CIDI kan weer in de pen klimmen

index_ame72_nothing_2.jpg Het Centrum Informatie en Documentatie Israel (CIDI) kan weer in de pen klimmen: vervelende ontwikkelingsorganisaties voeren namelijk weer actie tegen Israel. Tenminste, zo zal het door Ronny Naftaniel en de zijnen ongetwijfeld worden opgepikt. Vandaag is namelijk de website sendamessage.nl online gegaan. Voor slechts 35 euro kun je jouw tekst op de omstreden Israëlische Westoeverbarrière (of “Israëlische muur”) laten zetten… en je krijgt er nog drie digitale foto’s van ook!

In een rapport beschuldigde het CIDI het United Civilians for Peace Initiative (een initiatief van verschillende ontwikkelingsorganisaties) ervan dat zij anti-Israel propaganda verspreiden. Onder andere Netwerk besteedde hier aandacht aan.

  1. 1

    Mooi initiatief, maar ook onbegrijpelijk dat er geen algemeen maatschappelijke discussie ontstaat over de muur. Het is een kopie van de Berlijnse muur, maar niemand lijkt die connectie te maken.

  2. 2

    Stierenpoep ,
    extreme of beledigende opschriften zijn verboden en doordat de capaciteit te klein is
    ( hoezo te weinig palestijnen ? ) is de levertijd 8 weken…
    100 euri neerleggen voor een fikse opmerking op de klaagmuur is een betere prijs/ prestatie verhouding.

  3. 6

    Eens @ Simon. Muren kunnen wij, Intelligente Wezens die Wij er zijn, toch zo langzamerhand wel missen. Ik gok op nog 40 jaar miserie voor bloemenhandelaren en beteuterde boeren zonder land enz. Overigens…wie kan het lezen dan, die tekst, buiten de Palestijnen zélf? Of draaien die muren rond net als reclame langs een voetbalveld? Nee hè. Heeft zo geen nut toch. Misschien geprononceerder en op de klaagmuur ook. Heb zo gauw geen slogan. Maar zoiets als dit:

    [img]http://i58.photobucket.com/albums/g270/Y_Podorkin/widlersklein.jpg[/img]
    Of ooit bij de Romeinen als dit: Romanus Eunt Domus…dan kom je tenminste ergens…

    Kijk dan wel uit met spelling.

  4. 7

    Het CIDI is natuurlijk bang dat er iemand op laat schrijven dat de joden een achterlijk volk zijn omdat ze het alleen het oude testament doen. Zie hebben hun boek niet eens vernieuwd.

  5. 8

    Niet gek dat er antisemitisme ontstaat als organisaties als CIDI het jodendom en de misdaden van de staat israel aan elkaar gelijkstellen.

  6. 9

    Het is natuurlijk ook een schande dat mensen zeggen dat Israël de Palestijnen stelselmatig onderdrukt. Dat het mensonterend is om een volk half te omsingelen met een 9 meter hoge muur. Dat het belachelijk is dat de Israëliërs vele hectaren land van Palestijnen afpakken.

    En we moeten dit natuurlijk ook een hele normale, veilige manier vinden voor kinderen om op te groeien:

    Maar ja, als het gewoon beschrijven van de situatie al “anti-Israël propaganda” is, waarom houdt Israël dan niet gewoon op met anti-Israël materiaal te verspreiden, en trekken ze zich niet gewoon terug van de Westelijke Jordaanoever?

    Ik ben er deze zomer geweest, en zo erg als het is om daar te moeten leven, dat is niet te beschrijven.

  7. 11

    @1: Niet echt. De Berlijnse muur was er om mensen binnen te houden, deze is er om mensen buiten te houden. En over muren, barrieres en ander hekwerk gesproken: waar blijft de maatschappelijke discussie over de Marokkaanse muur in Spaans Sahara, de muur tussen de beide Korea’s en het hek tussen India en Bangladesh?

  8. 13

    Laat je niet omver lopen, omver praten door Ron. De man kan fantasties goed de halve waarheid als de hele waarheid brengen en daarmee over je heen walsen. Ik luister al vele jaren niet meer naar hem zoals ik nu ook niet meer naar Wilders luister en liever niets over ze lees.

  9. 16

    ‘Het gras is groen voor de haas’ lijkt mij een prima tekst ( en ik ga er over), gewoon nog een keer proberen en dan op de goede knopjes drukken. Kan ook aan die knopjes liggen, bugs are everywhere. Nog een keer proberen. Oh ja, zonder betaling werkt het ook niet.

    En die levertijd, die wordt heus wel korter, we nemen in de startupfase gewoon geen risico en jokken/oneerlijk beloven houden we niet van, maar zie ons gaan, de komende maanden. Wordt alleen maar beter.

    Justus van Oel, (mede)initiatiefnemer van dit alles.

  10. 17

    @15: Voor de zoveelste keer fout Bismarck. De Palestijnen zijn vrij om naar Syrië of Saudi-Arabië te vluchten (maar ik betwijfel of ze dat willen). Ze worden dus niet ‘binnen’ de Westerlijke Jordaanoever gehad, alleen buiten Israel.

    En er staan voldoende barrieres op deze wereld om mensen ergens buiten te houden, vergis je niet. Waarom verdienen de Palestijnen onze speciale aandacht ook alweer?

    @caprio: Links in continentaal Europa heeft idd een rijke antisemitische traditie.

  11. 18

    Ze worden dus niet ‘binnen’ de Westerlijke Jordaanoever gehad, alleen buiten Israel.

    [url=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/98/BarrierMay2005.png]Het is beide[url], alleen mag het een wel en het ander niet. Israël mag het hek wel gebruiken om Palestijnen buiten Israël te houden (zoals aan de zuidgrens), maar niet om Palestijnen buiten Palestina te houden (zoals rond Jeruzalem.)

  12. 19

    @Justus, ik zit dan toch met de handen in de lucht. Wat moeten rare NL boodschappen daar op die muur ? Kandidaat1 = “En we hadden ze bijna allemaal vergast!”, komt die erdoor ? En hoezo ben jij de hoofdcensor ?

  13. 20

    Bismarck, JSK en caprio.

    Battle of the reaguurders?

    Om om van afstand eens een keertje The Good, The Bad and The Ugly aan het werk te zien.

    Vrijblijvend natuurlijk, zoals het heren met respect voor elkaar betaamt.

  14. 21

    jsk , je leidt de aandacht af met je andere grenzen cq hekwerken , het onderwerp is deze muur.
    Als men de steun vd amerikanen niet had, bestond het land niet eens in deze grootte en zat het UN leger tot in de binnenstad vanwege de flagrante schendingen van de resoluties. ( al tig jaar aanvoerder van de lijst, daar kan iraq niet tegenaan ).
    De palestijnen verdienen deze aandacht niet vanwege onze antisemitische geschiedenis, dat is het standaard deflectie antwoord van een pro israeliet. dat is te gemakkelijk ,
    Het is een kwestie van what comes around goes around en daar zit de knoop.
    Men bounced als een clusterbom door de regio als een angsthaascowboy big brother in je rug, tja mag ik dan zeiken over een muur?
    Daarom brokkelt de europese steun af, niet omdat wie je bent of wat voor religie maar omdat wat je doet op het speelplein.

  15. 22

    OK @Justus, ik las de FAQ, het is een project, alles very real life en braaf. Topcensuur zelfs als je maar in de richting kijkt, tegen een muur an. Blech.

  16. 23

    @17,

    JSK, je kent de wreedheid van de joodse gemeenschap aldaar blijkbaar niet.

    Voor alles en niets heb je daar een papiertje van de joodse bezetter nodig. En die krijg je niet zomaar.

    Soms moet je een paar maanden wachten, soms word het geweigerd zonder opgaaf van reden. Ook leuk is de gewoonte om de plekken waar je de aanvraag moet indienen onaangekondigd te verplaatsen naar plekken die niet bereikbaar zijn vanwege ‘tijdelijke’ versperringen.

    Het IDF heeft zijn Kafka grondig bestudeerd.

    Waar heb je die onzin vandaan gehaald dat ze gewoon de bezette gebieden mogen verlaten?

    Even googelen levert je zo de volgende quote van http://www.state.gov op:

    “The Israeli Government required all Palestinian residents to obtain permits for foreign travel and restricted the travel of some political activists. Bridge-crossing permits to Jordan may be obtained at post offices without a screening process.”

  17. 24

    @18: Ongetwijfeld mag het allemaal niet, maar ik vind de vergelijking met de Berlijnse muur te onzinnig. Wederom, de Berlijnse muur diende vooral om mensen binnen te houden (namelijk de hoger opgeleiden die de economie enigszins draaiende hielden), deze muur dient vooral om mensen buiten te houden (namelijk de potentiële zelfmoordpleger).

    Het is natuurlijk schandalig dat Israel wat land pikt in het proces, maar het is nauwelijks een gigantische mensenrechtenschending.

    @hemaworstje:
    Jij noemt het de ‘aandacht’ afleiden, ik noem het ‘de discussie verleggen’. Al die aandacht voor het lot van de Palestijnen in Israel, maar niet voor de Koerden in Turkije, arabieren in Iran, christenen in Egypte of de Palestijnen elders in het Midden-Oosten vind ik een beetje merkwaardig. Sterker nog, heel merkwaardig.

  18. 25

    JSK, je kent de wreedheid van de joodse gemeenschap aldaar blijkbaar niet.

    Naja, ik ken de wreedheid van mensen in het algemeen. Hetgeen wat jij beschrijft is niet bizar veel anders dan het lot van de Koerden in Oost-Turkije. Of elke andere willekeurige minderheid buiten West-Europa of Noord-Amerika.

    Ik wil het niet batagaliseren, maar het feit dat je het hebt over joodse wreedheid (ipv bijvoorbeeld israelische wreedheid) doet mij vermoeden dat het niet zozeer gaat om de onderdrukking an sich maar wie er aan het onderdrukken is.

  19. 26

    Mmmm, op die tijd, plaats, rol en intentie maak ik ook geen onderscheid in Israeli en Jood @JSK#25. Dat zouden ze zelf ook niet willen, 99%.

  20. 27

    Maar andersom wel! Ik ken genoeg joden die fel tegen het Israelische beleid in de bezette gebieden zijn. Alsof we spreken over ‘die negers’ als we het hebben over de verkrachtingsproblematiek in Congo (niet dat we dat ooit gaan doen – Wilders is veel interessanter natuurlijk).

  21. 28

    Mischien een beetje verlaat, maar ik vindt het wel een goed initiatief c.q. ludieke actie. Waarom zou je zo’n muur daarvoor niet mogen gebruiken? De “Berlijnse muur” stond immer vol met teksten!

    En als de huidige techniek het mogelijk maakt om de mening van de rest van de wereld, op die muur te projecteren en dan met name over; “hoe men denkt over de muur, Israël als staat & hoe ze met de mensenrechten omgaan”, en dat je dat dan vervolgens op internet kunt zetten! Super!!! Een beter klankbord kun je niet krijgen!

    Ik vindt het een goede grap dat de Israelische regering daar 620Km aan beton in de vorm van een muur beschikbaar voor stelt! Waarschijnlijk hadden ze over dat puntje dus nog niet echt nagedacht!

  22. 29

    P.S. @ JSK

    Het “ijzeren-gordijn” waar de “Berlijnse Muur” onderdeel van was diende primair als grens-scheiding tussen het door het Sovjet veroverd gebied op Nazi-Duitsland en het gebied dat de Amerikanen en Britten veroverden.

    Daarnaast was die muur er niet alleen om z.g.n. “hoogopgeleiden” tegen te houden zoals jij stelt, maar ook voor de laagopgeleiden! Immers een Communistisch principe is dat voor de Staat iedereen aan elkaar gelijkgesteld is.

    D.W.Z. Een arbeider is voor de staat net zoveel waard als een z.g.n. “hoogopgeleide” (gold dat principe nu ook maar hier, zucht)!

  23. 31

    @YP

    Jammer, maar dat heb ik er niet voor over. Anders had ik er Romanum eunt domum laten opzetten :-)

    Fuck serieuze discussie over Israel.

  24. 32

    Supermooi, foto van een stukje betonnen muur.

    Photoshopt er een mooi tekste op, 10 min werk, na oefening 5 min.
    En hopla 35 euri in de pocket :)

  25. 33

    Het is natuurlijk schandalig dat Israel wat land pikt in het proces, maar het is nauwelijks een gigantische mensenrechtenschending.

    Het is wel precies waar Israël voor op de vingers is getikt door het Internationale Hof.

    De Berlijnse muur daarentegen was in principe volkomen legaal. Ieder land mag een hek langs de grens zetten. Het rücksichtlos afschieten van eigen burgers was het probleem.

  26. 34

    @17: Probeer jij maar eens Saudi-Arabie of Syrie in te komen vanuit Israel. Israel heeft noch met Jordanie, noch met Syrie een openbare grensovergang. Palestijnen zitten wel degelijk opgesloten in hun enclaves in de Westelijke Jordaan-oever. Sterker nog, dankzij de vele checkpoints en de manier waarop Israeliers daar met Palestijnen omgaan, is het zelfs al een prestatie om van de ene naar de andere stad te komen, binnen de Westelijke Jordaanoever.

  27. 35

    jsk, ooit gevlogen met El-al en ook zo’n heerlijke rectale visite gehad om te checken of jij als toerist wel ok bent?
    Een muur tegen zelfmoordterroristen ha!, of zullen we ze vrijheids strijders noemen.
    In tijden van oorlog is dat lastig te onderscheiden namelijk, de winnaar is een held.
    sharon heeft persoonlijk ooit handgranaatjes in burgerwoningen geflikkert en de staat israël is mede opgericht dmv terreur acties.
    ieder moment van de dag kunnen de stadbussen weer een doelwit zijn, geen muur die aanslagen voorkomt.
    wtf doe jullie nou dan weer vandaag in de westbank,op jacht naar de DHZ katoesha’s die nog niet een deukje in de boter slaan?

    je hebt toch je “hek”, je bent toch safe? blijf er dan verdorie ook achter.
    Zal je eens een keer een paar hoofdstukken laten lezen van een jong palestijns meisje, laten we haar A. noemen al uitkijkend op een brakke olijfboom.
    De vergelijking met de koerden de andere minderheden ach kerel alsof we hier bewust joodje zitten te pesten hou toch op met die niet meer geldige VIP WW2 card.
    In de pikorde van shitty landen in de UN staan jullie op nummer 1 , werk daar eerst maar eens aan. Dan wil ik wel verder lullen over kurdistan tjetchenië , Twente etc etc.

  28. 36

    Binnenkort op de muur:
    We are all equal guests in the same house.
    This world can be eden for all of us.
    http://www.eden4all.nl

    Het wordt tijd dat we elkaar weer als mensen gaan zien, en de tijd die ons hier gegund is weer gaan gebruiken om hier een toffe tent van te maken ipv een slachthuis.