Wat kost nou zo’n Tweede Kamerlid?

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol

Screenshot Rai Uno

Een screenshot van Rai Uno twee weken geleden. Italië schiet er met 1.5 miljoen euro per parlementariër behoorlijk uit. Kennelijk bestaan er nogal wat verschillen. Wat door mijn gebrekkig Italiaans niet te volgen was, was de uitleg over de kosten. Wat zit er nog meer in naast het salaris? Assistenten? Vergoedingen? Of ook een toerekening van de ondersteuningsorganisatie van een parlement?
Een kamerlid in Nederland verdient ten minste 91.000 euro per jaar. Met wat vergoedingen erbij, zeg honderduizend. Nog niet eens de helft van de Spanjaarden. Waar zit het verschil?
We gaan maar eens speuren of we de cijfers boven tafel kunnen krijgen. Hulp is van harte welkom.

Reacties (39)

#1 Ronald

Een factor van belang in het verschil is de hoeveelheid corruptie in dat soort landen, hoe meer corruptie en hoe lager het salaris => grotere kans/verleiding op corrupte parlementariërs.

  • Volgende discussie
#2 Peter

Op de screenshot zie ik “costo” staan. Is dat italiaans voor salaris?
Of is het gewoon “kosten” en hebben ze de totale kosten die een beetje democratie kost hoofdelijk over de parlementariërs omgeslagen?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 Steeph

Moeten wel kosten zijn Peter, een salaris van 1.5 miljoen lijkt me wat overdreven, zelfs voor Italianen.
Maar wat valt er precies onder die kosten?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 Bismarck

Ik kan me zo voorstellen de behuizing (parlementsgebouw, kantoren ed.),het secretariaat van het parlement en dat soort overheadskosten. Dan kom je denk ik al snel op meer dan het dubbele van de salariskosten van een parlementarier.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 Tijmen

Volgens tweedekamer.nl was de begroting 2005 zo’n 105.919.925 euro, oftewel 706.132,84 per kamerlid. Komt dus aardig in de buurt van Frankrijk en Duitsland.

http://www.google.nl/search?q=begroting+tweede+kamer

Ff klikken op de cache, tweedekamer.nl is kapot.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 Maup

Ik heb al even zitten zoeken, maar kan het artikel niet vinden. Dacht het in de economist gelezen te hebben. Het ging over het feit dat de Italiaanse politici krijgen zeer uitgebreide onkostenvergoedingen krijgen voor personeel, huisvesting tot aan de kapper en kleding aan toe. Dat dit redelijk absurd is en diverse politici zelf gelukkig ook vonden, is vooral te zien aan de zeer uitgebreide onkostenvergoeding voor nationale reiskosten, terwijl politici vrij mee mogen met de trein en het vliegtuig……op die manier wordt het inderdaad wel een stuk duurder.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 S’z

très costaud

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 tess

Dure callgirls misschien? ;-)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 tess

Veel coke?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 Jimmy

@Ronald

Ik vraag me af of de mens minder corrupt handelt als hij/ zij 90000 euro ontvangt. Misschien als je op bijstands- of SP-niveau zit, maar verder vraag ik me dat af.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 tess

Een Duitse televisiezender heeft onlangs nog sporen van aanzienlijke hoeveelheden cocaïne ontdekt op de plees van het Europese parlement. Of was dat een grapje?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 tess

Corrupt handelen is een gevolg van corrupt denken en hoeft volgens mij niets te maken te hebben met de hoogte van je salaris.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 S’z

@#9+11 zie ook de percentages cocaïne in het water van Rome …

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 m.

is nu uitgerekend in de week van de democratie de website van de tweede kamer kapot…. tsjonge…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 MP

Omkoopbudget?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 Peter

Die server van tweedekamer.nl is natuurlijk overbelast omdat iedereen Steeph wil helpen.

Zou de beveiliging van een kamerlid ook op de begroting van de 2e Kamer staan?

De uitgaven voor Algemeen bestuur (alles om kabinet, parlement, ministeries, provincies en gemeenten draaiende te houden, bedroegen in 2006 35,3 miljard euro.
De 2e Kamer soupeerde in 2006 daar € 107 miljoen van (te vinden op dezelfde kapotte server). Een minimale stijging dus t.o.v. 2005 (zie #5).
Conclusie: het gaat er hier nog heel beschaafd aan toe?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 Steeph

@Peter: :-) Maar hij was het al voor ik het artikel plaatste. Had namelijk ook geprobeerd te zoeken en was niet zo slim om de google cache te raadplegen.

Lijkt er op dat we een gemiddeld land zijn qua kosten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 Sir Humphrey

@17: Een waarheid als een koe, en niet alleen v.w.b. kosten. Het enige waarin dit land bovengemiddeld is, is de mate waarin we gemiddeld zijn…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 henkbovekerk.nl

Das duur.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#20 Maria

Ik dacht dat de salarissen van Europarlementariërs gekoppeld waren aan de salarissen van nationale parlementariërs. (behalve bij Nederland). Dankzij de hoge inkomens van de Italianen was het streven om de Europarlementariërs van alle landen hetzelfde loon te geven, gedoemd te mislukken. Het gemiddelde was voor een aantal landen ver boven het inkomen van nationale parlementarieërs. Met name de Duitsers maakten zich daar druk over.
Als je meer wilt weten over de inkomens van de Italiaanse Europarlementariers zou je dus moeten kijken naar de inkomens van hun landelijke collegaas.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#21 Maria van Empel

Jim Janssen van Raay, de nr 3 van Pim, was een ster in het declareren bij het EP. De gastenboeken van de ***restaurants in Strasbourg spraken boekdelen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#23 Bismarck

@20: Dat is wel heel vreemd, dat vertegenwoordigers in hetzelfde parlement verschillend verdienen. Logischerwijs kunnen hun uitgaven niet al teveel verschillen (ik ga ervan uit dat je minstens tijdelijk in de stad gaat wonen waar je zitting neemt). De conclusie kan dan niet anders zijn dan dat de ene parlementarier heel veel meer doet dan de andere. Ben benieuwd of daar ook al eens onderzoek naar gedaan is.

Wat betreft inkomen en corruptie. Ik vermoed dat daar een optimum is. Heel lage salarissen leiden tot corruptie (uit nood), maar erg hoge ook (omdat ze corrupte mensen aantrekken).

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#24 Sir Humphrey

Ik meen dat vanaf 2009 er overeenstemming is over een EP-salaris, los van dat van de nationale parlementen. Maar helemaal zeker weet ik het niet. Overigens kun je dan via de reiskosten aardig wat compenseren.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#25 Bismarck

@24: Compenseren met reiskostenvergoedingen? Dienen die vergoedingen niet een reflectie te zijn van daadwerkelijk gemaakte reiskosten? Als dat niet zo is, lijkt me dat die post wel afgeschaft kan worden. Geef desnoods alle Europarlementariers een gratis OV-kaart voor Belgie en Frankrijk.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#26 Sir Humphrey

@25: niet perse. De reiskostenvergoeding zal een standaardbedrag zijn, afhankelijk van het land van herkomst. Dat bedrag kun je natuurlijk best, voor bepaalde landen, wat aanpassen om een grote val in salaris te compenseren.

Ik weet niet wat een Deense EP’er moet met een OV-kaart voor België en Frankrijk. Die wil alleen van Zaventem naar Kopenhagen heen en weer vliegen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#27 Bismarck

@26: Huh? Ik dacht dat hij alleen van zijn werk naar zijn appartement op en neer wil en van Brussel naar Straatsburg?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#28 Sir Humphrey

Lijkt me dat ‘ie ook wel eens in Denemarken moet zijn…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#29 Bismarck

@28: Waarvoor dan? Zijn werk is in Brussel en Straatsburg. Europarlementarier is toch zeker een fulltime(+)-job mag ik hopen? Lijkt me dat zijn aanwezigheid in Denemarken niet werkgerelateerd is en dus niet door reiskosten gedekt hoeft te worden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#30 Sir Humphrey

@29: huh? Een Deense EP’er is toch een vertegenwoordiger van het Deense electoraat, en zou dan toch af en toe contact moeten hebben met zijn achterban.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#31 Bismarck

@30: Kan hij de telefoon voor gebruiken op zijn kantoor (of email, WWW, wat dan ook). Daarnaast zie ik een EP-er als een vertegenwoordiger van het Europese electoraat, niet het Deense. Ik heb er niets tegen als er af en toe eens een dienstreis van EP-ers wordt georganiseerd naar verschillende Europese bestemmingen, zoals de 2e kamer die hier ook maakt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#32 Sir Humphrey

Tja Bismarck, je kunt ook tegen het weer zijn… Feit is dat we op Europees niveau een districtenstelsel kennen, waarbij de parlementariërs afgevaardigden zijn van hun eigen kiesdistrict. Daarbij en los daarvan, als je van iemand verlangt dat ‘ie een tijdelijke baan in een buitenland accepteert, zul je ook moeten faciliteren dat er contact met het thuisfront kan zijn.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#33 Bismarck

@32: Daar heb ik in #31 al voorbeelden van gegeven. Zit al dik in orde zonder reiskostenvergoeding.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#34 Bismarck

Verder hoop ik niet dat je vindt dat een parlementslid in een districtenstelsel alleen vertegenwoordiger is van zijn district en niet van het hele gebied waar het betreffende parlement een vertegenwoordiging van is.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#35 S’z
  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#36 Blammeke

@Bismarck

Als we nu al is gewoon beslissen om in Brussel of Straatsburg te gaan zitten.
Zou al een boel centen besparen. Europees parlement in straatsburg is nu 1 week per maand gevuld en staat voor derest gewoon te staan en geld te kosten.

Verder mogen politici jobs cummuleren. Zo kan een EP ook burgemeester zijn in één of andere stad.

Wat de lonen betreft moet je inderdaad wel opletten of het zuiver lonen van de minister betreft of loon + kabinetsbetoelaging.

En ik denk niet dat je in nederland moet klagen wij hebben zowat 631 parlementairen voor 10.000.000 inwoners.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#37 Bismarck

@36: Gewoon in Brussel blijven zitten ben ik ook voor. Kan je meteen de problemen van Belgie oplossen door Brussel een Europees gewest direct onder bewind van het EP te maken (kan je ook kosten-efficient alle Europees erkende talen als taal erkennen in Brussel).

Die politieke dubbelfuncties van EP-leden zie ik niet zo zitten. Zouden ze mogen afschaffen wat mij betreft. Het risico van belangenverstrengeling is wel erg groot. Bovendien neem je zo je EP-job niet serieus. Vind je het vreemd dat de kiezer dat dan ook niet doet?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#38 Blammeke

@Bismarck
in België gaan al jaren stemmen op omtrent de decummul, zoals ze dat zo mooi noemen, en die vinden redelijk wat gehoor maar ik denk dat we nog een paar generaties moeten wachten eer dit er echt door komt.
Ook hier is er weer een serieuze noord-zuid tegenstelling in ons land.

En wat je oplossing voor Brussel betreft. Dat is geen oplossing voor de problemen van België want die situeren zich in de rand rond Brussel.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#39 Bismarck

@38: Heb je gelijk natuurlijk (betreffende rand Brussel). Dat van het EP, kun je gewoon Europees verplichten (wetje: als je EP-lid bent, kun je geen ander politiek ambt hebben), zou makkelijk moeten kunnen.

  • Vorige discussie