Gouda kocht Marokkaanse jongeren af Telegraaf misleidt
Bizar verhaal. Zie ook het echte verhaal.
Gouda kocht Marokkaanse jongeren af Telegraaf misleidt
Foto:
Gouda kocht Marokkaanse jongeren af Telegraaf misleidt
Bizar verhaal. Zie ook het echte verhaal.
Reacties (46)
Was het maar een bizar verhaal.
Dit is typische PvdA idiotie.
Dit is vergelijkbaar met de (uiteindelijk gecancelde maar wel geplande) reis van Amsterdams tuig naar New York, vlinder-vang reisjes naar Marokko, begeleide vakanties naar Spanje, betaalde kickboxcursussen etc.
Onaangepast / crimineel gedrag dat wordt beloond. Waanzin.
“We hebben vijf Marokkanen als dank na afloop ook nog een boekenbon gegeven”.
Wauw. Echt heel sterk. Ik kan me alleen maar voorstellen wat een prachtige, gulle stad Gouda is als je níet mensen belaagt en berooft.
Mensen die dit mogelijk maken moeten per direct ontslagen worden en de 2250 Euro uit eigen zakterugbetalen aan de gemeente. Het is in en in triest.
Oja, pure PvdA mentaliteit dit soort streken!
Slecht project en inderdaad de PvdA is hiervoor mede verantwoordelijk. Dit soort onzin moeten ze zo snel mogelijk afkappen.
Pure rabiaat-rechts-populistische mentaliteit om zonder tussenkomst van rechter alles wat je niet bevalt via een berichtje in de Telegraaf (in verkiezingstijd) te regelen.
@5
Jij had liever gehad dat men eerst aan de rechter zou vragen of dit bericht geplaatst had mogen worden? Wat is je punt? Of vind je het eigenlijk wel een goed initiatief en moet rechts niet zo zeuren?
@1: idioot is het zeker. Of het PvdA idiotie is, weet ik niet, want ik ken die gemeenteraad niet. Ik denk overigens, dat zoiets eerder met persoonlijke onkunde te maken heeft dan met een partijlidmaatschap. Het streven om een stelletje vervelende sneeuwballengooiers met oudjaar van straat te willen houden, mag imnsvho wel toegejuicht worden (hoewel sommige PVVer daar wellicht anders over denken, want die zien het met oudjaar liever uit de hand lopen). En ze hadden dit natuurlijk formeel anders moeten regelen: gewoon met een subsidieaanvraag, bijvoorbeeld, of door een lening voor het feest te verstrekken. Nu heeft de betrokken wethouder zichzelf moedwillig in de vingers gesneden en krijgt hij of zij voor het daadkrachtige optreden om rellen met oudjaar te voorkomen, uit een andere hoek kritiek.
Ik vraag me ook af, hoe dit veel anders opgelost had kunnen worden. Had de wethouder gewoon het risico op rellen moeten nemen? Als er dan rellen komen, heeft de wethouder niets gedaan om dat te voorkomen. Kiest de wethouder voor een andere oplossing, dan zal de kritiek altijd zijn, dat misdaad loont. Catch22 dus. Wat je ook doet, het is altijd fout.
Catch 22.. Nah. Er zijn toch wel degelijk andere manieren om rellen te voorkomen dan potentiële relschoppers af te kopen.
Wel is het natuurlijk onzin dat hier een rechts vs links verhaal wordt opgehangen. Vanuit linkse hoek kan je het ook prima idioot vinden om hier geld te doneren. Pure PvdA-mentaliteit? Populistische onzin. Stomme fout? Yep. Niets meer, niets minder.
Het CDA en de ChristenUnie zitten ook in het College van Gouda. Die zijn toch niet echt links te noemen.
@7
”Het streven om een stelletje vervelende sneeuwballengooiers met oudjaar van straat te willen houden, mag imnsvho wel toegejuicht worden (hoewel sommige PVVer daar wellicht anders over denken, want die zien het met oudjaar liever uit de hand lopen)” Waar baseer je dat op? Is het niet de PVV die deze mensen juist uit het Nederlandse straatbeeld willen hebben?
”En ze hadden dit natuurlijk formeel anders moeten regelen: gewoon met een subsidieaanvraag, bijvoorbeeld, of door een lening voor het feest te verstrekken. Nu heeft de betrokken wethouder zichzelf moedwillig in de vingers gesneden en krijgt hij of zij voor het daadkrachtige optreden om rellen met oudjaar te voorkomen, uit een andere hoek kritiek.”
Ten eerste val ik over het woordje ”daadkrachtig”. Vind jij het daadkrachtig wanneer je tuig/onruststokers geld geeft zodoende ze een avondje zoet te houden zodat anderen wel veilig kunnen feesten? Daarnaast krijg ik uit het eerste gedeelte van de tweede quote nogal de indruk dat je het wel goed vind, maar het had formeler gemoeten? Vind je werkelijk dat onruststokers subsidie mogen ontvangen om ze in ieder geval 1 avondje van de straat te houden?
Op het einde vraag je je vervolgens nog eens af hoe deze wethouder dit anders op had kunnen lossen. Nou, blijkbaar zijn de mensen bekent bij de gemeente. Dus het lijkt me simpel als je weet met wie je te maken hebt. Gewoon de politie inschakelen/. We wonen toch in een rechtstaat? Is het dan niet gebruikelijk om iedereen gelijk te behandelen? Als ik loop de verzieken/vernielen etc… wordt ik opgepakt, dan krijg ik geen buideltje met geld om te feesten.
Ik weet ook niet of het PvdA-idiotie is; heb geen idee waar binnen een gemeente als Gouda de verantwoordelijkheid ligt van ?2250 in een envelop, kan me best voorstellen dat dit niet zozeer een wethoudersding is, maar meer iets van een straatcoach.
Hoe dan ook, idiotie is het zeker. Jongens die niet alleen sneeuwballen gooien, maar ook ‘barrieres opwerpen’ en beroven ga je niet van de straat houden door ze zelf een begroting voor een feestje te laten maken en dat feestje te financieren. Die boekenbonnen achteraf is misschien nog wel mooier: “bedankt jongens, de feestzaal was volgens afspraak niet-gevandaliseerd achtergelaten. Hier hebben jullie een boekenbon!”
Pedro in #7 doet net alsof het om een stel kwajongens gaat (barrieres, berovingen) en wil het wel toejuichen dat zij in ieder geval niet nog meer konden stukmaken omdat ze op kosten van de gemeente (lees: Gouwenaar) hun eigen feestje mochten geven. Daadkracht noemt hij dat, veeleer is dat wankelmoedig en slap.
pedropedropedro,
hier gaat echt iets mis,
Je zegt eerst. ik ken de gemeenteraad niet maar pvda idiotie zal het wel niet zijn. (want die zijn moreel veel verder dan de gemiddelde medemens) oke dat laatste zul je niet bedoelen.
Mensen en dus marokkanen moeten door rechter van de straat worden gehouden in plaats van door feestjes te sponsoren. (Ik stem VVD mede om die reden dus het is geen PVV issue)
PVV’ers zien dit graag uit de hand lopen ahaha ik denk dat mensen pVV stemmen omdat ze juist last hebben van deze manier van werken of bang zijn last te krijgen maar die link heb jij niet kunnen leggen?
Wethouder had via de officiele lijn transparant kunnen optreden. Open en eerlijk zeg maar. (heeft de raad uberhaupt ingestemd?)
Pak dit op pedro en doe hier jevoordeel mee!
(sluit me dus grotendeels aan bij Inje!)
@10:
Het was ironisch bedoeld. Ik weet ook wel, dat ‘de PVVer’ liever geen rellen ziet, maar weet tegelijk zeker, dat zij vooraan zouden staan om met de vinger te wijzen, als er wel rellen zouden komen.
Dat is daadkrachtig, ja, en het heeft gewerkt. Maar nee, ik vind het niet goed en erg dom (de eerste 3 woorden van mijn vorige reactie waren toch wel duidelijk genoeg, hoop ik?). Ik vind ook niet dat onruststokers geld moeten ontvangen, maar dat ze opgepakt moeten worden, als ze onrust stoken.
In je laatste alinea suggereer je, dat deze jongens zonder meer opgepakt hadden moeten worden. Dat zou kunnen, maar daar kan ik niet over oordelen. Voor het gooien van sneeuwballen hoef je volgens mij niet achter de tralies te verdwijnen, voor berovingen wel. Wie er sneeuwballen gooide en wie er beroofde is mij niet bekend. En in de rechtsstaat Nederland doen we nu eenmaal niet aan collectieve straffen. De enige ander mogelijke oplossing, die ik nog kan bedenken, lijkt me massale politie inzet op oudjaarsavond, maar ook dat zou de wethouder op de nodige kritiek zijn komen te staan.
Daarom noemde ik de mogelijkheid van een lening ook al. Daarmee zouden die gasten ook hun feest kunnen organiseren en met oudjaar zouden rellen voorkomen zijn, terwijl het geld terug betaald moet worden uit de winst van het feestje. Maar als jij betere oplossingen weet, hoor ik daar ook graag van. De wethouder van Gouda waarschijnlijk ook.
Als Rob betere ideeën heeft, mag hij die ook spuien hier. Daar worden we allemaal beter van. Kritiek hebben is gemakkelijk, maar aan kritiek alleen hebben we niets. Oplossingen hebben we nodig.
@13 “Als Rob betere ideeën heeft, mag hij die ook spuien hier.”
Veiligheid is een taak van de politie. Die mag dit onder controle houden. Eureka momentjes zijn niet nodig hoor en dat hoeft al helemaal niet van mij afhankelijk te zijn. Kritiek is soms gewoon kritiek en daar is niks mis mee. Ik hoef de oplossingen voor een betere wereld niet altijd aan te dragen om te kunnen benoemen wat fout is. Verder zijn alternatieve projecten prima. Maar slecht bedrag belonen is principieel onjuist.
@11:
Het was niet mijn bedoeling die indruk te wekken hoor, maar als ik het goed lees, gaat het om een gemengde groep, waar jongens tussen zitten, die berovingen uitvoeren, terwijl anderen sneeuwballen gooien. Als ik zeker weet, dat alle sneeuwballengooiers dat alleen maar doen om de berovers te ondersteunen, heb ik dat verkeerd gelezen. Maar als ik dat goed gelezen heb, zijn er kwajongens, die sneeuwballen gooien, en misdadigers, die mensen beroven. Niet iedere demonstrant of iedere voetbalsupporter is een relschopper. Zo bekijk ik die groep in Gouda ook, tot ik overtuigd wordt van de kwade wil van al die gasten.
@12: ik vraag me af, wat er mis gaat, dan. Ik denk dat vooral mis gaat, dat mensen mij verkeerd begrijpen, want met (de strekking van) jouw reactie #12 ben ik het verder helemaal eens. Tuig moet door de rechter van straat gehaald worden en de wethouder had dit transparant af moeten handelen. Dat had nog steeds kritiek opgeleverd (catch22), maar zou iig minder dom zijn.
En een stukje wederhoor: http://michel.klijmij.net/2010/02/16/televaag-praat-zulke-harde-peop-dat-het-zeer-doet/
@16: Zucht, zo is meteen het grootste deel van alle reacties hierboven (in ieder geval die van mij) overbodig geworden. Forza Telegraaf!
Kutkrant met kutnieuws. We hadden beter moeten weten.
Lang leve de Telegraaf… Een ieder die nog niet wist hoe hij stemming moest maken en suggestieve berichtgeving moet neerzetten, kan bij deze krant op stage!
BAH!
Overigens is de bron van het verhaal de VVD in Gouda. De Telegraaf valt dus eigenlijk niet zoveel te verwijten, behalve dan een goed verhaal niet kapot te checken. Ze gaan zeker niet vrij uit (het was netjes geweest in de kop al aan te geven dat dit een VVD standpunt was. En het past in het patroon van incidentent met allochtonen ruim aandacht te geven, zonder enige context of nuance.
Ik ben vooral erg benieuwd of Inje zijn commentaar ook terugtrekt.
@20
Ik neem helemaal niets terug. Op basis van de informatie die toen beschikbaar was heb ik de juiste afwegingen en keuzes gemaakt. Echter, met de kennis van nu…..
@21
lol
@21: wel grappig. De juiste keuzes maken op basis van verkeerde informatie.
Geldt dat argument nu ook voor alle politici, die jarenlang de verkeerde keuzes hebben gemaakt op basis van verkeerde informatie m.b.t. de integratie?
Aha… Dat maakt #inje een exponent van het huidige kabinet. Plucheklever!
En zo zie je maar, dat als iets te belachelijk om waar te zijn lijkt, dat soms ook gewoon niet waar is :)
Maar de VVD speelt hier wel een hele vreemde rol. In feite geven ze meer om een zeteltje winst dan om het imago van Gouda. Daar ga ik ze nog wel over bevragen.
@25: En ze schieten er niets mee op ook nog, want de reacties zijn stuk voor stuk PVV-stemverklaringen.
@26: Maar in Gouda doet de PVV niet mee.
@24 Vanwaar de aanpassingen in de post? Is het niet juist geweldig hoe een ieder er volop invliegt? Ik heb erg genoten van deze pagina, in de volle wetenschap blij te kunnen zijn dat ik er laat genoeg bij was om de aanpassing nog eerst mee te krijgen ;)
Maar even voor de goede orde, ik heb verder nergens wat gelezen over valse berichtgeving, daarnaast komt er zelfs een spoeddebat over het artikel in de Telegraaf en de site die het tegendeel beweerd likt me ook nogal gekleurd….
@23
Ik maakte natuurlijk een grapje. Het antwoord is nee.
@29: Ik vertrouw Michel op zijn woord. De Telegraaf niet.
En waarom er een spoeddebat in de kamer moet komen over deze materie is me een totaal raadsel.
@30 en 31
Dan geloof ik toch de telegraaf. Als de volkskrant of welke andere omroep dan ook de Telegraaf kan pakken op valse berichtgeving had dat allang het nieuws gehaald, ipv de site van een groenlinks raadslid ta Gouda. En een spoeddebat lijkt me wel op zijn plaats. Er van uitgaande dat de berichtgeving klopt, getuigt het van een uiterst zieke en verknipte mentaliteit daar in het bestuur van Gouda. Daarom is een spoeddebat voor mogelijke consequenties op zijn plaats.
Toe nou, #Inje, als andere media zich zouden kunnen onderscheiden door de Telegraaf op flauwekul te betrappen deden ze dat wel. Gewone hard- (en zacht) werkende wakkere Nederlanders weten dat de Telegraaf geen informatiebron is, en dat het bijzonder is als je de T. op betrouwbare informatie kunt betrappen. De Telegraaf verkoopt graag zo veel mogelijk drukinkt, en lengt dit aan met bloed.
@32: Geloof jij lekker de Telegraaf joh. Geloof ik in de mensen die ik al een tijdje ken.
Wie moet je nu geloven. De Telegraaf heeft hier nog twee stukjes over.
bron
bron
Het valt op dat er maar vier regels ruimte is voor een reactie van de gemeente danwel direct verantwoordelijken. De vox pop krijgt 13 regels.
Het blijft onduidelijk of groep A (rellende jongeren) dezelfde is als groep B (jongeren die subsidie kregen).
(en het tweede bericht is louter vox pop)
Telegraaf begint wat in te binden, maakt duidelijk dat het nieuws van de VVD komt en wordt tegengesproken door Gemeente:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/6049610/___Feest_niet_voor_crimineeltjes___.html
Geen enkele bron linkt de persverklaring van de Gemeente zelf.
http://www.gouda.nl/Bestuur/Nieuws_archief/Homepagenieuws/Verklaring_Kerstperiode_Gouda
“In de wijk Oost heeft, met hulp van een gerespecteerd lid van het wijkteam, een groep van vijf jongens zich opgeworpen om activiteiten in de wijk te organiseren. Deze vijf jongens waren niet betrokken bij de sneeuwoverlast. Met het wijkteam Oost, de Vereniging RenM, de politie en de gemeente is overleg gevoerd.
In dat overleg is ondermeer besloten om de initiatiefnemende jongens activiteiten tijdens de Kerstperiode én oud en nieuw te laten organiseren. Daarvoor heeft de gemeente 1750 euro ter beschikking gesteld op basis van bestaande regelingen. Over dat bedrag hebben de ontvangers zich achteraf, met bonnetjes, verantwoord. De vijf jongens zijn vervolgens, tijdens de vakantieperiode, actief in de buurt opgetreden om de situatie beheersbaar te houden. Voor hun inspanningen hebben de vijf jongens achteraf een cadeaubon gekregen. Mede dankzij hun initiatief is de periode tussen Kerst en Oud en Nieuw in Oost zeer rustig verlopen. “
De rest van de media houdt het bij korte berichtjes die De Televaag napraten of aangeven dat de Gemeente het bericht tegenspreekt.
http://news.google.nl/news/story?pz=1&cf=all&cf=all&ncl=doT9t7x4gqA16fMNF8jukOjIqN2ZM
@32:
Daar geloof ik niks van. Dat is helemaal geen nieuws, namelijk, en bovendien zouden die kranten of omroepen daar dan een dagtaak aan hebben, waardoor ze zelf niet meer aan het schrijven van eigen artikelen of het aanboren van nieuws toe komen. Dat is net zo iets als kritiek leveren op alle fouten en propaganda op Geenstijl. Geen beginnen aan dus. Je kunt hooguit op de meest komische of opzichtige zaken reageren.
Datzelfde kan waarschijnlijk ook wel van linkse of neutrale media gezegd worden hoor. rechts is er ook altijd als de kippen bij, als daar wat te melden valt. Ik heb alleen het gevoel, dat het aan die kant (links van rechts) wat minder vaak voorkomt. Maar dat kan ook aan mijn roze bril liggen. Een mooi onderwerp voor een afstudeerscriptie, zou ik zeggen (hoe vaak gaan verschillende media opzichtig in de fout door nieuws te presenteren, dat achteraf niet waar blijkt te zijn?).
@40: Dat is niet helemaal eerlijk, want je telt vast Telegraaf/Geenstijl en Elsevier/Dagelijkse Standaard bij rechtse media, terwijl die (zoals je zelf betoogt) geen nieuws brengen, maar opinie, aangevuld met verzonnen berichten.
Het beeld dat nu naar voren komt is duidelijk anders dan dat van de Telegraaf
– er waren problemen met overlast veroorzakende jongeren
– er werd gevreesd dat rond kerst en nieuwjaar problemen zouden komen
– 5 jongeren name initiatief om rond die perioden een feest te organiseren
– gemeente ging op het voorstel in van jongeren om feest te organiseren wegens preventieve werking
– daarbij werden bestaande regelingen voor dergelijke subsidies gebruikt
@41: lol. En bijna goed ook, maar het is niet zo, dat ze geen nieuws brengen, maar het gaat om de hoeveelheid fouten, de (tendentieuze) schromelijke overdrijvingen, de klakkeloos overgenomen niet gecontroleerde (ongefundeerde) berichten, enz. Naast de leugens en verzonnen berichten, waar ze zelf voor verantwoordelijk zijn, dus.
Of had je het over Elsevier, dat iig vroeger een redelijk goed (niet tendentieus en wel gefundeerd) medium was, maar steeds vaker naar het niveau van DT/GS af begint te zakken (strategie voor dalende verkoopcijfers?)? Over DDS heb ik geen mening, behalve dat ze rechts zijn en ik er alleen kom, als ze in opspraak raken.
Eberhard van der Laan onderschrijft de versie van Michel
Nog Telegraafgelovigen hier, en zo ja, hoe willen zij hun aluminium hoedje?
In Gouda is men al een hele tijd de weg kwijt. Dat blijkt nu maar weer. Misdaad wordt beloond, voor raddraaiers met een bepaalde huidskleur vlucht de politie weg bij incidenten. Daar zijn inmiddels genoeg Gouwenaren getuigen van. En dan ook nog een gesponsord feestje wat wil de allochtone medemens nu nog meer….. Hoe meer rottigheid er getrapt wordt hoe banger de gemeente en vanuit die angst wordt geregeerd. Daar kan ik geen goed woord voor over hebben.
@45: zou je je niet eerst eens even inlezen, voordat je reageert, want je reageert hier op iets, dat al lang door de feiten is achterhaald (vanaf pakweg reactie #25 is dat hier al bekend). Zelfs de Telegraaf is al terug aan het krabbelen, maar jij bent daar nog niet van op de hoogte? Lees dus svp voortaan eerst even wat anderen hier al over gezegd hebben, want anders komen je reacties nogal dom over.