Fotograaf Stephanie Sinclair (winnaar van de UNICEF Photo of the Year 2007) bezocht een besnijdenisceremonie voor jonge moslim meisjes in Bandung, Indonesië. Kijk en huiver: photo slideshow (NYT). Maar lees verder ook waarom dit allemaal toch écht nodig is: “One, it will stabilize her libido,” he said through an interpreter. “Two, it will make a woman look more beautiful in the eyes of her husband. And three, it will balance her psychology.” (NYT)
Foto des Tages – Bandung Vrouwenbesnijdenis
Foto:
Reacties (38)
Dit is toch echt onwaarschijnlijk hé ?!
Hoe reeel het ook allemaal is …
Dit is zo ongelooflijk, dat dit op deze wereld bestaat. Pure verminking en minachting voor de vrouw.
Rolf
Nee, niet bepaald mijn stijl… Maar ik vraag me af hoeveel mannelijke redacteuren zonder voorhuidje er rondlopen op de burelen van de NYT..
ja kwou net zeggen, what about boycockses.
… Wat gebeurt er eigenlijk met afgesneden clitorissen? Gewoon maar in de prullenbak?
Die leggen ze onder het kussen voor de orgasme fee.
Maar even serieus voor zover dat zin heeft tegen dit soort idioten: dit is echt dom doe er wat aan.
De vrouwenbesnijdenis in Indonesie betreft bij mijn weten de mildste vorm van vrouwenbesnijdenis. Ik heb er verder geen verstand van, maar volgens mij betekent dat dat men een sneetje maakt in de huidplooi waar de clitoris zich meestal verstopt. Er wordt dus geen weefsel weggenomen. Ik zie niet in waarom we ons hier druk om zouden maken als we in Nederland de mannenbesnijdenis, waarbij wel weefsel wordt verwijderd, zelfs door veel ziektekostenverzekeringen wordt gedekt.
Verder lijkt het me niet meer dan normaal dat je gewoon met je mesjes van je kinderen afblijft. Je gaat ze toch ook niet tatoeren of een neus-piercing geven voordat ze oud genoeg zijn om daar zelf over te beslissen…
Dan nog even een kleine opmerking met betrekking tot de categorisering van dit artikel: ten eerste heeft vrouwenbesnijdenis niets te maken met de Islam. Ten tweede snap ik zonder dat er meer informatie wordt gegeven over deze specifieke besnijdenissen niet wat dit artikel in de categorie rechten doet. Cultuur lijkt me een betere categorie. Of hypocrisie en vooroordelen natuurlijk;-)
http://en.wikipedia.org/wiki/Female_genital_cutting
Bontebal, een verwijderde voorhuid heeft geheel geen invloed op het aangename gebeuren bij een coitus zeg maar. Overigens is bij masturbatie wel een olie’tje nodig.
Bij verwijderen van de clitoris probeert de doe mijmaarwat zelfherstellendemaagdenenrodewijnninhet hiernamaalswant mijnnvrouwiseenstuklandwat geploegdmagworden frustro man iets vreselijks in het aardse bestaan..
Ik vind het ziek.
…na het artikel nogmaals gelezen te hebben…
heb ik ernstig de indruk dat NYT bewust onduidelijk is over het type besnijdenissen. Men springt van de hak op de tak, poneert internationale onderzoeksresultaten als zijnde Indonesische onderzoeksresultaten en beschrijft “Female Circumsision Type I” dusdanig onduidelijk dat het lijkt alsof hier clitorissen worden weggesneden terwijl dat voor zover ik kan nagaan niet het geval is.
Het gaat hier om het maken van sneetjes in de genitaliën. In verstaanbaar Nederlands: een scheermes in je kut. Ja dat klinkt lomp maar ik kan er niks anders van maken. Zonder verdoving, een nare en ethisch verwerpelijke toestand.
Mannenbesnijdenis vind ik ook gestoord, zeker als het niet onder verdoving gebeurt. Joden besnijden op zeer jonge leeftijd, het geklooi en gespartel met zo’n scherp mes bij zo’n miniscuul piemeltje man man… En moslims besnijden doorgaans als hun zoontjes vier jaar zijn en inmiddels dondersgoed weten wat er gaat gebeuren. Een Turkse vriend liet me wel eens de foto’s zien van zijn besnijdenisfeestje, hij kreeg een grote generaalspet op omdat hij immers nu tot de mannen behoorde. Op de foto’s zag ik een bleek weggetrokken jongetje dat angstvallig de generaalspet voor z’n kruis hield met een blik van “blijf uit de buurt, dit flikken jullie mij niet nog een keer!!”.
Sterker nog, een mannenbesnijdenis lijkt me vele malen erger dan het type vrouwenbesnijdenis zoals dat op deze foto’s plaatsvindt. Masturberen is vast bepaald geen lolletje met zo’n eeltknots zonder voorhoud. Als je uberhaupt nog wat voelt. De meisjes op de foto’s zullen daar later waarschijnlijk een stuk minder moeite mee hebben en (maar nu begin ik echt uit mijn duim te zuigen) ik zou me zelfs kunnen voorstellen dat een enkeling zelfs voordeel heeft van de besnijdenis omdat de clitoris tijdens de coitus juist beter toegankelijk is.
Maar laten we niet net doen alsof dit erger is dan gaatjes in je oren krijgen voor de bruiloft van oom & tante zonder dat we zeker weten dat dat ook zo is.
ik heb nooit gaatjes in mijn lijf gekregen voor welke gebeurtenis dan ook, en daar ben ik heel blij om
de buurmeisjes van 4 en 6 hebben sinds kort wel gaatjes in oren
ze zijn heel trots op hun oorbellen
maar daar hebben ze dan ook zelf voor gekozen
gekozen dus
in tegenstelling tot deze angstig kijkende meisjes
Nou komop Unicef, doe er eens wat aan, je bent niet voor niets opgericht! Als er nou ergens een einde aan gemaakt moet worden is dit het wel!
“One, it will stabilize her libido,” he said through an interpreter. “Two, it will make a woman look more beautiful in the eyes of her husband. And three, it will balance her psychology.”
Je zult als vrouw maar moeten leven in dit soort cultuur.
Ja mij hoef je niet uit te leggen dat je, zoals ik al zei, van andermans lichaam moet afblijven, hoor.
Maar zolang dit soort onderwerpen structureel wel in het nieuws zijn en piemelbesnijdenissen, tribal skin cuts, uitgelubberde lippen en gezwachtelde borsten die je over je schouders kunt hangen niet, kan ik me niet aan de indruk ontrekken dat aan de keuze voor dit artikel meer een stukje kijk-die-moslims-eens ten grondslag lag dan een stukje aandacht voor verminking van kinderen. Derhalve wilde ik dit gebeuren even in perspectief plaatsen, vandaar mijn relativerende houding.
Grappig is ook altijd die reactie dat vrouwenbesnijdenis niets met de islam te maken heeft. Wie bepaalt dat eigenlijk? Volgens mij zal een statistische analyse laten zien dat er een significant verband is tussen beide elementen. Dat is voor mijn voldoende bewijs. Het is net zoiets als roepen dat de hoofdoek niets met de islam te maken heeft, staat nl. ook niet in de koran.
@17
Wordt het minder waar of minder erg doordat er ook andere voorbeelden te geven zijn? (Die vaak trouwens een totaal andere REDEN hebben, ik verwijs nog even naar het cursieve citaat!).
@TRS: Daar heb je op zich gelijk in, maar laten we moslims die ook vinden dat vrouwenbesnijdenissen en hoofddoekjes niks met de Islam te maken hebben ook een kans geven en ze niet voortdurend confronteren met de statistieken van de ietwat lastige gewoontes van hun medegelovigen. Hetzelfde geldt wat mij betreft voor hoofddoekjes: laten we Nederlandse omaatjes daar ook niet voortdurend mee confronteren en voortaan enkel het indoor dragen van hoofddoekjes nog tot discussieonderwerp verheffen;-)
Maar ze maken me het ook niet makkelijk, die Moslims, want bij het Googlen besnijdenissen onder Christenen in Indonesie kwam ik enkel voorvallen tegen waar de Moslimburen eigenhandig tot gedwongen besnijdenis van de Christelijke buurvrouw overgingen. Bah!:-(
@TRS: Naja, het is zeer populair in het christelijke Ethiopië. Laten we de islam geen extra achterlijkheid aanpraten…
@zmc: Verschil met de zaken die jij noemt is dat vrouwenbesnijdenis ten eerste zelden vrijwillig en ten tweede bijzonder slecht voor de gezondheid is. Gezwachtelde borsten die over de schouders hangen niet, me dunkt.
@JSK
Er kunnen ook meerdere culturen achterlijk zijn.
“laten we Nederlandse omaatjes daar ook niet voortdurend mee confronteren”
Wacht even, nederlandse omaatjes dragen islamitische hoofdoeken? Of dragen ze (plastic) bedeksel tegen regen en wind? Of maakt dat geen verschil voor jou?
Uhm, misschien moet Sargasso er een *filmpje* van maken?
Gelukkig leven we niet in dat soort landen en handhaven we hier onze eigen wetten voor zover dat nog kan zonder lui die aanzetten tot extremisme zoals wilders .Een homo die uit Iran vlucht krijgt hier alles .Vind je het gek dat de president van iran zegt dat ze daar geen homo’s hebben …die vluchten wel hiernaartoe.
@TRS: laat de koppeling tussen Islam en vrouwenbesnijdenis toch los. Marokkanen doen het niet, Ethiopische Christenen wel. Bovendien moet het je lukken om ook zonder connectie met de islam er een cultuurkritische opmerking over te maken.
Israël is nou ook niet bepaald een voorbeeld van mensenrechten .Ik sprak laatst iemand uit Turkije en die vroeg ik enige kennis had van Indonesië .Voorlopig zijn we nog niet klaar wat de mensenrechten betreft.Volgens mij wordt het WW3 als de Joden en palestijnen zo doorgaan met hun provocaties .Zo’n klein landje als Israël zou best wel eens een nieuwe wereldorde/oorlog kunnen creëren door iran aan te vallen .Vertrouwen jullie onze minister van buitenlandse zaken ?Ik niet .
Maar dan @tijl, eigen wetten..kweeteutie….foto’s van Iranesche homo’s met maskers mogen niet in het museum (den haag) vanwege eventuele kwetsgevoelens ( kunst die kwetst blijkt naderhande de KUNST btw, in de westerse cultuur dan).
Uw taalgebruik kan wat milder stempelend en afstandelijker, als ik zo vrij mag zijn. Als jij je stem gehoord wil zien…distantie en wat je steltm wordt gewogen. (oud tv spel “wie van de drie”: wil de echte tijl opstaan..twee zijn hoax een is de mol)
@26
Deed ik ook, zoals je kunt lezen. Maar doen alsof er geen enkele relatie zou zijn is de realiteit ontkennen. Ik zeg niet dat de relatie 100% is. Ik zeg ook niet dat moslims de enigen zijn. Maar de realiteit is dat het vooral door moslims gebeurt. En dat heeft alles te maken met de positie van man en vrouw binnen de islam en daarmee de culturen die er sterk door zijn beinvloed.
@22: Inderdaad, dus het heeft in deze weinig zin om ééntje specifieke aan te wijzen, vind je niet? Laten we het gewoon zeggen en er mee klaar zijn: buiten Noord-Amerika en west Europa gaat men niet zo leuk met vrouwen om.
En ik betwijfel overigens of het vooral door moslims gedaan wordt.
Verhagen is nu naar Israël : http://www.nieuws.nl/495614
Ik ben bang dat zodra Verhagen zich er teveel mee bemoeit dat de boel dan juist gaat escalleren .Verhagen is te opvliegerig en eigenwijs ,hij heeft geen controle over zijn emoties.
Zodra er ergens een wereldoorlog ontstaat dan is het wel vanuit het Israël dat een atoomraket afschiet op Iran.
@30
Nou, je scheert nu wel een heel deel van wereld over 1 kam nietwaar? Nogmaal: ontkennen dat er relaties zijn tussen geloof, cultuur en gedrag staat gelijk aan het ontkennen van de realiteit.
@30
Bovendien: waarom zou het specifiek aanwijzen van ééntje geen zin hebben? Carlos beweert nergens wat jij erin leest.
Feit is dat je niet alle moslims en alle joden over één kam mag scheren ,maar een ander feit is dat er maar wel één Bush is en één verhagen en één Israel wat de gehele wereld kan beïnvloeden.
Niet alle Moslima’s en alle Joden worden besneden in alle landen
Is vrouwenbesnijdenis iets nieuws in Indonesië of iets ouds?
Het is een van oorsprong matriarchaal gebruik, maar het komt wel het meest voor in de landen waar de Islam de meeste invloed heeft. Zo van: vrouwenleed maakt God vast heel gelukkig, dus ga zo door.
Ik kan me toch niet onttrekken aan de overtuiging dat men daar achteraan gestaan heeft bij het uitdelen van hersencellen.