Schuld is niet erfelijk, een mens is slechts verantwoordelijk voor zijn eigen gedrag, niet dat van zijn voorouders. Dat klinkt heel logisch, maar het lijkt er sterk op dat heel veel mensen daar anders over denken. Volgens de christelijke leer zijn wij allen schuldig vanwege de erfzonde. Vanuit dezelfde gedachte beweerde een mevrouw ooit dat de joden nog altijd schuldig zijn omdat ze Jezus hebben gekruisigd. Dat mocht ze niet zeggen van de rechter, maar die gedachte is eeuwenlang vanaf de kansel gepredikt (waarover later meer in het vervolg van de serie over antisemitisme).
Een moderne variant van dezelfde idee, is dat blanken schuldig van nu zijn aan de slavenhandel gepleegd door hun verre, verre voorouders. Als je het zegt van de joden krijg je straf, maar als je het zegt van de blanken krijg je applaus. Dus moeten regeringsleiders van nu excuses aanbieden aan de slachtoffers, nee niet van toen, maar hun verre, verre nazaten. Naast schuld is in die vreemde gedachtesprong namelijk ook het slachtofferschap erfelijk. Dus kinderen, kindskinderen en verder tot in de zoveelste generatie, zij blijven slachtoffer. Zij hebben ‘recht’ op het slachtofferschap, en dus ook ‘recht’ op genoegdoening, ook een paar honderd jaar na dato.
Een ridicule gedachte. Zoals ik al zei, een mens is slechts verantwoordelijk voor zijn eigen gedrag, niet dat van zijn voorouders. Net zo min als joden van nu schuld hebben aan het kruisigen van Jezus (een belachelijk idee), hebben blanken van nu schuld aan de slavenhandel of het kolonialisme. Ik wens dan ook niet dat een Nederlandse regeringsleider namens mij excuses aanbiedt voor iets waaraan ik part noch deel heb gehad. Volgens mij bestaat er ook geen ‘collectieve schuld’. Duitsers van nu hoeven geen verantwoording af te leggen voor de Tweede Wereldoorlog. Maxima is niet aansprakelijk voor het gedrag van haar vader. Islamieten zijn niet in het algemeen verantwoordelijk voor de wandaden van een groep godsdienstfanaten die toevallig ook moslim zijn. Rijken zijn niet per definitie schuldig aan het leed van armen. Enzovoort.
Reacties (13)
Zover is de hele discussie nog niet eens: Nederland heeft officieel nog niet eens excuses aangeboden voor het feit, laat staan dat er gesproken wordt over schuldbetaling.
Ik ben er overigens warm voorstander van. Net zoals dat bij de Joden is gebeurd: herstelbetaling in een fonds storten dat voorlichting moet geven en eerbetoon aan de slachtoffers moet financieren. Ik zie niet in wat daar zo vreselijk aan is. Wat is dat toch de laatste tijd, dat alles wat zwart/bruin doet of zegt asociaal gevonden wordt, maar de balk in eigen ogen wordt weer over het hoofd gezien.
Ik neem aan dat je tegen teruggave van Nederlandse kunstschatten door Duitsland en Rusland bent? Dat je herstelbetalingen aan Joden asociaal vindt? Je bent niet toevallig wit zeker?
Herstelbetaling aan Joden die de tweede Wereldoorlog hebben meegemaakt, is iets heel anders dan dat mensen die zes generaties verder zijn excuus aanbieden aan mensen die eveneens zes generaties verder zijn over iets dat zes generaties terug is gebeurd. Terug geven van kunstschatten is eveneens iets heel anders.
In jouw redenering (Caprico) zouden Joden dan ook excuus aan moeten bieden aan Christenen vanwege de kruiziging van Jezus?
Het leek mij in elk geval meer te gaan over het te ver doorvoeren van excuus maken. Waarom moet Sargasso wit zijn om bovenstaande te beweren trouwens? Mensen met een donkere huidskleur zijn het hier per deinitie niet mee eens ofzo?
meneer Bosboom, ik denk dat u wat termen door elkaar haalt. ‘Blanken’ worden niet aangesproken op het feit dat hun voorouders in slaven hebben gehandeld. Westerse landen wel.
Normaal gesproken worden ‘Duitsers’ niet aangesproken op de acties van hun ouders/grootouders in de tweede wereldoorlog. Duitsland heeft wel herstelbetalingen gedaan.
Nederlandse kunstschatten moeten naar mijn smaak teruggegeven worden (net als staatsschuld (monetair) van regime op regime wordt overgenomen).
De slavenhandel is met instemming van de Nederlandse regering gebeurd en wellicht stond de wereld er toen milder tegenover, nu niet meer. De vraag is dus waar de grens ligt. Aangezien er in al die jaren geen excuses is aangeboden, ook niet nadat slavenhandel verboden werd, wordt het wel een keer tijd, lijkt me. Dat onze generatie dat namens de generaties voor ons doet, lijkt mij geen probleem.
Sigmund wacht de discussie niet af
@cinner: in mijn redenering hebben christenen geen enkel recht om joden aan te spreken, omdat ze in de eerste plaats geen erfgenamen zijn van jezus, die zelf een jood was, en in de tweede plaats omdat er geen aantoonbare achterstandssituattie van christenen als gevolg van de kruisiging van christus bestaat. Bovendien is de staat die christus kruisigde het romeinse imperium geen rechtsgeldigde persoon meer, terwijl de Nederlandse staat nog wel bestaat.
Er zou in de eerste plaats een grootschalig historisch/parlementair onderzoek moeten komen die de exacte gang van zaken en schuld/boete vraag zou moeten beantwoorden. Bijvoorbeeld, in hoeverre speelde de staat een rol bij de VOC besluitgeving, welke rol hadden afrikanen zelf in de slavenhandel, wat had de nederlandse staat kunnen doen om slavenhandel te voorkomen, etc.
Ik heb altijd begrepen dat in de VS tenminste het vooral de Engelsen waren, terwijl de Nederlanders juist huiverig waren voor slavenarbeid, maar ik weet niet zoveel van de toevoerlijnen af, alleen dat Nederland(ers) daar een grotere rol in speelden, evenals de afrikanen zelf die er een actieve rol in speelden.
Eigenlijk zou de schuld/boete vraag beter in een bredere discussie/politieke reflectie thuishoren omtrent de koloniale periode.
Misschien iets als een waarheidscommissie als compromis? Dan hoeven personen als cinner en bosboom niet zo bang te zijn dat ze bovenop het kwartje van kok, ook nog eens een kwartje voor de neger moeten betalen.
Is Bosbooms LOI-cursus Antisemitisme eigenlijk al afgelopen?
Nee nee, deel 3 komt eraan. Daarin wordt aangetoond dat het (oude)antisemitisme diep verankerd is in de westerse cultuur. In het vierde en laatste deel wordt bekeken in hoeverre het huidige (nieuwe) antisemitisme vergelijkbaar is met het oude, vooroorlogse antisemitisme. Heel interessant allemaal dus. Stay tuned.
Caprio: LOL Mijn excuus, het gaat mij niet om de vrees een kwartje voor de neger te moten betalen. Het gaat mij om de verregaande vraag naar excuses die verder niet veel opleveren. Net als hier een herdenking werd gehouden voor iets dergelijks, maar de ‘gewone’ man daar niet bij mocht. Dat schiet goed op zo’n excuus met herdenking.
Denk dat we het ergens dus meer met elkaar eens zijn dan men hier zou vermoeden. Had het stuk van Sargasso iets anders geintepreteerd.
Overigens vind ik het onderscheid wat hierop wordt gemaakt tussen ‘wit’ en ‘zwart’ nog steeds onnodig. Je hebt geen witte huidskleur nodig om een specifieke mening te vormen over hoe ver historie ons verantwoordelijk kan houden.
“herstelbetaling in een fonds storten dat voorlichting moet geven en eerbetoon aan de slachtoffers moet financieren. Ik zie niet in wat daar zo vreselijk aan is.”
Wat daar vreselijk aan is, is [zoals je zelf al zegt] dat wij moeten betalen voor iets wat wij zelf niet veroorzaakt hebben. Is het zo dat als ik met mijn auto iemand aanrijd, de auto-fabrikant daar verantwoording voor moet afleggen? Nee.
Caprio maakt denk ik grapjes. Een waarheidscommissie of een parlementair onderzoek naar iets van 200 jaar geleden? Wie moeten ze dan oproepen? De verantwoordelijken zijn allemaal al lang dood hoor! Of wil je dat ze séances gaan houden?
Herstelbetalingen voor slavernij van eeuwen geleden zijn pure flauwekul. Dan moeten de Spanjaarden en de R.K.-kerk betalen voor de Inquisitie, de Romeinen voor de bezetting, de Scandinaviërs voor de de plunderingen van de vikingen, etc etc. Volslagen geschift natuurlijk.
Jullie zien de essentie over het hoofd: dat de Nederlandse staat nog steeds de dezelfde is en wat erger is, het staatshoofd zit op bloedgeld. Dus als de erven Goebbels opeens een zwitserse bankrekening blijken te hebben, moeten ze gewoon hun handjes dichtknijpen?
Zoals ik al voorstelde om jullie kleingierigheid tegemoet te komen: de waarheidscommissie betaalt niemand niets maar erkent morele verantwoordelijkheid. Je antwoord was dus misplaatst, maar probeer het nog eens.
caprio I think you should apologies for the lefts idiotic political correctnes commited by this generation of left thinkers. excuses used by parts of society, tolerated and supported by the left, to be able to get away with anything is the reason why white xtrmisme has a chance to gain a foothold again in western society.