Ik ben niet zo’n Trouw lezer. Nooit geweest ook trouwens, vandaar dat ik even gemist heb dat ErTaN, ’s lands bekendste rel-Turk daar onlangs een volledige pagina heeft gevuld.
Het schoppen tegen heilige huisjes en het opzoeken van de grenzen deed hij al eerder op zijn weblog. Hij hád een .nl domein, maar de columns die hij schreef in trouw zijn nog steeds te lezen in een klein archief.
Ertan heeft schrijverstalent, en weet precies de juiste snaar te raken bij een heleboel mensen om ze over de rooie te krijgen, maar vragen om respect zonder respect te kunnen opbrengen werkt niet. Niet hier, en niet in Turkije.
Reacties (17)
Ik denk dat het christelijke Trouw in Ertan als zelfbenoemd ‘moslim-democraat’ een bevestiging ziet in haar visie dat politiek en religie wel degelijk samen zouden kunnen gaan.
Verder moet ik gelijk aan Tonie denken, die liep namelijk altijd weg met Ertan en voor hem was Trouw de krant. Grobbo, jij dicht Ertan ‘schrijverstalent’ toe? Dat moet ik eerst nog even zien, in drie zinnen mensen gericht tussen hun kloten raken is geen schrijverstalent wat mij betreft, misschien ‘loggerstalent’?
Mensen tussen de kloten raken is zeer verderfelijk, vooral als je het bij een vrouw doet. Op de man spelen, bah. Dat zou ik nooit doen.
Hafid Bouazza: “Fundamentalisten zien overal kruisvaarders, maar wie is nu bezig met een campagne tegen wie? Ik heb nooit meegedaan aan die discussies en zal er ook nooit aan meedoen, want wij kunnen de moslimgemeenschap nog zoveel spiegels voorhouden, maar er bestaat geen reflectie zonder zelfreflectie. Ik heb geleerd van de wijze woorden van Frank Zappa: Remember, there’s a big difference between kneeling down and bending over. Dat Nederland ondertussen geen dubbele hernia heeft is voorwaar een wonder.”
Joris Luyendijk:”moeten we niet afstappen van dat idee van de wereldgeschiedenis als een spoorlijn vol treinen, met Nederland Gidsland vooraan? Misschien snappen we meer van de mensheid als we deze niet langer opvatten als één traject, maar als vele trajecten naast en door elkaar. Misschien zijn er meer manieren van modern zijn dan alleen de westerse.
Het valt mij op dat veel autochtone landgenoten kennisnemen van de niet-westerse wereld zoals ze kijken naar een op uitsterven staande diersoort in Artis. Ze kijken nooit naar de islam als naar een alternatieve levensbeschouwing, één die misschien wel beter bij hen past dan hun huidige. Er bestaan zoveel verschillende en onderling onvergelijkbare manieren om een mens te zijn. Niet alleen verschillende en onvergelijkbare manieren om te koken, te trommelen en poëzie te schrijven, maar bovenal om naar de zin van het bestaan te kijken, en naar jouw plaats in deze raadselachtige kosmos.”
Daartussen zal het debat zich zo ongeveer (moeten) afspelen. Columns zoals die van Ertan zorgen voor polarisatie en maken pleidooien zoals van Luyendijk welhaast lachwekkend.
Tonie Belonie?
Tonie van R. een weblogger van formaat !
Tonie zat 1,5 (of 3) jaar dag-en-nacht achter z’n computer en logde het nieuws van de dag. Op den duur kwam heel weblogland bij hem in de reactiebox discuzeuren. Totdat hij er op 1 januari 2003 de stekker uittrok.
Lees het even door, caprio:
http://www.tonie.net/archief
Mooie citaten trouwens, mark!
..en caprio raak gereageerd bij Ertan:
Het interesseert me echt geen hok welk geloof je aanhangt, in vorm verschillend, in essentie even achterlijk. edoch, succes, inshaalah.
*gniffel*
Volgens mij snappen de meeste van dat soort Turken ook niet eens, dat er zoiets als geen god bestaat, in religieuze kringen in het algemeen wordt volgens mij vooral gediscussieerd over welke vorm god zou kunnen hebben, is god een nihilist dat stem je pvda of d66, is god een konijn dan stem je GroenLinks, is god een sexistische blanke man stem je GPV, is god een trut dan stem je CDA, is god een moslim die moeilijk integreert stem je AEL, maar de complete absurditeit van die voorstelling, dat komt niet in ze op volgens mij. Ik als atheist wordt volkomen niet serieus genomen door gelovigen. Dat zou niet moeten mogen, ik ben toch ook een burger des vaderlands?
Helemaal mee eens caprio, ik ben ook onbegrepen (en beschimpt). Maar volgens mij neemt D66 als enige nederlandse partij wel afstand van religie in haar statuten? GL is daarin veel dubieuzer, daar kunnen fanatieke gelovigen (toevallig moslims) hoog in de gelederen terechtkomen. Zou het ermee te maken hebben dat ze met die fusie destijds, door toetreding van de PPR en EVP in de PSP, de deur naar religie hebben openlaten staan?
Het onbegrip van gelovigen voor niet-gelovigen zie je perfect gedemonstreerd in het EO-programma Zij gelooft, zij niet. De niet-gelovigen in dat programma zijn veel aardiger mensen, met hun twijfels.
…en is die gelovige nou ook leuker om te zien dan die niet-gelovige?
http://www.eo.nl/portals/programs/home.jsp?program=3623387
Zucht, Tonie…
Tonie.net was voor mij wat de Wallen voor Oudkerk waren.
Ik was de hoerenloper, Tonie de hoer.
Shit, nu heb ik wel spijt dat ik indertijd die seksistische citaten van Ertan over Ayaan Hirsi Ali uit een stukje over hem heb verwijderd. Zijn de daar gek geworden bij Trouw? Een kolom geven aan een grijze wolf met een bord voor z’n kop en fascistoïde trekjes?
O wacht, Carlos heeft Ertan gelukkig indertijd zelf hier geciteerd (uit Ertans gastenboek):
Haar neus bloedde, haar ogen vochtig. “Klootzak, hufter”, ze schreeuwde het uit, maar ik glimlachte, wat een heerlijk gevoel gaf het mij. Ze probeerde zich los te maken van het bed, maar dat lukte haar niet. Daar lag ze, beroofd van haar kleren, maar ja, hoe moet je een vrouw die gepist heeft in haar eigen Somalische nest anders behandelen? Op mijn vraag of het voor haar ook zo lekker was als voor mij antwoordde ze: “Nee natuurlijk niet, vuile fundi, je weet toch dat ik geen genotsknobbeltje meer heb”. Het leek me het beste voor iedereen wanneer ze zelfmoord zou plegen. Ze nam plaats op de stoel en deed het touw om haar nek. Ze vroeg nog voor de zekerheid of ze dit wel moest doen. “Ja, niet zeuren nou en hup, trap die stoel van onder je vandaan. Ik heb niet de hele dag de tijd”, was mijn reactie. Ik telde tot drie en daar ging ze. Ze spartelde nog wat na als een vis op het droge, maar hèhè, we waren eindelijk van haar af.
30.01.2003 @ 20:33
https://sargasso.nl/index.php?p=1319&c=1
In de archieven van Druppels staat ie ook nog: http://druppels.be/oudedruppels/001254.shtml
Misschien moeten we Trouw wel even waarschuwen…
De google cachebiedt gelukkig ook nog uitkomst.
@Carlos: Nee, kijk het programma maar eens live en je zult direct zien dat de ongelovige er leuker uit ziet.
Verrrrrdorie zeg, wat is fotosjop toch mooi: Dat ze zelfs christenen er leuk uit kunnen laten zien.
;-)
Op naar de volgende uitdaging dan maar?
Helmond Sport-supporters.
@ Bicat: Moet dat geen enkelvoud zijn? Helmond Sport supporter? ;-)