp niks, het is een site waar ik naar toe ga om ergens community-tv te bekijken om te leren (terijl ik kook of in de nacht als ik niet kan slapen)

    Herpes a of b, heel belangrijk dit onderscheid. De bloodbrain barrier is soms een nadeel voor het individue maar wel goed voor de genenpool als je begrijp wat ik bedoel.

  33. 56

    Larie
    Misschien handig om onderscheid te maken tussen de amerikaanse bevolking/cultuur en de huidige overheid. Dit om de discussie duidelijk te houden. Wat jij beschrijft is voornamelijk cultuur. Allemaal prima wat mij betreft. Echter de buitenland politiek, oorloglust, omgang met milieu en de afbraak van de rechtstaat zijn zaken die je best wat kritischer kunt benaderen. Zoals Steeph zegt, deze hebben namelijk ook direct gevolgen voor ons.

    Net zoals het gedoe rond libanon. Ik was niet kritisch op Israel maar op de regering. Levensgevaarlijk tegenwoordig! Je bent snel een vijand van de staat. Ik denk soms echt dat ik maar beter niets meer over politiek moet zeggen op het internet.

  34. 57

    Neenee Sickbock,…mat! Want de media, en holy Moly gelukkig maar, in VS wijzen zelf op hun eigen falen! Dat jij het dan vervolgens niet horen wilt is twee……
    Jij laat je vast ook door een blinde een dik voorhoofd slaan…..

  35. 58

    Larie,

    Misschien ben ik gewoon wel wat pessimistischer van aard. Naar mijn gevoel zijn er momenteel overheden op zeer oneigenlijk manier hun macht aan het gebruiken. En ik heb gewoon niet zoveel vertrouwen in de toekomst momenteel. Ik ziet het gewoon wat somber in. Jij lijkt een eindeloos vertrouwen te hebben in de machthebbers van deze wereld. Het zal wel genetisch zijn.

  36. 59

    Van die links kan ik geen kaas maken, @larie.

    Wist je dat een gestoomd vegetarisch worstje enorm uitzet en daarna inkrimpt tot een stierelul ? Dat vertelden de kinderen dus vandaag op school, dat ze stoere stierenlul hadden gegeten. In de VS had ik nu in de bak gezeten.

  37. 60

    Raak MP # 56,..fijn dankjewel,…
    Larie!,…je stelt diep diep diep teleur!
    Maar: ik ben niet rancuneus en morgen weer een dag..

    EN ZO!!

  38. 62

    @MP, Ter afsluiting, dat doe ik toch altijd? Dat is mijn intentie in ieder geval vandaar mijn nogal opdringerige bezwaren als er de suggestie wordt gewekt dat Amerikanen zuigen. Bush is er nu eenmaal en democratisch gekozen, daar moeten wij en de andersdenkenden het momenteel mee doen, realpolitiek. Mijn politieke visie is meer van Kennedy/Clinton, zijn benadering ook overigens :).

    Ik sta zeer kritisch tegenover elke politiek wherever maar probeer te voorkomen dat ik in vooringenomen kuilen val, zoals hierboven.

    Het verband religie/massamedia is universeel en zeer verontrustend. Het stempel “zeker in de VS” is waar ik bezwaar tegen maak en zal blijven doen ondanks de (wat krampachtige) reakties die daar op volgen. Ik heb enkele voorbeelden genoemd waar deze innige samenhang echt beangstigend is terwijl het in de VS een klein onderdeel is van een grote pool.

    ad

  39. 65

    (gaat op zijn hurken zitten) @ YP: als je het simpel wilt hebben: je hebt media VOOR en media TEGEN de regering Boesj..

    GEEN van de kampen heeft PER DEFINITIE gelijk.. als je dus ZELF je oordeel wilt “vellen” is het handig om van zowel van de media tegen, als van de media voor wat te lezen.

    geeft verder niks, morgen weer een dag!

  40. 67

    @Larie,

    Ook als iets democratisch tot stand is gekomen mag je kritisch blijven en je eigen belang visie laten horen. Juist in een democratie mag de minderheid ook een stem hebben. Bovendien is de democratie in de VS niet vergelijkbaar met die in Nederland. Je hebt daar twee smaken die eigenlijk niet meer verschillen. Bovendien neemt de huidige regering allerlei wetten aan die de rechtstaat en ook democratie aantasten. Daardoor zal je argument void worden. Verder zijn er aanwijzingen dat de verkeizingen niet eerlijk verlopen zijn door het gebruik van fraude gevoelige stemmachines.

  41. 68

    @Larie,

    Ik heb niet perse een vooringenomen mening. Ik kijk naar gebeurtenissen en processen. Daar uit ik mijn zorg over. Als de overheid van de VS nou eens wat postiever beleid zou doen hebben dan hoor je mij niet hoor. Er is gewoon reden genoeg om kritisch te zijn.

    @Sikbock,

    Projectie! :)

  42. 70

    Nou,…laten we d’r dan maar een aparte post van maken dan want,..pff,….”VS goed bezig of niet”,…of zoiets,..iedereen goed voorbereid aan de start laten komen vooral,…hélemaal leeg laten lopen,..geen oud zeer meer,…álles de wereld uit en weer verder met de onvermijdelijke hoge waterstand die ons te wachten staat…..

  43. 71

    @ MP: naar mijn mening ben je wel degelijk vooringenomen.. ik denk dat je misschien weinig mensen met een andere mening tegenkomt ( d.i. standaard je avondkrant leest)

    # 2: duh.. standaard reactie.. wie noemt de ander nou schat? ongewenste intimiteten noem ik dat! ( geen knipoog, dat wekt hier verwarring)

  44. 72

    @Sikbock #65,

    Waarom moet de wereld altijd uit voor en tegen kampen bestaan. Dat zal wel mijn rare afwijking zijn dat ik niet plaats wil nemen in een bepaalde factie en de andersoortigen demoniseren. Het zal wel mijn ondergan worden in de nieuwe wereld straks waarin je partij moet kiezen. De letterlijke woorden van ene meneer uit de states. Ook Kamp zag in Nova tegen Halsema tekeer gaan als een bloeddorstige commando. Wie het met de uitvoering van ons beleid niet eens is, steunt en heult met de Taliban, aldus Kamp die een verbijsterde Halsema achterliet.

  45. 73

    ach, op sommige punten ben ik voor, maar op andere punten ben ik tegen zegmaar.. ik zou me ook zorgen gaan maken als ik mezelf tot een “kamp” zou rekenen..

    Volgens mij zit jij in het anti-bush kamp MP

  46. 77

    @Sikbock

    Alsnog de ;) dan.

    Ik lees geen papieren krant. Maar grasduin op het internet. Ik lees daar ondermeer AD, Volkskrant, NRC Telegraaf Nossite. Verder Sargasso natuurlijk, ook geenstijl check ik meestal wel even om de stemming in den lande te peilen. Verder ook wel BBC. Ach van alles eigenlijk.

    Ik zal best een bepaalde neiging hebben, maar die wordt naar mijn gevoel meer gestuurd door mijn levensfilosofie
    dan door een factie waar ik toe zou behoren. Zoals het eindeloze gezever over linkse kerk bijvoorbeeld. Wat zei jij ook alweer eens, ik was een nepliberaal :) Ik mag geen liberale ideeen hebben omdat ik tot de verkeerde factie behoor :)

  47. 80

    @Sikbock,

    Zie je, je bent gewoon net zoals ik ben. Geef het maar toe.

    Nou anti-Bush, hmm ik ben op zijn zachts gezegd niet blij met de utiwerking van het beleid onder zijn regeer. Maar ben ik dan anti bush of wil ik gewoon ander beleid?

  48. 82

    @ MP ik ontken alles!

    #2: tegen zijn is gemakkelijk.. een alternatief bedenken moeilijker…. veel info is dan altijd prettig.. de sites en info die je noemt zijn hoofdzakelijk mainstream ( = status quo) .. ga voor de lol eens kijken op bv http://www.meervrijheid.nl

  49. 83

    Was ff kabeljauw vreten maar,…nou,…as ik één van ”jullie” óóit nog te pakken krijg,…ja kom-maar kom-maar,…beuk ik jullie één-voor-één zó de Maas in,…met twee handen op de rug,…want dát is wel feestelijk duidelijk dezenavond,..dat dat duidelijk is dat ik jullie dan de Maas inbeuk,…

  50. 84

    Hahahaha Hey kijk eens namaakschelvisdop, nieuwe kabeljauwvreter, hier, een boekie. POLLETJE PIEKHAAR. Maak jij maar eens een avond mee zonder vis en zonder boterham. En steel die maar es van een ploegje stratenmakers. Zal ik die azijn uit je ogen wassen, uw dienaar mijnheer.

  51. 85

    @Sickbock,

    Nou ja ik wilde alleen aangeven dat ik mij niet perse alleen maar een bepaalde mainstreamstroming verdiep.

    Ik ga niet allerlei sites noemen die controversieel zijn natuurlijk :) Bovendien ben ik ook wel redelijk in staat een eigen mening te ontwikkelen. Het zal best zo zijn dat veel mensen de mening van hun stroming overnemen. Ik absorbeer de gegevens en peil hier en daar wat extremen en bepaal mijn eigen positie.

    Die site die je noemt ken ik. Daar heb ik een tijdje terug wel een heel aantal artikelen op zitten gelezen toen ik mij wat aan het verdiepen was in de stromingen der liberalisme en aanverwanten.

    Ik ben echt een schizofreen wat overheidsbemoeienis betreft. Een overheid moet imo zeker niet teveel macht krijgen. Maar ik zie ook de valkuilen van een te zwakke overheid waarbij het recht van de sterkste heerst. Wat mij ook wel eens opgevallen is dat er gemeenschappen zijn die als collectief een heel liberaal standpunt innemen maar dan binnden de gemeenschap door een sterk hierarchishe structuur worden aangestuurd. Nou ja zomaar een losse inval….

    Ik zal wel een libertijn zijn wat volgens wiki een vrijdenker is. Die werden vroeger gewoon op de brandstapel gezet :)

    Een Libertijn is een vrijdenker uit de 16e en 17e eeuw en aanhanger van het libertinisme waarvan als waarschijnlijk de bekendste exponent Markies de Sade gezien wordt. Een libertijn wordt ook wel een ‘vrijgeest’ genoemd, maar ook ‘losbol’ wordt vermeld als verklaring.