Quote du Jour – Meer voor minder

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol

Logo Quote du Jour
Minder docenten moeten in minder tijd en met minder geld minder kennis overbrengen om meer studenten aan meer diploma’s te helpen.

Geert Buelens uit Vlaanderen, momenteel hoogleraar in Utrecht, over het onderwijsbeleid in Nederland. Volkskrant 29-12-2005, “Universiteit hoort elitair te zijn”, pag. 11

0

Reacties (19)

#1 Thomaz

Is het belangrijker veel te weten over literatuur dan te weten hoe je aardappels kan poten?

  • Volgende discussie
#2 Spuyt12

Ja.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 e4

het is allebei prettig om te weten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 dr Banner

Het gaat op een echte universiteit niet alleen om studenten vol te proppen met kennis/inzicht/toepassing/whatever die er al is – maar ook en vooral en juist om ze wakker te maken om nieuwe kennis/inzichten/toepassingen te maken.

DAAR is steeds minder tijd en geld voor, dat zou nergens voor nodig zijn, het idee leeft dat alles al wel begrepen wordt – ‘onderzoek doen’ wordt beschouwd als het uitvoeren van een recept: je stopt er tijd en geld in en je krijgt het gewenste resultaat. Dus niet.

Zoals de voorzitter van KNAW een paar maanden terug in buitenhof zei: De regering wil graag Kennis en Innovatie stimuleren. Dat kan je niet op de markt halen. om Kennis en Innovatie te oogsten moet je investeren in Inzicht en Creativiteit.

Belgen begrijpen dat beter dan Hollanders.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 HansR

@Thomaz
De quote zegt, dat er meer studenten minder weten over zowel literatuur als aardappelen poten. Niet dat de ene kennis belangrijker is dan de andere. De consequentie wordt niet uitgewerkt maar hangt dreigend boven de uitspraak.

@Spuyt12
En natuurlijk is aardappelen poten belangrijker

@e4
Allebei prettig, OK. Maar als kennis over aardappelen verdwijnt kom ik om van honger en heb ik niets aan kennis van literatuur.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 Spuyt12

@HansR: Waarom? Eet jij alleen aardappelen? Het lijkt erop dat Thomasz dit allemaal maar gewauwel vindt en dat de investering naar de “echte” beroepen dient te gaan.

Onze samenleving wordt gemaakt door de denkers. Ik zou er niet aan moeten denken dat de gemiddelde aardappelboer zou mogen bepalen waar ons geld naar toe gaat.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 ALO

Aardappelen en literatuur kunnen allebei worden gelezen.

We hebben wel een aardappelboer als minister van landbouw. Volgens mij gaat die ook over de universiteit te Wageningen. Spuyt12’s doemscenario is aardig werkelijkheid.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 Kum

Wordt een samenleving alleen gemaakt door denkers, of is er een samenspel tussen denkers, doeners en anderen?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 HansR

@Spuyt12
Kijk, dat is nou reageren om te zeuren. Hoeveel woorden heb je nodig om voor aardappelen voedsel te lezen en voor literatuur onzinnig geleuter? Essentie is, dat als je niet kunt eten je nog zoveel kunt denken, maar aan een dode denker heeft deze beschaving (nou ja, wat heet) niets.

Die opmerking over die gemiddelde aardappelboer die ineens gaat bepalen waar geld naartoe gaat klinkt misschien lekker, maar slaat nergens op. Het geld wordt gestuurd door zwarte pakkendragers en niet door aardappelboeren. Ook niet door de minister van landbouw.

Of die Geert Buelens nu wel of geen voorstander is van minder geld en minder kennis etc… of juist vindt dat er meer geld moet worden besteed blijkt niet uit de quote. Ik heb de krant niet en kan het dus niet lezen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 Gelkinghe

Voor het poten van aardappelen hebben we machines.
Verder signaleert Buelens niets nieuws. Dat minder docenten in minder tijd en met minder geld minder kennis moeten overbrengen om meer studenten aan diploma’s te helpen speelt al een kwarteeuw aan de Nederlandse universiteiten. Ergens is er een mooi staatje van wat een student de Nederlandse staat gemiddeld gekost heeft in die periode, het gaat om een grafiekje met een permanente neergang, alleen kon ik dat zo gauw niet terugvinden, helaas.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 HansR

@Gelkinghe
Voor het poten van aardappelen hebben we machines.
En daar is geen kennis voor nodig?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 Spuyt12

Ik maakte een grapje, sorry!

En mijn opmerking ging niet over de quote, maar over de opmerking van Thomaz in de eerste reactie.

Maar feit blijft dat een denker een aardappelboer kan worden, mocht de nood aan de man zijn, een aardappelboer heeft een stuk meer problemen om een denker te worden.

Let wel, ik heb het hier over de gemiddelde aardappelboer(tm)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 HansR

Aanvullend: schiet me nog te binnen dat de literatuur uit #q1

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 HansR

Daar ging iets mis.

Aanvullend: schiet me nog te binnen dat de literatuur uit #1 stilletjes is overgegaan in denkers. Dat lijkt me toch een groot misverstand. Zeker in Nederland. Filosofen kunnen literatoren zijn. Het omgekeerde is zelden waar.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 Spuyt12

Net zoals aardappelboeren is overgegaan in voedselverbouwers.

Trouwens, misschien is het in de toekomst wel mogelijk om moleculen zo te schikken dat we aardappelen kunnen maken!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 HansR

En in #9 heb ik er ook nog zelf aan meegedaan :)
Ik blijf verder bij aardappels van de koude grond.

Overigens gaan we zo wel erg ver van de quote af. Blijft een feit dat een kennissamenleving een probleem krijgt als goed onderwijs niet meer gegeven wordt terwijl wel die illusie wordt gewekt met een dikke laag diploma’s.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 Spuyt12

Das waar. Daarbij is de cijferinflatie in de VS ook een goed voorbeeld.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 Thomaz

Mooie discussie…
Mijn opmerking was uiteraard behoorlijk sarcastisch. In tijden van nood heb je meer aan kennis van aardappelen dan van een goed boek.

Waar ik op doel: wat is de waarde van kennis. Is minder kennis altijd slechter?
De quote van Beulens zegt niets over de kwaliteit van de kennis die nu gegeven wordt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 HansR

Een consequentie van minder tijd, minder geld etc…. is dat mensen specialistischer worden. Het gevolg daarvan is – dat mensen elkaar minder zullen begrijpen (ik moet de echte beta die goed kan praten met een echte alpha nog tegenkomen). Laten we het nog even niet hebben over softere kennis.

Wat kwaliteit van kennis is weet ik niet. Kwaliteit van onderwijs kan ik me nog wel iets bij voorstellen.

  • Vorige discussie