De vraag is: Bent u ermee eens dat we, zonder te knipperen, in een keer overgaan van een kapitalistische wereld naar een socialistische?
Ironie: De vraag gaat alleen over economische zaken
#2
Bismarck
1) Wie gaat dat betalen?
2) Die nationalisatie is toch vanwege vertrouwen? Maar de gemiddelde spaarder (de beurs zit rechts) vertrouwt de overheid toch voor geen cent?
even ter verduidelijking, had er geen tijd/ruimte voor maar dit stelde Willem Middelkoop in DWDD vanavond.
#4
zmc
Voordelen nationalisatie:
– De praktisch nergens op gebaseerde veronderstelling dat het plebs niet naar de PIN-automaat rent om zijn spaargeld te redden.
– Als het goed afloopt zou de overheid winst kunnen maken. Maar dit lijkt me niet het moment om iedere Nederlander effectief met 1000 euro te laten speculeren op de minst stabiele bank van het moment.
Nadelen nationalisatie:
– Het kost zo’n 1000 euro per inwoner per bank. Plus rente, want die 1000 euro wordt gemakshalve even voor ons geleend.
– Als het mis gaat, mag de overheid niet alleen die 38000 euro spaargeld per persoon ophoesten, maar zijn we dus ook die investering van 1000 euro per persoon kwijt.
– We maken bepaald geen vriendjes met andere landen waar eventuele banken ook een vestiging hebben.
– Beleggers vertrouwen het niet meer en verkopen prematuur hun aandelen in financiele instellingen omdat het risico bestaat dat ze tijdens een willekeurig weekend in het najaar van 2008 onteigend worden. Tegelijkertijd is niemand meer zo gek om die aandelen van ze over te nemen, voor je het weet pakt Wouter ze af, immers.
– Self fulfilling prophecy; Onze Grote Leider Bos zaait angst, net als Andere Grote Leider Balkenende ten tijde van Fitna zo goed kon.
– De schuldigen worden beloond.
– De echte waarde van zo’n bank is op dit moment niet te bepalen. Voor hetzelfde geld betalen we veel te veel of veel te weinig.
– Mensen die het niet zo goed snappen zouden geneigd kunnen zijn om hun spaartegoeden te verhuizen naar de genationaliseerde bank uit een soort van nergens op gebaseerd vertrouwen in desbetreffende bank.
– Concurrentievervalsing: ook al vindt Neelie Smit Kroes het goed, andere banken hebben alleen maar nadeel van zo’n nationalisatie.
#5
zmc
Verbod op shortselling trouwens idem dito. Wat zou u doen als u een grote bak aandelen verhuurde aan shortsellers en die markt ineens wegvalt en ondertussen die aandelen het ook niet lekker doen? Verkopen! En wat zou u doen als u lekker veel geld leent aan Turbo-beleggers en de helft van die markt ineens verboden is? Uw inkomstenbron stort in (ABNAMRO?)! En wat zou u doen als u uw geld langdurig short had belegd en het mag ineens niet meer maar u blijft doemdenker? U gaat natuurlijk met veel succes short op de EUR/USD.
Maarja ik lul natuurlijk ook maar wat. Mijns inziens is het heel erg moeilijk hard te maken dat om het even welk overheidsingrijpen meer goed doet dan kwaad. De financiele markt is dermate complex dat zelfs de briljantste breinen dat simpelweg niet zeker kunnen weten. Het devies is dan ook: blijf er met je tengels vanaf. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
@4: “Beleggers vertrouwen het niet meer en verkopen prematuur hun aandelen in financiele instellingen omdat het risico bestaat dat ze tijdens een willekeurig weekend in het najaar van 2008 onteigend worden.”
Oh, ik ging uit van een fatsoenlijke nationalisatie, waarbij de staat de aandelen overkoopt tegen een (voor de aandeelhouders) acceptabele prijs. Anders kost het ons immers geen geld (afgezien van eventueel verlies dat genationaliseerde banken draaien), maar maak je internationaal geen goede vrienden inderdaad.
#12
su
“We are now seeing, in the collapse of major banks, that money vanishes, it is nothing. All these things that appear to be real are in fact secondary. Only God’s words are a solid reality,”
@su: Inderdaad, we hebben het onheil over onszelf uitgeroepen met de heidense Euro.
De bescherming van het “God zij met ons” op elke gulden, is ons nu ontnomen.
#14
su
Weldra worden we dan van den duyvel gered door de heilige euro. Of gaat Istituto per le Opere di Religione ook ten onder aan toxic loans? Nah, zijn vast fervente short-sellers ;oP
Tja,…als je al enkele jaren met euro’s door heel Europa loopt te betalen heeft het eigenlijk al geen enkele zin meer tegen een referendum te stemmen…zie b.v. heden:
“ ’T was een Europese Centrale Bank en toch was het geen Europese Centrale Bank.”
Reacties (17)
De vraag is: Bent u ermee eens dat we, zonder te knipperen, in een keer overgaan van een kapitalistische wereld naar een socialistische?
Ironie: De vraag gaat alleen over economische zaken
1) Wie gaat dat betalen?
2) Die nationalisatie is toch vanwege vertrouwen? Maar de gemiddelde spaarder (de beurs zit rechts) vertrouwt de overheid toch voor geen cent?
even ter verduidelijking, had er geen tijd/ruimte voor maar dit stelde Willem Middelkoop in DWDD vanavond.
Voordelen nationalisatie:
– De praktisch nergens op gebaseerde veronderstelling dat het plebs niet naar de PIN-automaat rent om zijn spaargeld te redden.
– Als het goed afloopt zou de overheid winst kunnen maken. Maar dit lijkt me niet het moment om iedere Nederlander effectief met 1000 euro te laten speculeren op de minst stabiele bank van het moment.
Nadelen nationalisatie:
– Het kost zo’n 1000 euro per inwoner per bank. Plus rente, want die 1000 euro wordt gemakshalve even voor ons geleend.
– Als het mis gaat, mag de overheid niet alleen die 38000 euro spaargeld per persoon ophoesten, maar zijn we dus ook die investering van 1000 euro per persoon kwijt.
– We maken bepaald geen vriendjes met andere landen waar eventuele banken ook een vestiging hebben.
– Beleggers vertrouwen het niet meer en verkopen prematuur hun aandelen in financiele instellingen omdat het risico bestaat dat ze tijdens een willekeurig weekend in het najaar van 2008 onteigend worden. Tegelijkertijd is niemand meer zo gek om die aandelen van ze over te nemen, voor je het weet pakt Wouter ze af, immers.
– Self fulfilling prophecy; Onze Grote Leider Bos zaait angst, net als Andere Grote Leider Balkenende ten tijde van Fitna zo goed kon.
– De schuldigen worden beloond.
– De echte waarde van zo’n bank is op dit moment niet te bepalen. Voor hetzelfde geld betalen we veel te veel of veel te weinig.
– Mensen die het niet zo goed snappen zouden geneigd kunnen zijn om hun spaartegoeden te verhuizen naar de genationaliseerde bank uit een soort van nergens op gebaseerd vertrouwen in desbetreffende bank.
– Concurrentievervalsing: ook al vindt Neelie Smit Kroes het goed, andere banken hebben alleen maar nadeel van zo’n nationalisatie.
Verbod op shortselling trouwens idem dito. Wat zou u doen als u een grote bak aandelen verhuurde aan shortsellers en die markt ineens wegvalt en ondertussen die aandelen het ook niet lekker doen? Verkopen! En wat zou u doen als u lekker veel geld leent aan Turbo-beleggers en de helft van die markt ineens verboden is? Uw inkomstenbron stort in (ABNAMRO?)! En wat zou u doen als u uw geld langdurig short had belegd en het mag ineens niet meer maar u blijft doemdenker? U gaat natuurlijk met veel succes short op de EUR/USD.
Maarja ik lul natuurlijk ook maar wat. Mijns inziens is het heel erg moeilijk hard te maken dat om het even welk overheidsingrijpen meer goed doet dan kwaad. De financiele markt is dermate complex dat zelfs de briljantste breinen dat simpelweg niet zeker kunnen weten. Het devies is dan ook: blijf er met je tengels vanaf. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Geen idee maar…There is all-out panic:
http://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/banking_and_finance/article4892170.ece
Schijnt.
*wederom spamfilter..10 min. wachten, mailen of in reacties melden?*
fixed YP
idem trouwens voor plaatjes, volgens mij..
@4: “Beleggers vertrouwen het niet meer en verkopen prematuur hun aandelen in financiele instellingen omdat het risico bestaat dat ze tijdens een willekeurig weekend in het najaar van 2008 onteigend worden.”
Oh, ik ging uit van een fatsoenlijke nationalisatie, waarbij de staat de aandelen overkoopt tegen een (voor de aandeelhouders) acceptabele prijs. Anders kost het ons immers geen geld (afgezien van eventueel verlies dat genationaliseerde banken draaien), maar maak je internationaal geen goede vrienden inderdaad.
“We are now seeing, in the collapse of major banks, that money vanishes, it is nothing. All these things that appear to be real are in fact secondary. Only God’s words are a solid reality,”
Aldus paus Benedictus. Ecclesialisatie?
@su: Inderdaad, we hebben het onheil over onszelf uitgeroepen met de heidense Euro.
De bescherming van het “God zij met ons” op elke gulden, is ons nu ontnomen.
Weldra worden we dan van den duyvel gered door de heilige euro. Of gaat Istituto per le Opere di Religione ook ten onder aan toxic loans? Nah, zijn vast fervente short-sellers ;oP
spamfilter
@su: check
Tja,…als je al enkele jaren met euro’s door heel Europa loopt te betalen heeft het eigenlijk al geen enkele zin meer tegen een referendum te stemmen…zie b.v. heden:
“ ’T was een Europese Centrale Bank en toch was het geen Europese Centrale Bank.”
Maar die is vaak ook niet te volgen…Cruijf…