Het raadsel Balkenende

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol

sarkiezingen_kleinst1.jpgHet is Balkenende-tijd. En dat is niet alleen omdat het CDA lijkt uit te lopen op de PvdA. Het is meer omdat traditioneel linkse media (Zembla vanavond, Vrij Nederland deze weken) zeer serieuze aandacht besteden aan het raadsel Balkenende. VN’s topjournalisten Max van Weezel en Thijs Broer schrijven momenteel een serie over JeePee. “De Premier die er nooit bij was“, koppen Broer & Van Weezel. En als je zo de incidenten uit drie kabinetten Balkenende op een rijtje zet, dan is hij er echt doorheen gezwijnd. JeePee is toch bepaald niet de Pimmiaanse leider geweest waar het Neuderlandse Volluk zo’n behoefte aan zei te hebben. Noch de charme, noch de communicatieve vaardigheden van Fortuijn, hooguit wel de lichtgeraaktheid.

Slecht leidersschap. Zo had JeePee geen gelukkig hand in crises waar het de monarchie betrof: de “schroefmicrofoon“-Margarita-affaire, de “ze hebben me onvolledig en onjuist ingelicht“-Mabel-affaire. JeePee kapittelde Kopspijkers vanwege haar Oranje-satires maar moest zien hoe niet alleen Zalm en De Graaf maar zelfs de Oranjes daar afstand van namen. De EmPee heeft ook niet bijster veel regie in zijn eigen kabinet. Zols bijvoorbeeld in de burgemeesterskwestie die leidde tot het aftreden van De Graaf. Zijn eigen ministers doorkruisten de Europese-grondwetcampagne door te dreigen met oorlog in Europa (Donner) of te roepen dat “bij nee het licht uitging” (Brinkhorst). Hij kreeg te maken met een heuse opstand onder zijn ministers toen hij te streng Cees Veerman kapittelde vanwege diens nevenfuncties. De ruzie tussen Verhagen en Zalm over de compensatie voor de energieprijzen rees bijna de pan uit. In de affaire Hirsi-Ali was Balkenende tenslotte zelf door zijn verspreking (“de minister van integratie moest er ook mee kunnen leven”) oorzaak van de val van zijn eigen kabinet. Zijn normen-en-waardendebat werd na een kwalificatie door Zalm als ’tegeltjeswijsheid’ door de WRR afgeserveerd. En als voorzitter van het Innovatieplatform bakte Balkenende er niets van.  

Hard beleid. Voorwaar een respectabele lijst met blunders. Maar blunders zijn één ding; beleid is nog een tweede. Opvallend is dat de voormalig hoogleraar Christelijk sociaal denken de reformatorische visie van een evenwicht tussen eigen verantwoordelijkheid en solidariteit onder rechtse neoliberale druk volstrekt heeft laten doorslaan naar een strak bezuinigingsbeleid resulterend in een onverschillige overheid. Geheel tegen de CDA-traditie in kiest JeePee überhaupt scherp voor rechts. Nergens heb ik het sociale beleid dat JeePee met zijn kabinet gevoerd heeft, beter samengevat gezien dan door Pieter Hilhorst:

De kabinetten Balkenende hebben een harde ideologische koers gevaren. Onder het motto van eigen verantwoordelijkheid zijn mensen aan hun lot overgelaten. Van de 55.000 mensen die na de strenge herkeuring in de wao hun uitkering geheel of gedeeltelijk verloren hebben negen van de tien geen werk gevonden. Dat is niet arbeidsgehandicapten aan de slag helpen, maar ze goedkoper aan de kant laten staan. Het kabinet heeft vervroegde pensionering aangepakt, zonder ouderen perspectief te bieden. De werkloosheid onder mensen tussen de 55 en 65 is bijna verdubbeld. Een op de tien gezinnen tussen de 55 en de 65 leeft op of onder de armoedegrens. Dat is niet ouderen langer laten doorwerken, maar ouderen goedkoper aan de kant laten staan. In de vier jaar Balkenende is de werkloosheid met 100.000 toegenomen. Ondertussen zijn loonkostensubsidies geschrapt en is scherp gesneden in de uitgaven voor reïntegratie. Dat is niet mensen aan het werk helpen, maar ze goedkoper aan de kant laten staan.

Intussen speelt JeePee mooi weer omdat de economie zou zijn aangetrokken. Helaas is dat te danken aan macro-economische factoren, en niet aan beleid. Dat de wereldeconomie zou aantrekken zagen we jaren geleden al aankomen. Hoe komt het nu dat de oppositie met zulke slechte prestaties geen gat weet te slaan in de groeiende populariteit van de premier?

Teveel grappen over raar kapsel. David concludeert op de FISPR dat er gewoon teveel grappen zijn gemaakt over Balkenendes stijl en uiterlijk. JeePee is er gewoon immuun voor geworden. Hilhorst wijt het ook gedeeltelijk aan de zelfcensuur die de Nederlandse pers zichzelf oplegde na de moord op Fortuijn: ze zou te rechts zijn, en elke aanval op het Kabinet kon worden uitgelegd als demonisering. Ook daarom is te weinig gediscussieerd op inhoud. Zelf denk ik dat het ook te maken heeft met de eertijds hoge verwachtingen rondom Wouter Bos, die dat zowiezo nooit kon volhouden, maar ook te weinig inhoudelijk gezicht heeft ontwikkeld. Eerlijk is eerlijk: Wouter heeft maar één grote fout gemaakt, en dat is dat hij de pensioenkwestie zo lang heeft laten smeulen dat die kon uitgroeien tot een veenbrand. Maar het heeft hem wel zijn imago van golden boy gekost.

Zowel Broer & Van Weezel als Hilhorst als Rietveld komen tot dezelfde conclusie. Balkenende maakt onder dat alles de indruk een doorzetter te zijn, tegen alle grappen over zijn persoontje in. De inhoud is naar de achtergrond verdwenen. En na 22 november wordt-ie toch weer premier.

Reacties (54)

#1 Cpt. Iglo

Met Wouter Bos als alternatief heeft Balkenende nix te vrezen.

  • Volgende discussie
#2 ALO

Kleine correctie: Tegenlicht vanavond heet Zembla.

Dat JPB weer premier wordt moet ik nog zien. De kiezer op links heeft zijn stek nog niet gevonden. Ik zie 2 peilingen waar de SP 3 zetels wint ten opzichte van een week daar voor. Zelf dub ik nog steeds over een strategische stem. Na dat verhaal in VN dacht ik: niet nog eens Balkenende.

Maar Bos en Halsema hebben het inderdaad lelijk laten zitten. Het was toch schieten in open doel. Het is te slap, te angstig. Vooral na het debat over het uitdelen van paspoorten erger ik me daar aan. Ze hadden de regeringsfracties toch wat harder mogen wijzen op het feit dat die een onmogelijke wet hadden aangenomen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 Ben tarici

De economie ging het al langer goed, maar Balkenende deed het voorkomen dat het niet zo goed ging, om de bezuiningen door te drukken.
Dat heeft Jan Marijnissen hem vaker onder de neus geduwd. De enige echte oppositie kwam toch van de sp.
Wouter Bos trapte altijd op de rem.
Wouter wilt geen kleur bekennen, of komt dat, dat hij geen kleur heeft.
Zelfs de v vd zegt dat er maar één linkse partij is.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 Brechtje

@ ALO: je hebt gelijk! Ik verander het even. zat net al te denken, tegenlicht, ging deze keer toch over energie, was toch morgen?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 Jeroen Dekkers

Het was Brinkhorst die zei dat het ligt uit ging, niet Brinkman.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 Maria

@ Ben tarici,
“Zelfs de vvd zegt dat er maar één linkse partij is.”
Dat is een truc van rechts om Bos’ eventuele premierschap te saboteren. Hoe meer sp, hoe minder kans op Bos als premier.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 HansR

Met JP heb ik hoofdzakelijk het probleem dat hij met zijn uitspraken volstrekt nietszeggend is. Ja, maar dat moet u toch anders zien…. Uiterst vermoeiend. En een verschijnsel dat ik nog niet eerder met welke PM heb gehad (vanaf Biesheuvel, 1971).

Toch eens kijken wat Zembla over dit verschijnsel te melden heeft.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 larie

Voor de één een weet voor de ander een vraag, blijkt. Wellicht de bril wat oppoetsen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 HansR

@Larie
Die van JP dan toch he :)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 ReinoutS

Als SP de enige linkse partij is, dan is GroenLinks de enige groene partij…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 larie

juste

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 larie

Pardon reeds ik HAAT groen links ik doelde op de opmerking van 9 HansR.

Vanaf het moment dat ik superrijke “Paul” elke dag voor mijn raam zag fietsen in zijn Armani pakken om zijn kinders naar een superblanke school in de grachtengordel hoek Utrechtsestraat, te brengen , hij woonde in Oud Zuid, terwijl hij segregatie per wet wilde verbieden..verdween mijn zo gekoesterde wereldbeeld van groenLinks..o.a. mind you…yukkie.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 Floorjan

Wie wil er nu weer drie Thonik design SP-soepkommen cadeau!
Tijdens verkiezingstijd?

Of ben ik iets vergeten?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 Ouwe

@Larie
En Paul daar nooit op aangesproken/nageroepen als hij langsfietste? ;-)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 larie

@Ouwe, Ik werd er verdrietig van, mijn wereld viel ineen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 ReinoutS

@larie: ter jouwer informatie, Paul Rosenmöller (om hem gaat het je, neem ik aan) is al een jaartje of drie niet meer actief voor GroenLinks. Dat gezegd hebbende: zou je ook de ChristenUnie gaan HATEN als Rouvoet niet iedere zondag 2x in de kerk zit? Kom nou toch…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 larie

@ReinoutS, ben 5 jaar geleden verhuisd. het ging mij om de discussies in de Amsterdamse raad, waar ik graag bij mocht zijn op de tribune, altijd lachen om Guus’je’. Het gaat mij om dubbel gedrag, voor je “eige” en voor de ander. Paul was daar een voorbeeld van vanwege zijn prikkels om binnen Amsterdam de kinders niet (verplicht!) de wijkgrenzen te laten passeren voor schoolkeuze. Geen slecht idee maar zelf handelde hij volledig anders en dat vind ik vals…schijnheilig.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 larie

Terzijde, ik was/ben ook zo. Op het schoolplein echter merkte ik op dat het “rooie” bekende nederlanders gehalte wel erg groot was. Ik kende er wat van omdat ze in de volksbuurten..pardon..grachtengordel woonde(n).

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 ReinoutS

@larie, het blijft natuurlijk speculeren, maar ik denk dat Paul R. er geen enkel probleem mee had gehad zijn kinderen naar een gemengde school te brengen als zijn wetsvoorstel het had gehaald.

Daarnaast vraag ik je om GroenLinks te beoordelen op de recente woorden en daden. Of vertegenwoordigen Dijkstal en Melkert voor jou de VVD en PvdA van vandaag?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#20 larie

Het spijt me bij groenlinks schieten me de tranen in de ogen, ben een olifant en denk ik aan..uit de pols:

Duyvendak, kedichem, levend verbranden van mensen vanuit ideologie…de man van het oplossen van problemen middels geweld..een geweldenaar en dus ook de partij die hem omarmd/insluit.
Paul met zijn namaak Rotterdamse accent bij de havenarbeiders, zijn sympathie voor de DDR, Cuba, Fraha Karim of hoe heet ze precies, Pol Pot de immens grote massamoordenaar..hoe veel moet ik vergeten @R?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#21 ALO

Jezus. larie, ik wist niet dat Paul R zoveel op zijn geweten had. je lult als de gemiddelde Fortuyn aanhanger. Gooi alles op 1 hoop en alle ellende komt van links.

Noch Duyvendak, Noch Paul R, noch groen Links hebben iets met Kerdichem te maken. En Paul was, ondanks zijn accent, zeer populair bij die havenarbeiders. En ik heb hem nooit de DDR, Cuba noch Pol Pot horen verdedigen.

Ga je mond spoelen met een goede borrel en dan naar bed, dat lijkt me het beste.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#22 larie

ALO, niet zo staccato. Mijn blik in deze is wat persoonlijker maar er is een grens van wat ik prijsgeef. de rara/Macro foto’s met die kerel hingen bij het/mijn koffieding in die tijd. ieder ter plekke wist wie hij was, waar hij voor stond en bovenal hoe hij dat wilde verkrijgen/afdwingen.

Wat Rotterdam betreft, ik ben geboren Rotterdammer en stond erbij notabene (de sluisjesdijk) hij werd doorgeprikt en uitgejoeld.

Ik stem vrij extreem links , reageer eens wat vanuit een breder perspectief man.

Jezus is dood.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#23 ReinoutS

Wat ALO zegt. Pol Pot-vergelijkingen zijn te laag om op in te gaan…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#24 SciInv

GL heeft inderdaad problemen met mensen uit extremistische hoek, niet alleen links-extremistisch, maar ook milieu-extremisme. Hoe ze de zaak Pormes hebben aangepakt wijst wel op beterschap, hoewel het nog niet de schoonheidsprijs verdient. Belangrijker is dat dat extremisme totaal niks met de uitgedragen standpunten te maken heeft. Of geloof jij, Larie, dat Duyvendak en Rosenmöller stiekem probeerden de revolutie te ontketenen?
En waarom heb je die RaRa/Macro foto’s niet aan de politie doorgespeeld? Die mensen zijn toch nooit gepakt?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#25 ALO

@larie
reageer eens wat vanuit een breder perspectief man.

Juist ja, spreek jezelf maar eens goed toe.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#26 larie

We dwalen van het topic af. Wat mij verontrust, een zekere wending is in mij gaande, momenteel is dat kritiek binnen links nog steeds niet mogelijk is en zelfs op de hoogste nivo’s wordt afgestraft (bouwfraude, bek dicht of anders?). Ik stem al jaren groenlinks en later sp na van de pvda afkeerd te zijn, wat ik nu ga doen is wellicht een tegenstem.

Zeg ik wat over een zwakte/minpunt, wat duyvendak is, wordt ik gelijk als fortuynaanhanger bestempeld ?.
Dat is de zwakte van Links, kritiek niet mogelijk en is ook gelijk de kracht van rechts.( ik zie de tweedeling links/rechts trouwens als iets tamelijk onbestaand)

Tussen haakjes, Wellicht waren die foto’s al bij de recherche(?).

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#27 larie

Geachte ALO, ik geef het op..naar mijn idee bent u wat verstijfd…boven de 40?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#28 Tim

Larie heeft wel degelijk een punt. Een jaar geleden ruimde ik een laatste relikwie van mijn linkse verleden op, een Tribune (SP-partijblad) uit 1984. De loftrompet werd gestoken over de boeren- en arbeidersstaat (letterlijk !) DDR. En toen (1984) kon men echt beter weten.
Ik wist het toen inmiddels, uit eigen ervaring, wél.
Men kan nu niet doen alsof dat verleden onbetekenend was. Filip Dewinter wordt nu nog nagedragen dat zijn partij een nationalistische oorsprong heeft. Marijnissen mogewn we blijkbaar zijn opeenstapeling van foute liefdes niet nadragen.

Overigens, Balkenende is dan wel een stijve hark, zijn beleid is van een doortastendheid die we lang niet gezien hebben in de politiek.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#29 larie

Als je in de tuin wat doet gaat het wellicht alleen met een stijve hark. Van rubber is wat minder productief ?

Doet me denken aan een film met zwakbegaafde tuinman in de hoofdrol, gespeeld door Peter Sellers, die uitspraken doet waar de menigte grote filosofische achtergronden vermoedt (Being there ?)

Tijd voor stilte mijnerzijds geloof ik..AD..

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#30 BP

@Larie
Hoe zit het dan met je haat jegens die Nieuwe Rijken die lid zijn van de SP? Denk aan b.v. Derk Sauer, Gretta Duisenberg, Adam Curry en Harry de Winter.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#31 larie

De leden zijn terzijde, de visie is waar het voor mij om draait en de gezichten van de partij
bepalen de richting.

Haat is wellicht wat overtrokken, kskuus, maar wellicht is het dubbelgezicht van gl daar debet aan. Ik leer ook hey :)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#32 SciInv

@Tim ,28:
De Winter worden toch vooral de huidige standpunten van het Vlaams Behang nagedragen. Dat vind ik ook terecht. Het gaat om wat mensen en partijen nu denken, niet wat ze in het verleden hebben gedacht, tenzij je heel goede redenen hebt om aan te nemen dat ze er nog steeds zo over denken en zich nu alleen om duistere redenen gematigder voordoen.

@Larie, 26:
Als Duyvendak herkenbaar op die foto’s staat en de recherche heeft die foto’s en iedereen wist van zijn betrokkenheid bij een terroristische organisatie, waarom is hij dan nooit vervolgd?

Balkenende is een mysterie voor me. Maar dat geldt voor het hele CDA. Amsterdam noch Rotterdam noch Den Helder staan dan ook bekend als CDA-bolwerken, dus misschien ligt het daaraan.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#33 BP

@Larie
Paul Rosenmöller betaalde die Armani pakken tenminste zelf. De pakken van Jan Marijnissen worden betaald door de SP.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#34 larie

Zijn pa deed dat, C&A of wellicht de integratiecommsissie?

Opmerkelijk maar toch niet verbazend is dat ik gelijk in het nauwe hokje van de sp wordt geduwd, mijn eerder aangehaald punt in deze. Ik vind Jan stenen maar ook weer een dictator…moeilijk moeilijk.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#35 Jacobine

Spelling, spelling, spelling. Tjongejongejonge, hoe moeilijk is het om bijvoorbeeld even te controleren hoe je ‘sowieso’ spelt. En dan ook nog het denigrerende toontje ‘JeePee’. De ‘Margarita’ en ‘Mabel’ affaires als faux-pas van een Minister President opvoeren…ik stop al met lezen. Teveel linkjes ook: niemand klikt, wat denk je zelf…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#36 BP

@Larie
Misschien omdat het meestal SP-ers zijn die het voortouw nemen bij het “afzeiken”van Groenlinks. Op hun eigen Partij en Grote Leider zijn ze meestal kritiekloos.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#37 Sigi

Balkenende, iemand die gisteren nog ernstig preekte dat het heel erg slecht ging met Nederland an vandaag roept dat we blij moeten zijn omdat het dank zij hem zo goed gaat. Balkenende, de man die nooit echt antwoord geeft, inderdaad een stukje zeep. Balkenende IV mijn grootste nachtmerrie (op politiek gebied) Toch maar emigreren?
Oh, en is GroenLinks niet die partij die wel met CDA en VVD wil regeren in ruil voor? – de kroonjuwelen van D66? Ook van zeer recente geschiedenis wordt niet geleerd.
En sinds wanneer is rechts zo kritisch ten opzichte van zichzelf?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#38 larie

@Jacobine, aangenaam om U weer eens te lezen in deze “niche”. Het zijn juist die, zoals U opmerkt, denigrerende toontjes die mijn balans over laten hellen maar eens op “jeepee” te gaan stemmen.

Ik ben net een ezel trek je ga ik naar achter, duw je ga ik naar voren..(wat mot je nu met z’n vent als ik ;)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#39 larie

Opes..trek je ga ik naar achter etc natuurlijk..tijd voor onder de wol blijkt..(ik leer moeizaam bij)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#40 Oplawaai

Die grappen over het uiterlijk en de suffe uitstraling van Balkenende, daar was de lol inderdaad wel snel af. Maar het probleem is misschien dat er niks anders te vinden is waar de man door opvalt. En dat is waar ik me steeds meer aan ben gaan ergeren: het totale gebrek aan ideeën, aan creativiteit, aan originaliteit dat de man uitstraalt. Als je hem hoort in de Tweede Kamer, of in een interview, of in een speech, of als je nu weer leest wat hij schrijft in zijn blogje bij Hyves, vrijwel zonder uitzondering is het een opeenvolging van verschrikkelijke clichés. Inspiratieloos en, nog veel erger, totaal niet inspirerend. En daar word ik altijd weer een beetje moedeloos van.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#41 HansR

Ik vond dat Zembla een ontluisterend beeld van hem neerzette. Ik denk niet dat dat eerder zo is gedaan van een zittende MP. Maar het kwam wel overeen met het beeld dat ik had. En dat vond ik misschien nog wel het ergste.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#42 Spuyt12

@Larie: Een proteststem op het CDA? Dat ik dat nog mee mag maken.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#43 ALO

@Larie.

Leuk om mij verstijfd te noemen en boven de 40. Ik vindt dit een hoogstand argument. Daar heb ik niet van terug. Nu snap ik ook dat intellectuele misnoegen wat je iedere keer uitstraalt als je wordt tegengesproken. Net Balkenende, even kinderachtig. Ga inderdaad maar op hem stemmen. Je vertoont dezelfde troosteloze humorloosheid en depressiviteit.

Het gescheld op Duyvendak is jou onwaardig. Die man heeft niets fout gedaan, is nooit veroordeeld. Het enige wat hem is overkomen is dat hij valselijk beschuldigd is lid van RaRA te zijn geweest. Dit door een journalist van HP/De tijd, Peter Siebelt. Dit is enthousiast aangehaald met de opkomst van Fortuyn, waar het domme en racistische volk alle redenen nodig had om links verkeerd neer te zetten. Ieder die dit aanhaalt, praat voor mij als een Fortuyn-aanhanger. Vandaar.

Het verhaal van Siebelt is overigens volledig gedebunket. Hij bleek zijn gegevens voornamelijk te destilleren uit spullen uit de vuilniszak van prominente Nederlander, waaronder Duyvendak. Het simpelrechtse volk heeft natuurlijk nooit toegegeven dat het foutief om bloed stond te roepen.

Wat Paul Rosemoller misdaan heeft weet ik niet, ik heb dat nooit begrepen. In ieder geval niets iets met de DDR, Cuba of Pol Pot. Van de laatste ken ik trouwens geen enkele Nederlander die stond te juichen bij ’s mans daden. En natuurlijk kan je best iets tegen hem hebben, maar dat moet je dan wel beter uitleggen. Dat moet je wel lukken want zo te zien heb je hem aardig op de huid gezeten. Eerst in Amsterdam bij de school van de kinderen en later op de Sluisjesdijk, die troosteloze buurt in Rotterdam zo een 40 kilometer van de werkelijke haven, een kniesoor die er op let. Als er op de wereld iets gebeurd, als iemand een mening geeft over een actualiteit in een ver land, ben jij er wel geweest. Ik geloof er langzamerhand niets meer van.

Paul Rosemuller is de politiek uitgescholden en getreiterd. Door hetzelfde stuitend domme klootjesvolk dat eerder zijn bek vol had van demoniseren als er taart werd gesmeten. Paul kon niet meer over straat lopen, hij werd bedreigd. Hij is niet zoals Melkert het land uitgevlucht, maar hij is wel opgestapt. Ik vind dat 1 van de duistere periodes uit de Nederlandse geschiedenis. Ik wacht nog op excuses van het volk dat zo snel iedereen ter verantwoording kan roepen als het maar een buitenlander is maar als ze zelf iets fout heeft gedaan, stil blijft.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#44 SalonSocialist

@Larie 12

Ik heb inderdaad het zelfde idee als jij.
Als ik Zalm weer hoor over het verlagen danwel afschaffen van de minimumloon en minsters krijgen er 30 % bij denk ik ook: geef zelf eens het goede voorbeeld.

Alle gekheid. De redenering erachter klopt natuurlijk niet helemaal. Iemand die in het algemeen een mening verkondigd hoeft deze naturlijk niet in alle gevallen tot uiting te brengen. Zo maak je iemand het leven onmogelijk.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#45 JSK

Als ik Zalm weer hoor over het verlagen danwel afschaffen van de minimumloon

Jij hoort vreemde dingen zeg. Gelukkig heeft Zalm nooit betoogd dat we het minimumloon moeten afschaffen, net zoals hij niet gaat over de ministersalarissen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#46 SciInv

Wat ik in die Zembla-uitzending opvallend vond (met een slag om de arm, want het blijft Zembla, de documentairerubriek-met-de-hamer) is dat Balkenende voor iemand die zijn mond zo vol heeft van ‘normen en waarden’ behoorlijk bot en onbeschoft kan zijn.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#47 larie

ALO, niet helemaal. Mijn vader werkte op de sluisjesdijk bij een papierfabriek wel degelijk havengebied, daar trok een stoet voorbij met opgestroopte mouwen en hoorde van het eindpunt. Ik werkte op Erasmus waar nabij een cafe was niet ver van het vrouwenhuis (neleman of neeleman) dat was het eindpunt.
U maakt ook vast dingen mee maar wellicht wat minder extrovert als ik.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#48 SalonSocialist

@JSK 45

Mogelijk dat ik het inderdaad niet goed verwoord.

Wel heeft Zalm gezegd dat hij in bepaalde gevallen , er een voorstander van was (is?) om mensen onder het minimuloon te laten werken.

Ik blijf echter bij het punt dat het aanpakken van Dhr Rosenmoller omdat hij z’n kinderen naar school X brengt in plaats van Y een non-argument is aangezien het schier onmogelijk om al je algemene standpunten ten alle tijde te vervullen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#49 Yevgeny Podorkin

Larie #38: ”Ik ben net een ezel trek je ga ik naar achter, duw je ga ik naar voren..”
Komt ie: ”Wat mot je nu met z’n vent als ik”:

Dit bijvoorbeeld?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#50 JSK

Wel heeft Zalm gezegd dat hij in bepaalde gevallen , er een voorstander van was (is?) om mensen onder het minimuloon te laten werken.

Dat was de Geus van het CDA.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#51 larie

Het was een grapje YP, doelde op de derde wet van Newton

http://www.glenbrook.k12.il.us/gbssci/phys/Class/newtlaws/u2l4a.html#third

Is dat plaatje niet een wagen vol bbc materiaal?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#52 SalonSocialist

JSK.

Goed een copy past actie dan maar.

“Nu kwam deze week ineens het bericht dat de coalitie er voorstander van is mensen onder het minimumloon te laten werken in sommige gevallen. Wat dacht u toen u dat hoorde”?

ZALM:
Ik dacht: volgens mij is dat wel mogelijk.

Een bevestiging dus.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#53 Yevgeny Podorkin

Jaja Larie,…probeer de kinderen maar weer te redden,…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#54 SN

Als er op de wereld iets gebeurd, als iemand een mening geeft over een actualiteit in een ver land, ben jij er wel geweest. Ik geloof er langzamerhand niets meer van.

Da’s toevallig! Dat zeiden Eleanor Roosevelt, Ghandi en Groucho Marx ook tegen hem tijdens de capitulatie van het zuid-vietnamese leger in 1975…

  • Vorige discussie