In de reacties op het de post ‘Politiek en Religie in de VS‘ las ik de volgende opmerking: “Vooralsnog, hebben leken en kerk de eerste homo bisschop goedgekeurd in de VS, om maar even vergelijking te maken, dat moet ik in Nederland nog zien gebeuren.”
Dat is bijna correct, aangezien de leken zijn benoeming wél hebben goedgekeurd, maar vlak voordat -anglicaanse- kerkleiders over zijn voorgenomen benoeming zouden stemmen werd bekend dat er een onderzoek zal worden ingesteld naar deze man, Gene Robinson:
“He has been accused of touching another man inappropriately, and of being associated with a group whose website is alleged to link to pornographic sites.“
Afgezien van de knulligheid van de poging zou de nederlandse kerk dit vermoedelijk niet aandurven omdat het gewoon te doorzichtg is. Want ook al is hij homo, op deze manier genaaid worden is gewoon niet okee. En moet zijn primeur dus nog even wachten.
Overigens gaat het hier ook niet alijd even prettig. Zo kreeg de populaire maar niet altijd even volgzame bisschop Bär begin juli nog een
spreekverbod zonder opgaaf van redenen, vermoedelijk mede vanwege zijn mening ten aanzien van homosexualiteit.
Dat spreekverbod geldt volgens Bär zelf vermoedelijk voor de rest van zijn leven. En erna uiteraard.
Noot: Mocht u in dit stukje bewijzen aantreffen aangaande mijn kerkelijke onwetendheid: Schrijf ze in de commentaren, ik hanteer een simpel religieus wereldbeeld: Katholiek en Protestants. Alles wat gedetailleerder wordt negeer ik.
Update 6-8-2003:
Alsnog benoemd:
Na een onderzoek van een dag zijn de beschuldigingen tegen Robinson ongegrond verklaard. Een man uit het Amerikaanse Manchester had de bisschop van Vermont zondagavond een e-mail gestuurd waarin hij beweerde dat Robinson hem jaren geleden onzedelijk heeft betast en dat de priester iets te maken had met porno op internet. Hij vroeg de kerk de beschuldigingen te onderzoeken. (bron: nu.nl)
Reacties (91)
Prutsers zijn het!
..en dat moeten wij serieus nemen?!
Nee hoor. Dat hoeft niet.
let maar op, er komt straks vast iemand langs die zegt dat het geen bisschop is maar een dominee of andersom, of dat dit niet geldt voor de Nieuw Protestanse Gemeente te Luik want daar interpreteren de Vrome Kapucijners ‘Vers Zoveel Strofe 2b’ uit het Herziene Nieuwe Testament (alleen de hongaarse vertaling dan) gewoon anders dan de rest…enzovoorts enzovoorts… :-)
(we hebben gelukkig niks beters te doen in deze wereld)
Die Anglicaanse bisschoppen, worden die geacht celibatair te leven?
anglicaanse Kerk
(prot.) Engelse staatskerk of Church of England, die ongeveer de helft van de Britse bevolking omvat. Twee aartsbisschoppen (Canterbury en York) en 43 bisdommen. Aan het hoofd van een kathedrale kerk staat een deken (dean) met vier of vijf kanunniken (canons). Aan het hoofd van een parochie staat een geestelijke (vicar of rector) met hulpgeestelijken en kapelaans. De anglicaanse Kerk is nauw verbonden met het wereldlijke gezag. Alle kerkelijke wetten moeten door het parlement worden goedgekeurd. Ze wil protestants én katholiek zijn en steunt op het Book of Common Prayer. De kerk huldigt conservatieve opvattingen, maar de vrouw kan er priester worden en priesters kunnen trouwen.
Bron: de Standaard
Ze wil protestants én katholiek zijn ??!!
Hier dit bedoel ik nou!
De werkelijkheid ligt helemaal niet zover van mijn schertsende stukjes.
Ben benieuwd wat Ds. Schilder er van denkt.
Vind meer in het algemeen dat er door gelovigen weinig wordt ingebracht tegen al die boude beweringen over homohuwelijken, rol vd vrouw die vanuit kerkelijke autoriteiten worden gespuid.
Hypothesen:
a. Dat komt doordat het geloof intrinsieke kenmerken heeft van gehoorzaamheid en onderwerping. Kerkelijke autoriteiten dient men niet mee in discussie te gaan.
b. Het is voor de gelovigen het belangrijkst dat het geloof sterk is. Dat er wat krakkemikkige regels rechten van individuen aantasten is ‘collateral damage’ (en dat gebeurt tot op zekere hoogte in elk systeem).
c. Gelovigen die van mening verschillen met Vaticaan en strenge leer, vinden dat het geloof is iets is dat men voor zichzelf beleeft en willen daar niet mee te koop lopen omdat ze het overtuigen (bekeren) van anderen juist de bron van allerlei narigheid vinden. (Dit laatste zou fundamentalisten de facto een monopolie op het uitdragen van het geloof geven).
Jozef stapte door de grote wereld en zag herten, dat vond ze nogal raar: dat peren konden vallen. Dus sloeg Eeuwige Dans Met Mij met een stok zo groot als de Aarde zijn gedachten. Roze-oranje, vond hij, ruikt naar macht! Inmiddels waren ze aangekomen waar men begon, in het algemeen dan. Huizenhoge meningen van de Falliciers konden ook deze dag niet stoppen. “Ga Mijn Zoon! en vermenigvuldig iedereen binnen uw bereik met olie uit de noot!” sprak Gideon.
Notenolie, in het belang van de Waarheid, de mens en zijn door middel van.
SalonSocialist ben jij het? Moet ik een dokter bellen?
@ mark: het zal een combinatie van a,b en c zijn. de verlichte gelovigen zoals we onder wetserse christenen er gelukkig redelijk wat vinden zullen vooral (c) aanhangen en heffen zichzelf daarmee op.
Wanneer mensen meer welvaart krijgen wordt de hang naar religie minder imho. Wel kan het gebeuren dat daardoor de hypocrisie toeneemt, omdat het nog altijd goede sier maakt om in ‘de heer’ te geloven.
Eerder op Sargasso
Politicians learn to lie in church:
https://sargasso.nl/index.php?p=1490
@Godsdienst is LSD voor het Volk:
O onwetende, dat peren kunnen vallen is voor mij niet raar meer. Vroeger wel, maar sinds ik een discussie hoorde tussen mijn goede vriend B en een of andere cynicus A, weet ik precies hoe het komt dat dingen op de grond vallen, het zijn ‘shoons’! Halleluja:
A: “Why do I keep dropping things?”
B: “Its the shoons.”
A: “What are shoons?”
B: “Invisible beings that pull things out of your hands and throw them on
the floor.”
A: “Why would I believe that?”
B: “Well, if you cant disprove it, you have to believe it.”
A: “But you didnt prove it.”
B: “I can feel them. You can feel them too. You’re just in denial.”
A: “Well I dont believe it.”
B: “So you are an ashoonist.”
A: “Whats an ashoonist?”
B: “One who arbitrarily refuses to believe in shoons. You wonder why you
drop things, but you arbitrarily reject the explanation.”
A: “Okay then, Im an ashoonist.”
B: “But ashoonists are all cynics and killjoys! Is that the kind of company
you want to keep?”
A: “Wait! Before you told me about the shoons, was I a shoonist, or an
ashoonist?”
B: “Well, neither. That word just meant nothing to you.”
A: “And it still means nothing to me. Try me again when youve got evidence.”
[http://home1.gte.net/cpq1szzy/rightwrongmeaningless.htm]
haha, geweldig verhaal van die shoons !!
En dan nu voor de vijfhonderdste keer: Katholiek en protestants is hetzelfde. Als je de mensen in die grote kerken met die beelden erin en een altaar en wierook en priesters etc. bedoelt: dat zijn de ROOMS-katholieken.
Ik pak nu mijn ROOMSbuks!
Zeg Jacobine: ga nou effe niet zitten mierenneuken zeg. Als je in de volksmond over katholiek hebt, bedoelt iedereen rooms katholiek. Ik wordt altijd een beetje moe van dit soort geneuzel.
@ Jacobine: Nee, Katholiek en protestants is NIET hetzelfde: protestanten weigeren bijvoorbeeld de status van Maria en de heiligen te erkennen. Deze hebben in de Katholieke kerk een bijzondere status. Niet alleen bij de Rooms Katholiek, maar ook de Oud- en Orthodox-katholieke.
@ Jan des Bouvrie: Religieus-Correctheid is een deugd! U heeft gelijk…
Daarnaast wil ik toch ook wel kwijt, dat ik (ondanks mijn geaardheid) nog steeds praktizerend lid ben van de RK-kerk en ook niet zit te wachten op een roze priester….
@Zifnab: “Nee, Katholiek en protestants is NIET hetzelfde:”
Dit bewijst maar weer eens dat Rooms-Katholieken zich eens minder met hun oppervlakkige uiterlijk vertoon zouden moeten bezighouden en meer met de inhoud. Oftewel, Zifnab, ik leg het je nog één keer uit:
De Christenen in Nederland zijn ALLEN lid van dezelfde Heilige Katholieke Kerk. Alleen niet allemaal op de Roomse manier.
@Jacobine: prima. Alle Christenen zijn katholiek maar niet ROOMS katholiek. Nu tevreden? Ik daag je uit om nu naar Noord-Ierland te gaan en de mannen van de Oranje marsen daar ook even te overtuigen van het feit dat ze katholiek zijn.
Kom op zeg: dit is gewoon een dom spelletje met woorden. Er is een groot aantal Christelijke kerken die allemaal God op een net iets andere manier aanbidden. Door de historie van het Christendom wordt er door Jan en Alleman (Christelijk of niet-Christelijk) onderscheid gemaakt tussen ROOMS katholieken enerzijds en niet-ROOMS katholieken anderzijds. Daarbij noemt vrijwel iedereen de ROOMS katholieken “katholiek” en de niet-ROOMS katholieken “protestant”. Dat is nou eenmaal een feit.
En ik vraag me af waarom je dat zo erg vind. Geloof je werkelijk dat het God wat uitmaakt hoe je jezelf noemt? Ik denk eerlijk gezegd dat God een beetje verdrietig wordt van het feit dat zijn volgelingen met elkaar dit soort onbenullige discussies voeren.
Ik had in Argentinie een streng gelovige (newborn) katholiek als huisgenoot. Hij wilde nog wel over zijn hart strijken dat als nederlander ik ‘protestants’ zou zijn, wat ik uiteraard loog. Een zuid-amerika deskundige had mij namelijk van te voren verteld in AR gewoon te zeggen dat je gelovig bent en zeker niet atheistisch. Een advies dat me in de meest bizarre situaties heeft doen verzeilen.
@godsdienst is LSD voor het volk:
Mooi gedicht. Mag ik aannemen dat je zelf ook een weinig LSD genuttigd had toen je het schreef?
Het doet me een beetje denken aan de gedichten van Wilhelmina Kuttje (met dubbel t!).
… dus niet vies.
Katholiek en protestants hetzelfde? Okee, dan heb ik het voortaan wel over christenen, en zal geen onderscheid meer maken tussen hen die een seniele oude man uit Rome volgen en hen die misbruikt worden door hun ouderling.
Dat versimpelt de zaken echt enorm!
@Grobbo: beetje laag vind je niet?
Ja
@Jacobine: Een nu wat duidelijker NEE, niet alle christenen zijn katholieken! Volgens mijn geloofsbelijdenis is de RK-kerk : de enige echte katholieke en apostolische kerk….
Dus, IK ben katholiek en de rest is een stelletje KETTERS!
een stelletje ETTERS dat zijn we ! :))
Zifnab, wat kut voor je: de protestanten hebben dezelfde tekst in hun geloofsbelijdenis.
Lees eens een boek.
Wat bent u weer lekker snedig Jacobine…Overigens is de scheiding protestants/katholiek een algemeen gebezigd iets.
…en zo stuurt God zijn eniggeboren zoon naar de Aarde om ons te redden. Maar in plaats van een beetje aardig voor elkaar te zijn, gaan zijn volgelingen een potje bekvechten (of erger) over wie nou zijn boodschap het beste begrepen heeft.
Een beetje in de trend van “Gij zult niet doden, en als je dat niet gelooft snij ik je keel door!”
@ Jan des Bouvrie: Begon de Bijbel niet met “JdB schiep hemel en aarde en riep: Ik zie wit, veel wit en ruimte…”
@ Jacobine: volgens mij ben jij lid van http://www.landoverbaptist.org (denk ik zomaar)
Er zitten toch echt verschillen in de opvattingen van protestant en katholiek, over predestinatie en transsubstantie-ering?
En daarbij doen protestanten niet aan paus en niet aan versierselen in de kerken.
De RK kerk ziet er goed aangekleed uit, de protestantse als een uitvaartcentrum in Almere.
Ik zou zeggen, Grobbo, zoek een goeie muur en ram er even een paar keer met je hoofd tegenaan…dat doe ik ook als ik dit soort infantiele teksten lees.
een uitvaartcentrum in Almere is leuk gevonden toch?
alleen zouden protestanten geen verkeerdrempels aanleggen, das te veel opsmuk.
Als u de Amsterdamse Westerkerk, de Nieuwe Kerk, de Noorderkerk zou willen vergelijken met een uitvaartcentrum in Almere…En dan noem ik gewoon even snel de kerken bij mij in de buurt.
Ik verbaas mij meer en meer over de enorme onwetendheid bij mensen op het gebied van de Nederlandse geschiedenis.
‘Onze’ geschiedenis is doordrenkt van en gaat samen met de hele ontwikkeling van religie in Nederland.
(Of je het nou wil of niet)
Ik sla echt steil achterover als mensen nauwelijks het verschil tussen het PC en het het RK geloof weten…
(Of dit slechts op het niveau van een vierjarige kunnen verwoorden)
Tja Jacobine, mensen die nauwelijks het verschil tussen het PC en RK geloof weten…. Volgens begon je zelf met het gekwaak dat we allemaal Katholiek waren!
@Grobbo: het is idd transsubstantie, brood en wijn worden lichaam en bloed van Christus. Dat vind je ook terug bij de PC.
Ik zou bijna zeggen: JEZUS!!!
Ik zeg toch RK, dat is dus ROOMS, ja, heb je hem, met het VOORVOEGSEL ‘ROOMS’!
De transsubstantiatieleer, een RK gelooft op het moment van ter communie gaan dat hij daadwerkelijk het lichaam en bloed van Jezus krijgt, een PC gelooft dat NIET, die ziet het gewoon als brood en wijn.
De transsubstantiatieleer vind je dus niet terug binnen het PC geloof.
…en bij katholieken dan?
katholieken bestaan dus niet?
Mozes kriebel zeg…
ach wat kan het mij ook schelen!
er zijn vast wel weer mensen die zich katholiek noemen en die dit ontkennen..
..ontkennen dat ze zelf niet bestaan zeg maar.
Lieve schat, het is een taalkwestie. Een benamingsbladiebla.
Ik zou bijna een grafiekje maken om het voor de relinono’s te visualiseren.
Zucht.
Beste Jacobine. Als jij werkelijk denkt dat alle ROOMS katholieken geloven in de transsubstantieleer dan ben je zo gek als een deur. Natuurlijk zijn er ROOMS katholieken die daar in geloven. Net zoals er protestants christelijken zijn die geloven dat je geen t.v. mag hebben en geen foto’s van je laten maken. Binnen het ROOMS katholicisme zijn er overigens even grote verschillen als binnen het protestantisme en sommige protestante kerken (e.g. de anglicaanse kerk) lijken meer op de ROOMS katholieken dan op de andere protestanten. Ik vind dat gehamer van jou op die barriere tussen de twee vormen van Christendom behoorlijk absurd. Ze hebben dezelfde God, hetzelfde Heilige Schrift en hetzelfde geloof dat Jezus voor onze zonden stierf. Maar het enige dat jij doet is de hele tijd doorzeuren over hoe ze allemaal verschillen.
Het enige dat telt is dat je oprecht gelooft dat Jezus voor jouw zonden gestorven is. De rest is allemaal bijzaak en de versplintering van de Christelijke kerk een mooi voorbeeld van menselijk falen. Daar zou ik eerder beschaamd over zijn dan er continu met zoveel trots op te wijzen.
U weet ik ben dol op grafiekjes,
daar wordt ik helemaal gruizig van!
hey, boefje! nu lijkt net alsof ik op u, gooise meubelboer, reageer, terwijl ik toch echt met jacobine in gesprek was.
“Het enige dat telt is dat je oprecht gelooft dat Jezus voor jouw zonden gestorven is.”
..het waren toch de joden die Jezus vermoord hadden?
nee hoor, dat laatste was een grapje.
Ja, geef ons maar weer de schuld! Die klootzak was de leider van een of andere terreurbeweging. De Christelijke Jihad of zo. Het standaard beleid is om die te liquideren. Net zoals we nu met Hamas en Jihad kopstukken doen. Dus effe niet lopen zeiken ja!
Hallooo heeh, ik zei toch dat het een grapje was!
Ik wist niet dat jij met je dikke reet ook op dit forum zat?
Ik ga maar niet meer met Jacobine in discussie….
En onze kastenbouwer/ruimtevreter uit ’t Gooi vergeet een beetje de predestinatie, een achterhaald begrip (geef ik toe) dat helaas niet door het bloed van Christus uit te wassen is
Ik ga maar niet meer met Jacobine in discussie….
..is er dan nu sprake van een scheuring binnen de christelijke kerk ?
Zijn bloed kome over ons en onze kinderen, ach ja.
JdB, luistert, die verschillen zijn wel degelijk belangrijk, maar als jij graag alle belangrijke dingen in het leven wil samenvatten in één zin, be my guest.
En de RK kerk gaat wel degelijk uit van de transsubstantiatieleer, denk aan drama bij huwelijk van één of andere prins (welke?), waar een ex koningin ook ter communie ging.
En of je als RK nou gelooft of niet in die leer, dat is jouw probleem.
Die scheuring heeft zich een tijdje geleden al afgespeeld. Thank God.
Volgens mij was dat het huwelijk van prins Maurits met de katholieke Marilene vd Broek en prinses Juliana die ter communie ging.
En Carlos, er is geen scheuring maar sprake van dwaling. Big difference…
Even voor de duidelijkheid, wie van de twee zit er op een dwaalspoor?
Iig is Sharon fout, punt uit.
Jacobine bazelde enkele pixeltjes hoger over de Heilige Katholieke Kerk yadayada, die ze volgens mij verwart met het Heilige Duitse Roomse Rijk wat al een eeuw of wat is vergaan. Ik nomineer Jacobine voor het dwaalspoor.
@Zifnab: ik steun die nominatie van Jacobine. Een Christen die God bedankt voor de verdeeldheid van Zijn Kerk heeft mijns inziens niet helemaal begrepen wat Jezus bedoelde toen hij hier op Aarde kwam om ons te vertellen dat het best wel tof zou zijn als we eens ophielden met elkaar te bevechten en voor de verandering eens aardig tegen elkaar gingen doen.
Ik ben overigens zelf als niet ROOMS katholiek bij de uitvaart van de tante van mijn vrouw ook ter communie gegaan. En hoewel ik niet geloof dat ik werkelijk Jezus’ lichaam gegeten heb en Zijn bloed gedronken, deed helemaal niemand daar moeilijk over. In tegendeel.
Maar ik herinner me ook nog een vriendin van mijn vrouw en dochter van streng Protestants Christelijke ouders, die niet met een vriendje van de middelbare school mocht gaan schaatsen omdat hij katholiek (oeps: ik bedoel natuurlijk ROOMS katholiek) was. Dat vond niet 100 jaar geleden plaats, maar gewoon in de jaren ’80.
Kijk daar wordt ik nou toch echt een beetje droef van. Dus Zifnab: misschien moet jij maar eens met Jacobine gaan schaatsen. Dat komt de integratie van het Christendom wel ten goede.
He jullie moeten niet naar mijn broer Ariel luisteren hoor. Die is een beetje te heet gewassen!!
Tja Jan, dat je er niet in de trans geloofd, hoeft nog niet te zeggen dat het wel is gebeurd….
Maar ehhh, ik kan niet schaatsen! En integratie is nooit echt mijn kopje thee geweest!
schaatsen?! wie denkt er NU aan schaatsen?!
Zeg Omo Sharon, u bent zeker de leukste thuis!
Ja Carlos, dat schaats-idee kwam van meubelboer….
Ikzelf hou meer van zwientie-tikken en dwergwerpen
Hoezo heeft God de openbaring van zijn eniggeboren zoon eigenlijk enkel aan de Christenen voorbehouden?
Ja, dat vind ik nou weer typisch de actie van een eigenheimer.
Hij heeft het ook aan de moslims verteld, doe maar ns een ctrl-F met ‘Isa’ op je qu’ran….
Is meer een geval van niet willen luisteren denk ik
Ctrl-F ?!
Wow, en dan te bedenken dat ik al anderhalf jaar weblog zonder dit te weten.
Oprecht bedankt, dit is de nuttigste opmerking van de hele discussie (ik meen het).
@Mark en Carlos: ik sluit me bij Zifnab aan. Het evangelie is gericht aan alle mensen. Sterker nog: er staat in de Bijbel dat iedereen het evangelie zal horen en de kans zal krijgen een keuze te maken (wel of niet erin geloven). De Christenen zijn degenen die in het evangelie geloven, maar dat betekent niet dat zij ook de enige zijn die het evangelie horen.
En om maar weer eens een oud standpunt erbij te halen: zodra je het evangelie gehoord hebt moet je een keuze maken: wel of niet geloven. Dus niet geloven is wel degelijk een bewuste keuze.
Waar is onze Urks-Katholieke vriendin Jacobine trouwens gebleven?
Jacobine drinkt Breazers in de zon, wat denk je dan?!
Ach dat verbaast me niets. Het eerst wonder dat Jezus verrichtte was op een feestje water in wijn veranderen. Daarom vind ik het ook zo’n toffe gozer!
Ja maar toen z’n zielige neefje van de Josti-beweging het nog eens over probeerde te doen werd de Breazer geschapen.
Heb nog nooit een Breezaah gedronken, gatverdamme!
En ik reageer niet meer omdat ik dit zo’n ontzettend nonverhaal vind worden, alsof ik aan een stel apen moet uitleggen hoe ze een banaan moeten eten.
Okee, maar wel meekijken!
Is goed hoor,
ik vind het wel gezellig voelen als ik weet dat u in de buurt bent.
Dat van die Briezers dat waardeer ik nu weer zo van u: ruggengraat.
Een rechte protestantse ruggengraat!
Het Breezaa gebruik onder (roos)katholieken is vast veel hoger.
Nou Jacobine, ik hou ook van jou hoor!
En inderdaad een heeeeel domme discussie hier. Want iedereen weet immers allang dat alle protestanten katholiek zijn. En dat we de Here moeten danken dat er zoveel verschillende Christelijken stromingen zijn.
Alleen de anderen hier op Sargasso zijn maar een verschrikkelijk dom zooitje atheisten, ROOMS katholieken en niet-gebonden Christenen. En die begrijpen dat allemaal niet. En jij steeds maar uitleggen… Ik heb bewondering voor je Engelengeduld met ons hoor!
…overigens: ik weet nu nog steeds niet hoe je een banaan eet. Kun je dat dan nog even uitleggen aan een domme (niet-roomse) katholiek?
P.S. als je nog nooit een breezer hebt gedronken, hoe weet je dan dat hij vies is?
@JdB: nog eentje maat ?!
Mijn vriendin weet wel hoe je een banaan moet eten. Alleen met slikken heeft ze een probleem. Tandartsdochtertje: last van overbeet…
He gatver, Carlos, ik had nog zo gezegd: geen cranberry!
‘En dat we de Here moeten danken dat er zoveel verschillende Christelijken [sic] stromingen zijn.’
Dat was cynisch bedoeld.
(Fluoriserende drankjes met zoete limonadesmaakjes, geproduceerd met de bedoeling de jeugd aan de drank te krijgen, dat drink ik uit principe niet, maar dat zal dan ook wel mijn gereformeerde aard zijn…)
Religies zijn als Breezers.
Zogenaamd verschillende smaakjes maar allemaal uit dezelfde fabriek van Volksverlakkerij & Zn.
Ongemerkt krijgt u per Breezer 12 suikerklontjes binnen wist u dat?
Heren bloggers en posters van Sargasso, de absolutie is nabij. Getuige de volgende link naar de Belgische (!) vrijdenkers vereniging ‘Banaan’
Mooi die vereniging.
Ach Carlos, begin nou toch niet die hele religie discussie weer: je haalt de 100 post zo ook wel. Zekere niet door een of andere Chinese dictator te parafraseren.
@Jacobine: Bier reclames richten zich ook op jongeren, maar bier dat drinken de meeste Christenen wel. Vreemd…
Ja maar het zijn die Rooms-katholieke monniken die de hele dag laveloos van hun eigen Trapisten-bier op de grond.
..op de grond liggen
Typisch, beter als? Hmmm, toch maar geen lid worden.
Jacobine, je wilt niet schaatsen, je drinkt geen breezers en je werkt ook niet in de bananenbar…dan heb je idd alle tijd om je hier druk te maken!
Misschien een standpunt waar iedereen zich in kan vinden: alle mensen gaan uiteindelijk dood!
@ JdB: Deze RK-jongen is niet vies van een mooie Palo Cortado (http://eat.epicurious.com/dictionary/wine/index.ssf?DEF_ID=2770&ISWINE=T). Bier is voor monniken…
‘The Roman Catholic church claimed that it had supplanted the Jews as the elect, as the Jews had been repudiated by God. The English Protestants accused the Catholics of breaking faith, and claimed that they had become the beloved of God. The American revolutionaries believed that the English, in turn, had broken their covenant: the Americans had now become the chosen people, with a divine duty to deliver the world to God’s dominion.’
Uit de Guardian
Zoals Herman Finkers al zei:
“Op een gegeven moment is de mooie, grote moederkerk uiteengevallen in allemaal kleine kutkerkjes…
… elk met haar eigen afscheiding”
;-)