De eerste de beste slijter/supermarkt die mij eerst wil scannen voor dat ik mijn wekelijkse portie drank mag afrekenen is mij als klant kwijt!
Dan maar de zwarte markt op!
Zijn ze nu helemaal belatafeld???
Kan een slijter dan echt niet meer zien of iemand oud genoeg is? En bij twijfel even een ID vragen? Daar zijn ze niet mans genoeg voor?
Doe toch eens normaal!
(En wat gebeurt er met die kamerabeelden?)
Mag ik effu een teiltjuh?????
#2
christinA eijkhout
e Ageviewer van de Hollandse Exploitatie Maatschappij (HEM) doorgestuurd naar een medewerker van de HEM, die binnen 3 seconden na ontvangst moet vaststellen of een klant oud genoeg is om alcohol te mogen kopen.
De HEM lijkt een heleboel in de food/drink sector te zeggen te hebben, maar wie is, of zitten “achter”de HEM?
#3
zmoc
@christinA eijkhout Waar maak je uit op dat “De HEM” heel wat te zeggen zou hebben in de food/drink industrie??
HEM is gewoon een commercieel bedrijf. Ze doen alsof ze al lang bestaan en veel ervaring enzo hebben maar het lijkt er sterk op dat ze enkel dit product hebben, want er is verder niks over te vinden en ze bestaan pas 2.5 jaar. Zo op het eerste gezicht is het een driemansbedrijfje en houdt ten minste een van de oprichters er nog andere bezigheden op na en een ander lijkt een oprechte aversie te hebben tegen alcoholgebruik door jongeren (cq in het algemeen:P). Kortom, gewoon een doodnormaal jong bedrijf met 1 product/dienst dat een mysterieuze naam heeft gekozen die de indruk wekt “heel wat te zijn” en “betrouwbaar te zijn” en daar klaarblijkelijk succes mee oogsten aangezien de hele tent inmiddels is verkocht aan Teleconnect;-)
Het hier als “nieuws” gelinkte artikel is trouwens gewoon een persbericht van de leverancier van de gebruikte camera’s, Axis:
Los van dat alles lijkt het me wel wat. Met name bij peukenautomaten scheelt het ontzettend veel gezeur. En als ik slijter was zou ik dit systeem ook overwegen; het is gewoon veel makkelijker. Geen discussies in de winkel, geen gegok en vooral vervelend gestaar en waarschijnlijk gewoon veel betrouwbaardere resultaten. En je houdt ongetwijfeld als slijter de vrijheid om het zelf te bepalen. Ik zie het probleem niet, ook niet voor de privacy.
#4
cracken
leuk als je van nature een ‘babyface’ hebt.
#5
Harry
Het jaagt alleen maar de slijter op kosten. Hoe functoneert het namelijk in de praktijk:
Allerlei jongeren van 10 tot 20 jaar verzamelen zich op een plek waar direct ouderlijk toezicht niet mogelijk is, m.a.w. een plein bij een winkelcentrum. Komen je ouders daar dan regelmatig dan kies je een ander plein bij een ander winkelcentrum.
Onder die jongeren zijn er altijd wel 18 jarigen die nog wat sullig zijn en alcohol verstrekken (tegen betaling dat weer wel) aan jongeren.
En geef nou toe, politie zien we alleen nog maar in de programma’s van Koos Spee, tesamen met zo’n minkukelige presentator.
#6
christinA eijkhout
Ik heb de site doorgespit, misschien drukte ik mij niet goed uit. Natuurlijk niet echt wat te zeggen, maar zij zijn eenoog op een “bange” markt, een markt die onbekend terrein moet gaan betreden, de controle.
Handige jongens bij HEM, maar mijn vraag blijft: wie is HEM
#7
Bismarck
Ligt het aan mij, of zit er iets doms aan de winkels die deze uitbesteding doen? Ik kan me niet voorstellen dat een camera, een leeftijdoppasser (die op de volledige winkelopeningstijd op zijn plek moet zijn) en bovendien een internetverbinding oid. van winkel naar oppasser goedkoper werkt dan de winkelbediende (op minderjarigenminimumloon) zelf de leeftijd laten inschatten.
#8
Sil
Dat wordt weer een fijne database.
Sorry meneer, uw vodkagebruik ligt iets te hoog voor een baan bij de politie.
#9
Sil
Dat wordt weer een fijne database.
Sorry meneer, uw vodkagebruik ligt iets te hoog voor een
#10
Yevgeny Podorkin
Slijters (eenmanszaken) zal een verschrijving zijn geweest. Gewoon vragen bij twijfel gaat sneller, de verantwoordelijkheid afschuiven op een duur systeem zal weinig effect sorteren. Nee, supermarkten willen gewoon AL hun potentiele klanten tot op het bot ontleden. De mimiek (oogbewegingen) en houding bij twijfel voor een schap o.i.d.: waarop zij hun marketingstrategie nog verder op kunnen afstemmen..
#11
zmoc
@#5, #7 Zo duur hoeft dat systeem toch niet te zijn? Helemaal in verhouding tot het potentiele financiele risico dat je een fout maakt bij het vaststellen van iemands leeftijd?
@#8, #9: Database? Met welk argument zou HEM moeten aan komen kakken om uberhaupt toestemming te krijgen voor langdurige registratie van dit soort gegevens? En in het onwaarschijnlijke geval dat dat dan gebeurt, hoe dacht je dat de politie dan in die database zou kunnen kijken, laat staan erin dataminen naar iemands vodkaconsumptie die er niet eens in staat??
En straks als je de deur uitgaat niet vergeten om je tin foil hat op te zetten he!
#12
Bismarck
@11: Hoezo potentiële financiële risico? Denk jij dat je via een camera een betere inschatting kan maken dan iemand ter plaatse (zeker als dat iemand van 16 is, die veel beter kan inschatten of iemand anders 16 is dan iemand van zeg 40)? Bovendien wordt ook aan de kassa bij twijfel om een ID gevraagd.
Mij lijkt hoe dat ook een systeem waarbij je additionele investeringen moet maken en duurdere werknemers hebt niet goedkoper kan zijn, terwijl de kans op fouten alleen maar toeneemt.
#13
Anachronist
Het systeem werkt zo te lezen met een clubje ingehuurde uitzendkrachten die de hele dag achter een scherm de leeftijd van mensen moeten inschatten.
Het hele systeem heeft als enige voordeel dat het personeel de verantwoordelijkheid kan afschuiven op een derde partij en daarmee mogelijk ruzie met de klant voorkomt.
Wat dat betreft zou een groot deel van de probelemen al op te lossen zijn met een nepcamera van een paar tientjes. De klant weet niet beter, de verkoper staat buiten schot, probleem opgelosd.
#14
Sil
@11,
Toestemming? Wacht jij ook altijd tot het licht groen wordt voor je verder fietst?
Wat kan dat gebeurt. En als HEM heimelijk een database aanlegt gaat de AIVD Daar zeer waarschijnlijk in neuzen.
#15
Drecul
Ik werd vandaag dus ook geconfronteerd met dit achterlijke systeem.
Ik heb geweigerd en mijn 3 koude biertjes gewoon bij de snackbar gehaald.
Dit zaakje riekt weer eens naar vriendjes politiek tussen ondernemers en lokale politiek.
In dit geval het CDA, die bij de HEM een leidinggevende funktie heeft.
Het ergste is nog dat er geen enkele wettelijke verplichting bestaat voor dit apparaat. Want volgens mij moet je bij twijfel op vertoon van je ID nog altijd je aankopen mee moeten kunnen krijgen volgens de wet.
Maar dat kan dus niet meer want de kassa kan niet open zonder verificatie van dit apparaat.
Er moet gewoon een landelijke database komen voor druggebruikers, maakt niet uit of het om cannabis, coke, tabal of alcohol gaat. Het is toch van de gekke dat een geheelonthouder voor de gezondheidsrisico’s moet opdraaien.
Vervolgens worden natuurlijk alle McDonalds en Snackbars ook aan het systeem gekoppeld, samen met het boodschappenlijstje van de appie. Kunnen we eindelijk eens een begin maken met een verantwoord gezondheidsbeleid.
#17
Drecul
Harm vroeger hete dat fascisme, oh nee wacht dat is het nog steeds.
En waaruit maak jij op dat een geheel onthouder goedkoper is voor het zorgstelsel dan iemand die af en toe een biertje of een sigaretje rookt?
Ik betaal als niet geheel onthouder net zoveel premie en misschien nog wel meer dan jou.
Daarbij heb ik minder last van stress door af en toe een pilsje, sigaretje of jointje en ga ik door mijn gebruik veel eerder dood, zodat ik niet gebruik kan maken van al die jaren dure medicijnen die jij als geheel onthouder wel gaat gebruiken.
#18
knelistonie
Één flinke plaksnor en alle camera’s zien een twintigert.
#19
Harm
@18- Ik dacht dat er al een verbod om jezelf in de openbare ruimte onherkenbaar te maken in de maak is? Zo pak je die burka’s tenminste ook gelijk mee zonder te discrimineren.
#20
knelistonie
In burka een fles drank kopen zit er dan ook niet meer in.
Het ergste is het voor de cross-dressers.
#21
Harm
@17 – Drecul, je bent waarschijnlijk nieuw hier, want anders zou je weten dat ik degene ben die pleit voor “a crime a day”.
Het is dus logisch dat ik een voorstander ben van elke maatregel die er toe leidt dat uiteindelijk alle Nederlanders wetsovertreders zullen worden. Misschien dat ze dan eindelijk die slaafse gehoorzaamheid eens afleren.
Reacties (21)
De eerste de beste slijter/supermarkt die mij eerst wil scannen voor dat ik mijn wekelijkse portie drank mag afrekenen is mij als klant kwijt!
Dan maar de zwarte markt op!
Zijn ze nu helemaal belatafeld???
Kan een slijter dan echt niet meer zien of iemand oud genoeg is? En bij twijfel even een ID vragen? Daar zijn ze niet mans genoeg voor?
Doe toch eens normaal!
(En wat gebeurt er met die kamerabeelden?)
Mag ik effu een teiltjuh?????
De HEM lijkt een heleboel in de food/drink sector te zeggen te hebben, maar wie is, of zitten “achter”de HEM?
@christinA eijkhout Waar maak je uit op dat “De HEM” heel wat te zeggen zou hebben in de food/drink industrie??
HEM is gewoon een commercieel bedrijf. Ze doen alsof ze al lang bestaan en veel ervaring enzo hebben maar het lijkt er sterk op dat ze enkel dit product hebben, want er is verder niks over te vinden en ze bestaan pas 2.5 jaar. Zo op het eerste gezicht is het een driemansbedrijfje en houdt ten minste een van de oprichters er nog andere bezigheden op na en een ander lijkt een oprechte aversie te hebben tegen alcoholgebruik door jongeren (cq in het algemeen:P). Kortom, gewoon een doodnormaal jong bedrijf met 1 product/dienst dat een mysterieuze naam heeft gekozen die de indruk wekt “heel wat te zijn” en “betrouwbaar te zijn” en daar klaarblijkelijk succes mee oogsten aangezien de hele tent inmiddels is verkocht aan Teleconnect;-)
Het hier als “nieuws” gelinkte artikel is trouwens gewoon een persbericht van de leverancier van de gebruikte camera’s, Axis:
http://www.axis.com/nl/press/releases/100604_Ageviewer.htm
Dus die “honderden” zou ik even met een korreltje zout nemen.
HEM heeft overigens ook patent op het idee om op afstand leeftijd en ID te verifieren, wat op zichzelf al volstrekt belachelijk is:
http://www.faqs.org/patents/app/20090210240
Los van dat alles lijkt het me wel wat. Met name bij peukenautomaten scheelt het ontzettend veel gezeur. En als ik slijter was zou ik dit systeem ook overwegen; het is gewoon veel makkelijker. Geen discussies in de winkel, geen gegok en vooral vervelend gestaar en waarschijnlijk gewoon veel betrouwbaardere resultaten. En je houdt ongetwijfeld als slijter de vrijheid om het zelf te bepalen. Ik zie het probleem niet, ook niet voor de privacy.
leuk als je van nature een ‘babyface’ hebt.
Het jaagt alleen maar de slijter op kosten. Hoe functoneert het namelijk in de praktijk:
Allerlei jongeren van 10 tot 20 jaar verzamelen zich op een plek waar direct ouderlijk toezicht niet mogelijk is, m.a.w. een plein bij een winkelcentrum. Komen je ouders daar dan regelmatig dan kies je een ander plein bij een ander winkelcentrum.
Onder die jongeren zijn er altijd wel 18 jarigen die nog wat sullig zijn en alcohol verstrekken (tegen betaling dat weer wel) aan jongeren.
En geef nou toe, politie zien we alleen nog maar in de programma’s van Koos Spee, tesamen met zo’n minkukelige presentator.
Ik heb de site doorgespit, misschien drukte ik mij niet goed uit. Natuurlijk niet echt wat te zeggen, maar zij zijn eenoog op een “bange” markt, een markt die onbekend terrein moet gaan betreden, de controle.
Handige jongens bij HEM, maar mijn vraag blijft: wie is HEM
Ligt het aan mij, of zit er iets doms aan de winkels die deze uitbesteding doen? Ik kan me niet voorstellen dat een camera, een leeftijdoppasser (die op de volledige winkelopeningstijd op zijn plek moet zijn) en bovendien een internetverbinding oid. van winkel naar oppasser goedkoper werkt dan de winkelbediende (op minderjarigenminimumloon) zelf de leeftijd laten inschatten.
Dat wordt weer een fijne database.
Sorry meneer, uw vodkagebruik ligt iets te hoog voor een baan bij de politie.
Dat wordt weer een fijne database.
Sorry meneer, uw vodkagebruik ligt iets te hoog voor een
Slijters (eenmanszaken) zal een verschrijving zijn geweest. Gewoon vragen bij twijfel gaat sneller, de verantwoordelijkheid afschuiven op een duur systeem zal weinig effect sorteren. Nee, supermarkten willen gewoon AL hun potentiele klanten tot op het bot ontleden. De mimiek (oogbewegingen) en houding bij twijfel voor een schap o.i.d.: waarop zij hun marketingstrategie nog verder op kunnen afstemmen..
@#5, #7 Zo duur hoeft dat systeem toch niet te zijn? Helemaal in verhouding tot het potentiele financiele risico dat je een fout maakt bij het vaststellen van iemands leeftijd?
@#8, #9: Database? Met welk argument zou HEM moeten aan komen kakken om uberhaupt toestemming te krijgen voor langdurige registratie van dit soort gegevens? En in het onwaarschijnlijke geval dat dat dan gebeurt, hoe dacht je dat de politie dan in die database zou kunnen kijken, laat staan erin dataminen naar iemands vodkaconsumptie die er niet eens in staat??
En straks als je de deur uitgaat niet vergeten om je tin foil hat op te zetten he!
@11: Hoezo potentiële financiële risico? Denk jij dat je via een camera een betere inschatting kan maken dan iemand ter plaatse (zeker als dat iemand van 16 is, die veel beter kan inschatten of iemand anders 16 is dan iemand van zeg 40)? Bovendien wordt ook aan de kassa bij twijfel om een ID gevraagd.
Mij lijkt hoe dat ook een systeem waarbij je additionele investeringen moet maken en duurdere werknemers hebt niet goedkoper kan zijn, terwijl de kans op fouten alleen maar toeneemt.
Het systeem werkt zo te lezen met een clubje ingehuurde uitzendkrachten die de hele dag achter een scherm de leeftijd van mensen moeten inschatten.
Het hele systeem heeft als enige voordeel dat het personeel de verantwoordelijkheid kan afschuiven op een derde partij en daarmee mogelijk ruzie met de klant voorkomt.
Wat dat betreft zou een groot deel van de probelemen al op te lossen zijn met een nepcamera van een paar tientjes. De klant weet niet beter, de verkoper staat buiten schot, probleem opgelosd.
@11,
Toestemming? Wacht jij ook altijd tot het licht groen wordt voor je verder fietst?
Wat kan dat gebeurt. En als HEM heimelijk een database aanlegt gaat de AIVD Daar zeer waarschijnlijk in neuzen.
Ik werd vandaag dus ook geconfronteerd met dit achterlijke systeem.
Ik heb geweigerd en mijn 3 koude biertjes gewoon bij de snackbar gehaald.
Dit zaakje riekt weer eens naar vriendjes politiek tussen ondernemers en lokale politiek.
In dit geval het CDA, die bij de HEM een leidinggevende funktie heeft.
Het ergste is nog dat er geen enkele wettelijke verplichting bestaat voor dit apparaat. Want volgens mij moet je bij twijfel op vertoon van je ID nog altijd je aankopen mee moeten kunnen krijgen volgens de wet.
Maar dat kan dus niet meer want de kassa kan niet open zonder verificatie van dit apparaat.
ik raad iedereen aan om deze gekte te weigeren.
Hier mijn hele verhaal: http://www.dirkzijn.nl/2011/06/leeftijdscontrole-op-afstand/
Er moet gewoon een landelijke database komen voor druggebruikers, maakt niet uit of het om cannabis, coke, tabal of alcohol gaat. Het is toch van de gekke dat een geheelonthouder voor de gezondheidsrisico’s moet opdraaien.
Vervolgens worden natuurlijk alle McDonalds en Snackbars ook aan het systeem gekoppeld, samen met het boodschappenlijstje van de appie. Kunnen we eindelijk eens een begin maken met een verantwoord gezondheidsbeleid.
Harm vroeger hete dat fascisme, oh nee wacht dat is het nog steeds.
En waaruit maak jij op dat een geheel onthouder goedkoper is voor het zorgstelsel dan iemand die af en toe een biertje of een sigaretje rookt?
Ik betaal als niet geheel onthouder net zoveel premie en misschien nog wel meer dan jou.
Daarbij heb ik minder last van stress door af en toe een pilsje, sigaretje of jointje en ga ik door mijn gebruik veel eerder dood, zodat ik niet gebruik kan maken van al die jaren dure medicijnen die jij als geheel onthouder wel gaat gebruiken.
Één flinke plaksnor en alle camera’s zien een twintigert.
@18- Ik dacht dat er al een verbod om jezelf in de openbare ruimte onherkenbaar te maken in de maak is? Zo pak je die burka’s tenminste ook gelijk mee zonder te discrimineren.
In burka een fles drank kopen zit er dan ook niet meer in.
Het ergste is het voor de cross-dressers.
@17 – Drecul, je bent waarschijnlijk nieuw hier, want anders zou je weten dat ik degene ben die pleit voor “a crime a day”.
Het is dus logisch dat ik een voorstander ben van elke maatregel die er toe leidt dat uiteindelijk alle Nederlanders wetsovertreders zullen worden. Misschien dat ze dan eindelijk die slaafse gehoorzaamheid eens afleren.