Depri linkdump: op welke dag valt die dollar nou eens?

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol

Reacties (91)

#1 S’z

[quote]I don’t need to take valium or opium
to know how it feels to leave you
I don’t need no cocaine highs
no Spanish flies to need you
no DMT, THC, LSD to blow my mind
heroin, mescalin or methedrine to lose the time…

Anyway drugs tend to diminish my body
(and it seems, so far away, in my mind to me)
and if my variant form to yours is the door
through wich our concentric souls meet
then I don’t wanna miss a beat.

I want my
ephemeral body, corporeal mind
etherial soul, synthesized
and very finely attuned to you
in the other side of paradise.

And I don’t need no blindfolds,
whips, boots or rubber suits
a school girl uniform, black seamed stockings
or handcuffs locking to turn you on.

Anyway, fantasy, only aborts reality
forcing one to live within a distortion.

Skin on skin, soul to soul
belly touching straight is great
‘cause I don’t need the pain
or the hate to feel intensely.

And I don’t need to be
dominated, degraded or flagellated
I don’t need to be
extorted, exhaulted or supported,
complicated, contemplated,
tolerated or liberated –
but I do need to be
penetrated, elevated and appreciated.

And I need to embrace my
inescapable feminineness, tacitly
like all the animals natural and free:
totally succumb to the eroticness
of the intuitive risk
life’s hopeful between the thighs
and all difference falls false
in the face of uncontrolled cries…

Voglio solo una perla da coltivare
non voglio calze di seta nera
ne manette che d’acciaio per eccitarti
non voglio maschere, ne fruste, ne stivali a sera
ne vestiti di gomma per riscaldarti
ma solo toccami e prendi mi
questo fiore, amore.

Annette Peacock “The succubus”.

(Eat this, Lou…)

  • Volgende discussie
#2 NoName

Zit je daar echt op te wachten Steeph?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 Steeph

Nee, maar wel voor te vrezen. Af en toe komt de hele economische constructie, met name in de VS, met alle opgeblazen schulden me heel erg fragiel over.
Hoe lang houdt iedereen daar vertrouwen in?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 HansR

on mouseover: ik probeer te bevatten hoe ernstig het nou werkelijk is.

Kijk, het is natuurlijk ernstig en bloedserieus. Maar zolang er miljoenen (miljarden) mensen tot hun nek inzitten zullen het dips zijn en geen echte val. Te grote belangen. Ik ga uit van een geleidelijk afglijden.

Maar omdat ik er geen verstand van heb kan hij net zo goed morgen vallen :)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 Steeph

@HansR: Ik hoop het, ik hoop het. Maar het is wel een rationele aanname die je daar doet. En paniek zorgt dat zoiets het raam uit gegooid wordt. Daarom ook de link ergens in het lijstje naar die fraaie docu van de VPRO.

Nog een link:
http://agonist.org/numerian/20070801/sub_prime_market_earthquake_is_felt_worldwide

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 HansR

Ja, die docu van de VPRO.
Heb ik ook met plezier bekeken.

Maar laten we eerlijk wezen: ook alle crashes tot nu toe waren dips. Verschuiving van geldstromen is wat er gebeurt. OK, de VS gaan een tik krijgen. En dat gaat misschien wat gerommel geven. Maar uiteindelijk zal het een dip zijn.

Of gaat de mensheid ten onder?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 Steeph

Nou, die crash van 1929 had best nog wel wat lange termijn effecten hoor. Zelfs als je niet de oorlogen meetelt:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wall_Street_Crash_of_1929

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 mescaline

Dat is niet helemaal eerlijk @Steeph 29. Consensus is dat de Rooseveldtregering de verkeerde maatregelen nam. Qua fout te vergelijken met Colijns gouden guldenstandaard. Hitler deed het dan weer veel beter.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 mescaline

28=>8 natuurlijk

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 Steeph

@mescaline: Maar dat steunt mijn punt toch? Het gaat niet zozeer om een crash zelf, als wel om hierop gereageerd wordt. En als er paniek is, worden vaak de verkeerde maatregelen genomen.
Verder is de situatie voor de VS nog wel wat complexer geworden. Hun schulden positie (zowel overheid, particulier als bedrijven) is veel ernstiger. En ze hebben geen olie meer. Daarnaast is de verwevenheid op globaal niveau vele malen groter.
Dat effect zag je rond 29 al (het koper verhaal). Dat zal nu op veel meer vlakken kunnen spelen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 mescaline

Emotioneel uitgehold tot graatmagerte. Dat geeft eindeloos kracht om te willen consumeren, van fysiek vet tot blubber-obees. Ze zullen vechten, reken maar.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 Spuyt12

@9: Is dat een inverse-godwin? :-)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 Guy

“Verschuiving van geldstromen is wat er gebeurt.”

Het probleem lijkt me eerder dat die “geldstromen” illusoir zijn. Men handelt in schuld, in geld dat er juist niét is (of althans niet gedekt door iets wat wél bestaat).

Maar goed, ik kan het makkelijk verkeerd begrepen hebben. Die financiële wereld is me veels te ingewikkeld.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15  

Juist. Bonds. Obligaties. Leningen worden verstrekt, en om dat geld bijeen te schrapen worden aan de andere kant obligaties uitgegeven. Jij bent, pak ‘m beet, een in de dollars zwemmende chinse centrale bank en die obligaties zien er leuk uit. Gedekte leningen met een gegarandeerd rendement. Wat anders kan je met je dollars? Particulieren komen dollars ruilen tegen yuans, maar jij kan ze nergens ruilen. Ondertussen worden ze godverdegodver steeds minder waard!! Dat valt te compenseren door die hierbovenvermelde geinige rendementen. En wel gegarandeerd!

Kan niet misgaan.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 Bismarck

Als de dollar valt, gaat dan niet gewoon de hele inboedel van de VS in de uitverkoop? Lijkt me dat de VS dan vrij rap rijp zijn voor communistische maatregelen (nationalisatie), afgedwongen met hun wapenarsenaal.

PS. Ik heb nog niet bepaald veel studie besteedt aan economie, dus leg me even uit waarom ik ongelijk heb.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 Bismarck

Oh en nog een vraag: als je schulden hebt, is inflatie dan niet juist handig?

Ik bedoel, stel je leent bij de bank 20.000 euro om een auto te kopen. Vervolgens vindt er een jaar hyperinflatie plaats. Omdat je auto een jaar ouder is, is ze in waarde gehalveerd, maar door de hyperinflatie is is de euro nog maar 10% waard van het jaar ervoor. Je verkoopt de auto voor 100.000 euro, betaalt de schuld plus rente af aan de bank (zeg 22.000 euro) en je hebt nog 78.000 euro over!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 Guy

“als je schulden hebt, is inflatie dan niet juist handig?”

Niet als je met variërende rentevoeten zit en geen mogelijkheid hebt de schuld in één keer af te lossen.

En wat is die 78.000 euro dan nog in koopkracht waard?
Het is allemaal nog veel ingewikkelder, hoor, maar mijn toch al minimale kennis ter zaken zit inmiddels redelijk ver.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 JSK

Pff… zelden zoveel onzin gelezen. Weet eerlijk gezegd niet waar ik moet beginnen. In ieder geval: een munt is nog nooit gevallen door een opgeblazen huizenmarkt. Wel door het niet kunnen betalen van schuldverplichtingen, oplopende rentestanden en speculatieve aanvallen. Maar geen van dat al is momenteel van toepassing op de Amerikaanse economie.

@15:

Particulieren komen dollars ruilen tegen yuans,

De yuan is helemaal niet vrij verhandelbaar.

Als de dollar valt, gaat dan niet gewoon de hele inboedel van de VS in de uitverkoop?

Niet zozeer, omdat prijzen van bijvoorbeeld huizen vrij flexibel zijn. Dollar minder waard -> binnenlandse prijzen omhoog. De V.S. krijgen dan te maken met een flinke inflatie, maar de grootste slachtoffers zijn de buitenlandse bezitters van Amerikaans (niet-geindexeerd) waardepapier.

PS. Ik heb nog niet bepaald veel studie besteedt aan economie,

Och het is best makkelijk. Heel veel macro-economie gaat om de interactie tussen monetaire en échte waarden.

@Guy: Meeste rentevoeten zijn natuurlijk vrij vast, dus praat geen onzin.

Wat Bismarck zegt is eigenlijk wel juist: op de (zeer) korte termijn is onverwachtte inflatie goed voor schuldenaren. Zodra inflatie voorspelbaar wordt, past iedereen zijn prijzen aan, waaronder de banken. Daarnaast is (hyper)inflatie meer dan een ‘neutrale’ toestand: niet alleen getallen worden groter, maar het gedrag van consumenten en investeerders verandert in negatieve zin.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#20 Bismarck

@19: He, ik had al gewaarschuwd (qua economie kun je me wijsmaken wat je wilt, al geloof ik je natuurlijk toch niet). Maar ik had al zo’n idee, als er inflatie optreedt, zonder dat er rekening mee wordt gehouden (bv. door bizar hoge rente) lijkt het me dat schulden verampen. Dat is ook meteen mijn antwoord op #18: Die 78.000 euro zijn qua koopkracht meer waard dan 0 euro, waar je mee begon (in mijn voorbeeldje is het zelfs ruim 3/4e auto waard).

Maar goed, dat brengt me dan bij het volgende punt: Als iedereen (overheid en particulieren) in de VS fixe schulden heeft en er geen risico is op verlies van goederen, waarom zou een flinke inflatie de VS dan niet gunstig uitkomen?

Ik vraag me trouwens ook af hoe het dan ging in landen waar gedurende toch wel langere periodes behoorlijk sprake van inflatie was (Brazilie en Turkye bv). Wie ging daar nog geld sparen/naar de bank brengen? Wat voor rentes werden er gehanteerd? Kon je nog wel een hypotheek nemen?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#21 peter

Maar het begint in de VS zo langzamerhand iets meer te worden dan alleen een ploffende huizenmarkt en een totaal uit de hand gelopen buitenlandse schuld.

Even aan paar nieuwsberichten van de afgelopen tijd. Gangs in het Amerikaanse leger, instortende bruggen onthullen grootschalig achterstallig onderhoud, de ene naar de andere politicus of politiek aangestelde ambtenaar verschijnt voor de rechter wegens fraude en corruptie, ……

Tel daarbij op de vastgelopen War on Terror, de steeds slechter wordende grondstoffenpositie, de schade die klimaatverandering aanbrengt aan de amerikaanse landbouw……
zitten we niet tegen een vallend wereldrijk aan te kijken. Niet dat het van de een op de andere dag gaat omvallen, maar het lijkt wel op de weg naar beneden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#22 mescaline

Dat is een bevooroordeelde anti-Amerikanistische bewering @Peter 21. Als het nu goed zou gaan in de VS zou je ogenblikkelijk beweren dat dat was te danken aan roofbouw op anderen. (Quod hoc).

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#23 Steeph

@peter: het probleem speelt ook in het Verenigd Koninkrijk.

Een ander donker artikel van een insider:
http://www.thestreet.com/pf/markets/activetraderupdate/10372191.html

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#24 JSK

@mescaline:
Peter’s (impliete) anti-Amerikanisme is gebaseerd op feiten, dat van jouw daarentegen op leugens.

@Peter:
Als ik het goed begrijp stel jij dat de VS een ‘vallend wereldrijk’ is vanwege haar (aanzienlijke) problemen. Hoewel de problemen die jij stelt niet niet onbelangrijk zijn, vind ik de conclusie overdreven: de andere ‘wereldrijken’, namelijk de EU en China, hebben vergelijkbare dan wel niet grotere problemen.

Voorbeelden:

een totaal uit de hand gelopen buitenlandse schuld.

Op een per capita basis is de schuldenproblematiek van de Grote Drie in de EU (Duitsland, Frankrijk en het VK) aanzienlijk groter. De buitenlandse schuld van Nederland is per hoofd van de bevolking drie keer zo groot als die van de VS.

bron: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2079rank.html

instortende bruggen onthullen grootschalig achterstallig onderhoud

Ja, Amerikaanse infrastructuur is een ondergeschoven kindje, toegegeven. Europa doet het in dat opzicht een stuk beter, maar landen als India en China (de zogenaamde opkomende wereldmachten) heel veel slechter. Maar goed, niemand is de beste in alles, zelfs ‘wereldmachten’ niet.

de steeds slechter wordende grondstoffenpositie,

Hebben we daar niet allemaal last van dan?

Mijn punt is: de progressieve elites van Europa (en hun aanhang, zoals op dit blog) blazen elk probleem van Amerika op (‘anti-Amerikanisme’), zodat ze de problemen van (west-)Europa kunnen negeren.

Natuurlijk is er veel mis in de Verenigde Staten: overgewicht als volksziekte nummer één, gezinnen diep in de credit-cardschulden, een zeer inefficiente gezondheidszorg, middelbare schoolprestaties op het niveau van Roemenië, etc. Maar de Europese problemen zijn ook niet mals: de falende integratie van islamieten in de Europese samenleving, werkloosheidpercentages van boven de 40 (!) onder allochtone jongeren, de vlucht van jonge hoger opgeleiden (met name uit Frankrijk) naar de V.S., etc.

Als je objectief naar de problemen kijkt staan de Verenigde Staten evenmin op instorten als de Europese Unie. Waarom dan problemen van de V.S. zoveel meer benadrukken? Vooringenomenheid.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#25 mescaline

Dus het is mijn vooringenomenheid als ik het schandelijk vind dat de grote roofstaat met de Grootste Idealen er voor zijn eigen mensen ook een halve hel van maakt. Daar leg ik me dan maar bij neer. Fair and balanced.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#26 mescaline

Jouw vergelijkingen slaan soms nergens op @JSK. En compleet de plank mis qua draagwijdte. Bv wat je zegt over de Europese problemen in vgl met de VS.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#27 mescaline

Maar ja, ze moeten dienen om het beeld van de VS schoner te poetsen.

Wie door een vuil vrijheidsbeeld wordt aangeklampt die wordt ermee besmet. Daarom wil ik wel graag een Europese verlossing van haar slaafse band met de VS. Met Duitsland aan het hoofd.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#28 mescaline

Maar ja, ze moeten dienen om het beeld van de VS schoner te poetsen.

Ik wilde zeggen: de slechte kwaliteit van die argumenten om het beeld van Amerika schoner te poetsen geven te denken. Waarom geen veel en veel betere argumenten gebruikt @JSK? Want die zijn er.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#29 Steeph

Een aardige speech van een Senator bij de intake van het nieuwe Budgethoofd. Hij somt wat “knelpunten” op.
http://www.crooksandliars.com/2007/08/04/bernie-sanders-rips-into-budget-office-nominee/

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#30 Frequin

[img]http://www.gargoylesdomain.com/fukitall.jpg[/img]

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#31 JSK

@26: Goed argument hoor. Pff.. soms denk ik dat de linkse kerk qua oogkleppen en achterlijkheid niet onderdoet voor de christelijke kerk.

Waarom geen veel en veel betere argumenten gebruikt @JSK?

Waarom geen fatsoenlijke zinnen formuleren? Nee, mescaline je kunt niet geloofwaardig zeggen dat mijn argumenten nergens op slaan zonder een enkele tegenwerping te produceren. Je kletst uit je nek. Het zal me niks verbazen als jij nog nooit buiten (west)Europa geweest blijkt te zijn en geen enkele Amerikaan persoonlijk (dat wil zeggen: niet van de televisie, ook zo’n uitvinding van de duivelse Amerikanen) kent.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#32 su

ook zo’n uitvinding van de duivelse Amerikanen

Schot

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#33 JSK

Although the development of television was the result of work by many inventors,

Lees je je eigen links uberhaupt?

Ook van wikipedia:

Farnsworth gave the world’s first public demonstration of a complete all-electronic television system on 25 August 1934 at the Franklin Institute in Philadelphia. Other inventors had previously demonstrated components of such a system, or had shown an electronic system using still images or motion picture film. But Farnsworth was the first to coordinate both electronically scanned television cameras and electronically scanned television receivers, and present live, moving, half-tone (grayscale) images with them.

Dát was de eerste televisie. Leonardo da Vinci was ook niet de uitvinder van de helicopter omdat hij er eentje had geschetst.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#34 su

John Logie Baird (August 13, 1888 – June 14, 1946) was a Scottish engineer and inventor of the world’s first working television system.

Nota bene de eerste zin die je leest, JSK. Dat Farnsworth de eerste volledig electronisch systeem heeft ontwikkeld doet daar niks aan af.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#35 JSK

‘de systeem’. Right…
a). je hebt ongelijk, want ‘de televisie’ is niet ’televisiegolven’ of het produceren van een bewegend elektronisch beeld. De televisie is het elektronische systeem (of ‘de systeem’, wat jij wil) waar je hebt over hebt in #3.

b). dit is extreem off-topic, anders probeer je eens iets inhoudelijks bij te dragen (het zal een leuke afwisseling zijn) en

c). blijkbaar ben je goed in klakkeloos overtypen maar bar slecht in logisch redeneren. De uitvinder van de gloeilamp was niet de persoon die voor het eerst een metalen draad liet oplichten. De uitvinder van de radio is niet de persoon die voor het bestaan van radiogolven wist aan te tonen. De uitvinder van de televisie is niet Baird, die voor het eerst een elektro-mechanisch beeld wist te produceren. Met televisie bedoel ik precies wat wij er allemaal mee bedoelen: een elektronisch apparaat waarmee je televisiegolven van grote afstanden kunt ontvangen. Geen ’televisor’.

Waar zit jij elke avond passief achter: een electronische of Baird’s elektro-mechanische televisie? Nu opzouten met je donder, min of meer volwassen mannen bespreken gewichte zaken.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#36 su

Mensen betichten van anti-amerikanisme en de islam er met de haren bij slepen zijn gewichtige zaken voor grote meneren. I stand in awe.

Maar om terug op topic te komen, een citaat:

What is happening in America to workers today is the result of a thirty year sustained, intentional, strategic assault on workers, unions, our quality of life and our standard of living. It has been a class war against workers and it is time we engage that class war and fought back.

Stewart Acuff, AFL-CIO.

Zie ook hier.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#37 Bismarck

Gaat niet goed hier… JSK, je hebt me in het verleden wel eens van beschuldigd alleen maar bezig te zijn met gelijk willen hebben, maar je maakt er hier zelf ook een potje van (en met de TV heb je niet eens gelijk).

Pot en ketel enzo.

Ondertussen had je veel beter je economische deskundigheid kunnen uitbuiten om mij te vertellen dat het voor de VS zelf toch misschien niet handig is om eens even een flinke inflatie van de dollar op gang te brengen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#38 Bismarck

Oh en mbt. buitenalndse schuld, zegt zo’n lijstje op zichzelf eigenlijk niet erg weinig? Je zou er eigenlijk een lijstje bij moeten hebben van buitenlandse investeringen, om te zien of er netto sprake is van een schuldpositie of niet. Als ik van iemand 100 euro leen, maar tegelijk iemand anders 200 euro uitleen heb ik netto niet bepaald een schuld.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#39 JSK

@38: Netto schulden:
Liabilities Assets
Euro Area United States EU US
1999 6270,39 8437,12 5891,88 7399,71
2000 6719,64 8982,2 6298,7 7401,19
2001 7074,11 9269,93 6722,65 6930,48
2002 8262,31 9262,12 7614,25 6807,79
2003 11040,4 10657,9 10019,5 8318,16
2004 13049,7 12524,1 11757,3 10075,3
2005 13651,9 13625,4 12400 11079,2

Uitleg: liabilities => geld wat wij nog aan de wereld moeten geven, assets => geld wat wij van de wereld krijgen, bedragen in miljarden dollars.

Net
EU US
-378,51 -1037,41
-420,94 -1581,01
-351,46 -2339,45
-648,06 -2454,33
-1020,9 -2339,74
-1292,4 -2448,8
-1251,9 -2546,2

Beide Europa en de V.S. staan in de min, waarschijnlijk bij de Aziaten/Arabieren.

De schuld van de V.S. is twee keer zo groot. Maar, hun afbetaalcapaciteit is bij benadering ook twee keer zo groot.

Bruto inkomen Als percentage van schuld
EU US EU US
8032 9268,4 4,7125249 4,083876397
8553,625 9817 4,921188385 4,287867984
9063,875 10127,9 3,877590986 3,470215938
9311,875 10469,6 6,959500638 6,189921296
9658,625 10960,7 10,56982749 9,314186138
9967,25 11712,5 12,96646517 11,03436499
10468,25 12455,8 11,95901894 10,05073941

De netto schuldenpositie in relatie tot de draagkracht is ongeveer even groot voor beide VS en Europa.

De reden waarom iedereen hier het idee heeft dat Amerika aan de rand van de financiele afgrond staat en Europa niet, is omdat de Amerikaanse media en intelligentsia meer waarde hechten aan verantwoordelijk fiscaal/financieel beleid. Dat de Europese media en intelligentsia deze voorkeur klakkeloos overnemen als het Amerika betreft – maar niet naar de solvabiliteit van Europa durft te kijken – noem ik ‘anti-amerikanisme’.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#40 JSK

@37: Als ik terug van de bergen ben, drie uur ‘snachts jullie tijd. Verzin maar een leuke rebuttal van #39.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#41 mescaline

@JSK 31 soms denk ik dat je ze niet allemaal op een rijtje hebt.
@JSK 39 voila, een getallenrijtje met uitleg. Is er een deskundige die jouw bezweringen ondersteunt ? Wat ik bij analisten, financienexperts, media enz. hoor en lees is heel wat minder goedgelovig en geruststellend dan jouw verzekering van het tegendeel.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#42 Steeph

@JSK: voor als je terug bent uit de bergen.
Het punt van dit postje ging niet zozeer over de schulden positie van het land als wel de schulden van de burgers en de handel in schulden.
Heb je ook gelijkwaardige cijfers over het spaarsaldo/tekort per hoofd van de bevolking? Geeft volgens mij een ander beeld.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#43 Guy

—-Redactie: Uit spamfilter gehaald (woordje loans) —–

@JSK19: “@Guy: Meeste rentevoeten zijn natuurlijk vrij vast, dus praat geen onzin.”

Via Bloomberg:

“Eight of 10 subprime loans, given to borrowers with bad or limited credit histories, adjust over time to higher interest rates and many homeowners can no longer afford their mortgages. With existing home sales at a four-year low, it’s more difficult to sell because there are so many homes on the market.”

“According to Zurich-based Credit Suisse, 82 percent of subprime mortgages have an adjustable rate provision, meaning that payments start with low or “teaser” rates and adjust to a higher rate after a set number of years.”

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#44 Guy

—-Redactie: uit spamfilter gehaald. —-

“Eight of 10 subprime loans, given to borrowers with bad or limited credit histories, adjust over time to higher interest rates and many homeowners can no longer afford their mortgages. With existing home sales at a four-year low, it’s more difficult to sell because there are so many homes on the market.”

“According to Zurich-based Credit Suisse, 82 percent of subprime mortgages have an adjustable rate provision, meaning that payments start with low or “teaser” rates and adjust to a higher rate after a set number of years.”

Via Bloomberg 7 mei 2007. Doe zelf het vuile Googlewerk maar. Ik maak hier geen link aan vuil.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#45 JSK

@31 & 41: Rustig aan opa. Trouwens, denk je echt dat ik getallen met 7 cijfers achter de komma uit mn duim zuig om mijn punt te maken? Please, het zijn IMF-cijfers, wie ben jij om daar aan te twijfelen? Oh ja, je hebt ergens wat half gelezen. Well join the club.

Wat ik bij analisten, financienexperts, media enz. hoor en lees is heel wat minder goedgelovig en geruststellend

Ja duh! Goedgelovige jaren ’60-types als jij zijn natuurlijk de doelgroep van allerlei soorten boekpublicerende complottheoretici. Maar goed, als jij de overheidstatistieken van Verenigde Staten en Europa in twijfel trekt… dan valt er niet met je te discussieren.

@42: Oh, maar ik val het punt van je post niet aan: dat heb ik al gedaan in #19. Ploffende huizenmarkt en fallende munt: die twee zaken staan empirisch (recessies maken munten sterker, niet zwakker (als er uberhaupt al een effect op de wisselkoers is)) en logisch (binnen de axioma’s van de economie) los van elkaar. Joh, jullie hebben echt een economie-redacteur nodig. ;-)

Ik snap best wat je bedoelt – het gaat niet goed met de Amerikaanse economie – maar de buitengewone pijn is(naar mijn bescheiden mening) niet de buitenlandse schuld of de huizenmarktbel => die twee zaken zijn niet extreem anders als in Europa; ook de Europese Centrale Bank drukt geld bij alsof het een lieve lust is, ook de Europese overheden zijn makkelijk in het maken van schulden.

Wat wél wezenlijk anders is, is de structurele achteruitgang van de Amerikaanse economie: middelbaar onderwijs op tweede wereld niveau, een beroepsbevolking gekweld door chronisch overgewicht, achteruitgang in de (beta-)wetenschappen, etc. Europa doet het op die vlakken een stuk beter. Op andere vlakken een stuk slechter: werkgelegenheid, ondernemerschap, volumegroei, etc.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#46 JSK

Ohja:
@42: Je hebt gelijk hoor, binnenlandse schulden zijn wel erg excessief in de Verenigde Staten. Maar dát is niet wat eventueel zal leiden tot de val van wereldmacht Amerika.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#47 JSK

@Bismarck:
Over het ‘oplossen’ van het schuldenprobleem door middel van inflatie las ik vanmiddag het volgende:

Should the dollar’s decline persist, the world’s reasonable prediction, or so many economists argued, would be that the Unites States was attempting to depreciate and inflate its way out of its huge debts.
(…) making the cost of oil, by that point no longer priced in dollars, continue to rise for the americans

uit: ‘American Theocracy’, van Kevin Philips

Anders gezegd: door inflatie ruilen de Amerikanen tijdelijke schuldverlichting voor ‘eeuwige’ hoge(re) inflatie. Alleen een extreem kortzichtige beleidsmaker zal dat als een mogelijkheid beschouwen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#48 Jimmy

@JSK

“Alleen een extreem kortzichtige beleidsmaker zal dat als een mogelijkheid beschouwen.”

Na zes jaar schulden maken door de Bush-administratie; gigantische overheidsprogamma’s, de Irak-oorlog, geld bijdrukken en nooit aflossen, denk ik dat we die mogelijkheid niet moeten onderschatten.

Ik kan sinds Bush’s aantreden niets ontdekken, wat hij heeft gedaan om de schulden te verminderen. De zogeheten ‘inflatie-tax’ is voor veel Amerikanen, vooral middenklassers, dan ook een groot probleem. Tot de verkiezingen verwacht ik hier geen verandering in beleid.

Gezien het feit dat veel Democratische en Republikeinse kandidaten voor het presidentschap tav Irak en Afghanistan niet willen (of durven) terugtrekken en zelfs oorlugszuchtige taal richting Iran, Pakistan, Darfur en Pakistan uiten verwacht ik geen lastenverlichting op het defensiebudget.

Ik verwacht dat de democrates zullen winnen en zij zullen ook vrolijk verder gaan met nieuwe en vooral meer overheidsprogramma’s. De inflatie zal doorzetten, net als het geld bijdrukken door zal zetten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#49 Steeph

@JSK: Het overheidstekort en de particuliere schulden hebben inderdaad geen directe relatie. Maar het geloof in het kunnen terugbetalen van de nationale schuld is toch ook wel een beetje gekoppeld aan het geloof in de gezonde economie. Maar met zoveel particulieren schulden, zit er niet zo heel veel rek meer in zo’n economie toch? En maakt het land dus kwetsbaarder dan een europa dat ongeveer dezelfde schuldenlast heeft, maar dan particulier/bedrijfsmatig.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#50 JSK

@48: Nouja, zelfs als de Bush regering plannen heeft om de Amerikaanse economie uit dit probleem te ‘inflateren’, moet je je realiseren dat de Centrale Bank van de V.S. politiek onafhankelijk is. Zelfs als ze willen kunnen ze wss niet.

Ik kan sinds Bush’s aantreden niets ontdekken, wat hij heeft gedaan om de schulden te verminderen.

Sommigen beweren dat het lopen van begrotingstekorten juist doelbewust het beleid van de republikeinen is: zo blijft er geen budgetaire ruimte voor bvb armenhulp over.

De zogeheten ‘inflatie-tax’

Nouja, de inflatie was de laatste jaren relatief laag, juist omdat de goedkope importen uit China bleven komen.

Ik verwacht een correctie via de wisselkoers en betalingsbalans, een oplopende inflatie als gevolg, een FED die de riem aantrekt en daarmee de economie in een recessie (of wellicht depressie) duwt, maar uiteindelijk een industriële reorganisatie die de Amerikaanse economie in evenwicht brengt.

Ik denk dat het uiteindelijk in de economie gaat over een land’s productieve capaciteiten. En natuurlijk willen we allemaal in Europa geloven dat Amerikanen dom en incompetent zijn: ze werken hard en zijn wél ondernemend.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#51 JSK

@49: Ja, maar het voornaamste lange-termijn gevolg van de Amerikaanse schuldenproblematiek is dat Amerika een poosje voor de rest van de wereld moet werken ipv andersom. Ik denk dat ze dat wel kunnen hebbben. Voor de Amerikanen zelf zal het een fikse achteruitgang betekenen. Maar het zal niet van de een op andere dag een ‘derde wereld land’ of iets dergelijk worden. De V.S. worden een beetje armer, Azië wordt wat rijker.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#52 Steeph

Even een heel andere insteek in dit verhaal:
http://www.mises.org/story/2663

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#53 Steeph

@JSK #51: Dat is het soepele scenario. Maar daarvoor is geen garantie natuurlijk. Paniek, sociale onrust of machtslust kunnen tot hele nare neveneffecten leiden bij dit soort zware verschuivingen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#54 mescaline

Ik zal even hetzelfde negatieve frame gebruiken voor alle partijen. Als je moet kiezen tussen zeg maar een stel maatschappijkritische complottheoretici aan de ene kant en een stel officiele leugenaars + JSK aan de andere kant.

Voor wie kies je dan.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#55 JSK

@53: Nouja, ‘zwaar’… over hoeveel procent van het GDP hebben we het hier? Hooguit 10%: de V.S. produceren het meeste van wat ze consumeren zelf. Natuurlijk, niet iedereen zal er 10% op achteruitgaan: sommige verliezen hun baan en anderen niet. Maar ik betwijfel dat de onvermijdelijke correctie dezelfde impact heeft als zeg de Grote Depressie van de jaren ’30.

@54: Maatschappijkritisies zeg je? Jaja, opoe: ‘make love not war’, Johnson Molenaar, etc. etc.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#56 JSK

Dat artikel van mises.org… hete lucht, werkelijk. Het begin van de GD van de jaren ’30 was niet de beurskrash (dat is het leuke van virtueel geld: niemand mist het als het afwezig is), maar Smooth-Hawley. Met de WTO-GATT verwacht ik niet dat het wereldwijde handelsysteem uit elkaar zal vallen zoals dat het deed in de jaren ’30.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#57 mescaline

Het blijft sukkelen met [email protected] meneer puber JSK. Dat opa en opoe, machtig gevonden hey. I wish I was trouwens.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#58 Jimmy

@JSK

1) Ik verwacht niet dat de VS onderuit gaat. Ik ondersteun jouw analyse. Wel vind ik dat de uitgaven van de overheid, tot immoreel hoge schuldenlasten leiden voor de nieuwe generaties later en de middenklasse nu.

Leuke site http://www.generationalhelots.blogspot.com/

2) Ik geloof die inflatiecijfers dus gedeeltelijk, of schat ze op de waarde die ze verdienen. Na de invoering van de euro bleef de overheid volhouden dat de prijzen maar fractioneel gestegen waren. Tsja…

3) De FED mag dan vrij zijn van de overheid, onafhankelijk kan een centrale bank niet zijn. Als de overheid onverantwoordelijk handelt, grijpt een centrale bank in praktijk vaak in. Gevolg, is dat ze mekaar vaak volgen. Studeer je economie ofzo?

4) Je hebt overigens geheel gelijk wat Europa betreft; de VS mag dan economisch verarmen, Europa is onderweg om zichzelf irrelevant te maken op economisch gebied.

PS

Rockwell’s artikel is misschien niet gestaafd en erg cynisch, maar de algemene boodschap lijkt me geen gebakken lucht. De tendens lijkt net als in de vorige eeuw (opnieuw) richting collectivisme en maakbaarheidsillusies. Toen zulks beleid de vorige eeuw mislukte, waren de gevolgen verschrikkelijk.

Al gebruikt Rockwell het woordje ‘fascist’ wel te pas en te onpas, dat irriteert me ook wel eens als ik zijn stukken lees.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#59 Karsa Orlong

Dat artikel van mises.org zegt dus dat Bush een vermomde fascist is. Maar ook voor een belangrijk deel omdat ie teveel big government is en te weinig laissze-faire.

Anyway, ja het gaat mis maar dip en niet het einde van een wereldrijk. Tuurliijk worden ze relatief steeds minder machtig maar dat is omdat de rest groeit.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#60 HansR

@JSK
Als mescaline zegt stel officiele leugenaars en JSK aan de andere kant en JSK gaat daar niet op in maar antwoordt: Maatschappijkritisies zeg je? Jaja, opoe: ‘make love not war’, Johnson Molenaar, etc. etc. dan negeert hij dus de uitspraak van mescaline. Naar mijn mening geeft hij hem daarmee impliciet gelijk en schaart zichzelf daarmee onder de club officiële leugenaars (en is dus een officiële leugenaar in wording).

Al zijn reacties hier zijn oefeningen tot officiële leugenaar. Hij verdraait waarheden, zaait onzin en oogst ergernis. Maar zijn dingen zijn gezegd en men blijft op hem reageren.

De blatende nitwit.
De zeurende puber.
De ergerniswekkende kretoloog.

Af en toe iets geleerd in de klas (Smooth-Hawley) en dat meteen gebruikend zonder ref. en zonder een grote lijn te zien of te pogen te zien. Het gelijk aan zijn zijde denkend omdat hij studeert. Mijn god: dat is het leuke van virtueel geld: niemand mist het als het afwezig is, hoe verzin je het! De complexiteit van de GD is groter dan je denkt JSK. Een belasting als verklaring is niet genoeg.

Of nee, wij zijn natuurlijk de complotdenkende rest en hij is lid van de CIA om bij Sargasso chaos te veroorzaken.

Met het heilige gelijk aan zijn zijde.
Ik zal wel ongelijk hebben.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#62 Jimmy

@Steeph

Check deze link. Je lacht je kapot. Alhoewel het onderwerp niet leuk is.

http://hotair.com/archives/2007/08/06/video-cramer-flips-out/

Hotair is wel echt… ach je snapt wat ik bedoel.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#63 Guy

@Redactie: Dank je wel voor het opvissen van mijn dubbele post. Jammer genoeg blijkt het vergeefse moeite te zijn geweest.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#64 JSK

@Jimmy:
1). Als je de officiële inflatiecijfers niet gelooft, tsja.. wat voor’n discussie kan dan hebben. Ik wacht op de eerste linkse mafketel die de officiële inkomenscijfers niet gelooft en daarmee de relatieve armoede van de Europese verzorgingsstaten ontkent.

2). Over centrale banken: natuurlijk moeten ze rommel van politici opruimen, maar inflatie creeren om van schulden af te komen (zoals Bismarck opperde) is juist meer rommel maken op de lange termijn. Lijkt me sterk dat de FED dat uit eigen initiatief zal doen.

3). Rockwell’s artikel noemt tussen neus en lippen door de kredietexpansie van de jaren ’20 als dé oorzaak van de Grote Depressie van de jaren ’30. Dat noem ik ‘hete lucht’, of beter gezegd: een grove versimpeling van de realiteit.

@Guy: Inflatievast, dáár had Bismarck het over. Misschien had ik duidelijker moeten zijn, maar misschien had jij wat langer kunnen nadenken.

Bismarck oppert: Kan Amerika niet van zijn schulden afkomen door inflatie te genereren? Guy: nee, want rentevoeten zijn variabel. JSK: Nee, onzin. Buitenlandse schulden worden niet geindexeerd op het algemene prijspeil. Jouw ‘bron’ betreft hypotheken (binnenlandse schulden).

Over dat stoere ‘geen woorden vuil maken’: waarom doe je het dan toch? Reageer of reageer niet – gezien de kwaliteit van je reacties in deze zal ik je bijdragen niet missen – maar zeg niet in een reactie ‘oh, dit is mijn laatste reactie hoor!’.

@Steeph: Inkomensongelijkheid en de economische gezondheid van de V.S. zijn twee verschillende zaken.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#65 Jimmy

@ JSK

Ik ben dan ook niet links ;)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#66 Steeph

@Jimmy: Lachen dat filmpje :-)

@JSK: Het ging me niet zozeer om de inkomensongelijkheid. Een gesignaleerde trend is dat de reele inkomensgroei aan de onderkant (eigenlijk tot ruim boven modaal) eigenlijk non-existent is. Als de huizenprijzen wel stijgen maar de inkomens niet, is de schuldenpositie (op basis van nieuwe hypotheken) alleen maar ernstiger.
(Tenzij iedereen natuurlijk vertrouwen houdt in de huisprijs)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#67 Steeph

Grappige site in de VS die bijhoudt hoeveel leningverschaffers al geimplodeerd zijn:
http://ml-implode.com/

Minder grappig:
http://efinancedirectory.com/articles/Ml-implode.com_Lawsuit%3A_A_Threat_to_Freedom_of_Speech_on_the_Internet.html

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#68 su

@Steeph:

Hier een rapport die dezelfde trend constateert in Canada.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#69 Steeph

Deze draad toch nog maar weer wat leven inblazen vanwege berichten uit China over de dollarreserves:
http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2007/08/07/bcnchina107a.xml

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#70 JSK

Hetgeen helemaal niks te maken heeft met de problemen op de Amerikaanse huizenmarkt… Het is niet dat ik niks van je zorgen snap Steeph, en veel van die zorgen deel ik zelfs, maar het is een allegaartje van serieuse kritiek, ‘ergens wat gelezen te hebben’, anti-Amerikanisme (ik blijf erbij) en kromme redeneringen.

Weet je hoeveel procent van de Amerikaanse schuld in Chinese handen is? Vier. Daarnaast zal een matige depreciatie van de dollar eerder de Amerikaanse economie stimuleren dan afremmen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#71 Steeph

@JSK: Nee, dat heeft inderdaad niets met de huizenmarkt te maken. Maar wel met de schuldenproblematiek.

Hoe kom jij trouwens aan de 4% van China? Dit stuk verteld een ander verhaal:
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_public_debt

Eerder 40% lijkt me.

En ook hier gaat het weer tussen een matige depreciatie (zachte landing) en een veel wilder scenario (harde landing).

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#72 JSK

Verschil tussen (federale) overheidsschuld en totale buitenlandse schuld.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#73 Steeph

Ah

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#74 Steeph

Dit draadje toch maar weer even nieuw leven ingeblazen vanwege de aanhoudende actualiteit. Trigger:
http://biz.yahoo.com/ap/070809/wall_street.html?.v=8

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#75 Steeph
  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#77 mark

Jim Cramer (van dat hilarische filmpje in #62) was bij Stephen Colbert: http://onegoodmove.org/1gm/1gmarchive/2007/08/trickle_down.html

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#78 Steeph

Grappige andere insteek die de schuld van de hele problematiek op een hersenprobleem schuift:
http://www.boingboing.net/2007/08/09/neuroeconomics_subpr.html

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#79 Yevgeny Podorkin

Nog steeds geen paniek bij de effectenhandelaar. Alhoewel staand op het dak van een brandende torenflat op Wall Street hoort hij tenslotte de telefoons en telexen nog driftig rinkelen en ratelen. De vlammen beginnen echter reeds aan zijn hielen te knabbelen. De aktetas met de laatste contracten angstvallig tegen de borst geklemd waagt hij wanhopig met z’n armen klapwiekend de sprong.

[img]http://i58.photobucket.com/albums/g270/Y_Podorkin/corpse1.jpg[/img]

Beneden joelt een hysterische menigte.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#80 Yevgeny Podorkin

@JSK

Gelukkig, tenminste niet zo’n sombere blik als de rest hier. “Aanpassen wisselkoers/ betalingsbalans en FED moet (buik)riem aantrekken.” Als laatste pleisters. Maar hoe strak dan JSK hoe strak? Die buikriem. Het lijkt (dan) zo simpel. Democraten zullen als gebruikelijk belastingen verhogen als ze aan de macht zijn. Maar: moet flink aangesnoerd die buikriem toch…bij een dreigende val. En wie gaat dát dan doen hè wie.

“Het zal niet van de een op andere dag een ‘derde wereld land’ of iets dergelijks worden”.
Dat is zo. Industrieel potentieel en innovatiekracht houdt hen hopelijk op de been. En ze leven om te werken. Geen vakantie en zo. Als je maar wil en iets kan daar…en als het gras maar gemaaid is en de heg geknipt…is er niets aan het handje.

En niet naast het potje piesen, want:

3 mln zwervers, 5 mln op de rand van, veroordeeld tot een doorzonwoning in trailerparken:
http://homeless.org/do/Home

60 mln Lucky Luke’s – 200mln vuurwapens:
http://www.bbc.co.uk/worldservice/people/features/ihavearightto/four_b/casestudy_art29.shtml

Drugs en moorden (factor 5 i.v.m. Nederland)
http://www.drugwarfacts.org/thenethe.htm

2,5 mln gevangenen:
http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/prisons.htm

En het basisprincipe in VS om a.h.w. na het verlaten van de moederschoot onder dwang een trechter met maïs in de strot gedrukt te krijgen en vet gemest te worden net zolang tot iedereen kokhalst…alles onder een moordende advertising…jammer…

Maar, mooi land wel om in een gehuurde auto of met de motor van noord naar zuid te trekken. Je ziet nog es wat en verveelt nooit. De prachtigste vergezichten…Disneyland, Las Vegas, Rocky Mountains..indianen!…avontuur en dik smullen..

Of, als je daar van houdt: kroegen onveilig maken in de vele spookstadjes in Guadalupe County (Texas), met de vele hoertjes aanpappen, ruziezoeken met die stomme arme illegale Mexicaantjes, lallend door de smalle steegjes in de nacht verdwijnen achtervolgd door een horde zwerfhonden en en dan wakker worden met knallend hoofd onder een gruwelijke koperen ploert in een voederbak of of een nuffig bordeel…

Als je hier een homo in elkaar ramt of een ex- moslim..is het land te klein en op z’n kop.
En boeken verbranden..Kuifje in Afrika nog wel!

Pfff…mag dat dan niet meer…een beetje avontuur…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#81 mescaline

Ik krijg door jou enorme zin om Kuifje in Amerika te lezen. Of is dat helemaal anders inmiddels, @YP ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#82 Yevgeny Podorkin

Ik heb heel de serie Mescaline. Stukgelezen. Zaten wat jaartjes tussen verschijnen Kuifje in Afrika en Amerika dacht ik even snel uit het hoofd…

Vlucht 714 is mijn favoriet..jammer van slecht einde en geen vervolg..en “De kristallen bol – Zonnetempel” niet te vergeten…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#83 mescaline

Heel wat jaartjes terug, zeg dat wel. Ik had gehoopt dat jouw flitsbrein net dat antwoordje kon geven, helaas, moet ik weer een extra pleziertje in de vakantieagenda inpassen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#84 mescaline

Stel, mijn benul = nul. Maar ik ben een koop-verkoop-aap op de aandelenmarkt. Grow with the flow, I hope. Flow volgt allerlei economieberichten, van karakter werkelijk varierend van groen tot overal in de regenboog. Hoe JSK het volhoudt om te beweren dat sec, objectiefgezien, structureelgezien natuurlijk, de verschillende geldmarkten geen verwoestend effect = downflowgevoel teweeg brengen, dat is het verschil tussen nul en een schijnbeetje.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#85 Yevgeny Podorkin

Ja, zit niks anders op dan. Kreeg even geen signaal bij # 83. Heb me ooit wel eens in kuifje verdiept…het hoe-en-wat..maar..

Maar heb ook alles van Batman, thunderbirds, voetbalsterren 1970 – 1974 hoor. En dozen dierenplaatjes. Heb Cruijff, Brains in duikerspak, Batman in batcave achter de batclaaf, bever, mink en tyrosannus Rex. Jaha…dubbel. Waren zeldzaam destijds.

Misschien helpt dat tegen een verruïneerde agenda.
Heb je niet toevallig een Ford Mustang staan die toch maar stond te verroesten…

Kunnen we ruilen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#86 mescaline

Ik zag nog een opgeknipte Mustang staan laatst. Was dat maar, ja. Pa heeft ooit eens een roestende Cord ’47 gehad, sprekend de Katterug van Volvo (die ik dan weer had) maar dan anders. Snoek ook weg. Celica ook weg. Jaren 70 meuk. Doe toch ook weg man.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#87 S’z

Mmmhh… Ford Mustang… Wie is daar ook weer fan van…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#88 zutman

Zo, daar heb nu al dikke lol van gehad, door vanochtend short te gaan op de AEX. En omdat vanavond de gravure van de DJ ook moeite deed om uit de onderkant van het kadertje te breken… Er zit nog meer in het vat.

U leest het goed, 95 miljard dollar om de markt te redden terwijl een redding in feite niet meer mogelijk is. Als de rots eenmaal van de berg af rolt is die niet meer te stoppen moet u weten. Vertaal ik dat naar de markt dan moeten de aandelen gedumpt worden om het verloren geld bij de Subprime sector te compenseren want het geleende kapitaal dat zowel bij het ene als de andere zit moet op zijn minst even veel waard blijven want anders ontstaan er daarmee weer zeer grote problemen. Door de grote rally bij de beurzen ligt het voor de hand dat daar nog voldoende spek op de botten zit en juist daarom zal de beurs een grote klap moeten incasseren door dat er een ware verkoopgolf op gang komt hierdoor. De komende daling kan er een zijn die 2000~2003 zal overtreffen. Ik heb het dan op zijn minst over 20 tot 25% maar de ervaring leert dat als het eenmaal gaat rollen we op meer dan 40% daling moeten rekenen.

http://www.usmarkets.nl/Artikelen/Artikelen/.61045.html

(wat leuk, zo’n Sargasso Business uurtje!)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#89 Jimmy

@86&87 off-topic

Serge Gainsbourg – Ford Mustang (ooh… ford mustang…)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#90 Crachàt

86 87 89
ook deze grote meneer: N° 74

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie