@2: Dat denk ik niet. Volgens mij is het meer dat D66-Amsterdam -en met name Telleman zelf- een grote hekel heeft aan de PvdA. In eerdere stukken en interviews met haar kwam naar voren dat ze vindt dat Amsterdam lang genoeg geleden heeft onder de PvdA. De frequentie en vorm van dat soort berichten doen denken dat het bijna een obsessie is.
@3: ik ook niet echt. Nouja, in ieder geval dat het geen probleem is om niet in Amsterdam te wonen.
#6
Jonas
Obsessief gedrag. Leuk straks als na de landelijke verkiezingen D66 de regering in komt met PvdA en CDA. (voor de hand liggende combinatie laatste peiling).
Persoonlijke obsessies. Ken er meer van in het land. Niet de partij, maar bepaalde personen hebben zich gediskwalificeerd voor de onderhandelingen.
#7
pedro
Dit kan D66 veel beter verkopen. Stom hoor, om meteen de kaarten op tafel te leggen en te zeggen, waarom je uit de onderhandelingen stapt. Ze hadden zichzelf een slachtofferrol aan moeten meten, dat doet het goed bij de kiezer.
Ze hadden moeten zeggen, dat ze door de andere partijen uitgesloten worden en daardoor wel gedwongen worden om in de oppositie te gaan. Daarbij nog een vage verwijzing naar voor D66 belangrijke punten, waar de anderen geen concessies willen doen. Als ze het nog wat aan willen dikken, noemen ze het een cordon sanitaire.
#8
Obscura
Als stemmer op D66 in Amsterdam voel ik mij zeer zeer zeer teleurgesteld. Ik had gehoopt dat ze enkele punten konden verzilveren (vooral op het gebied van het nachtleven, waarvoor zij de hele stad hebben volgehangen met posters). Nu stoppen ze omwille van een interim-burgemeester de onderhandelingen. Was dat een campagnepunt? Een breekpunt waarover vooraf is gecommuniceerd met de kiezer?
Ik had ook beter moeten weten, met D66. Ben ik er toch weer ingetuind. Maar wel voor de allerlaatste keer.
#9
Inje
Volgens mij is D66 die regentenhouding/cultuur van de PvdA gewoon spuugzat. Wat heel begrijpelijk is. Zit je midden in de onderhandelingen, wordt er ff snel weer een PvdA iterim-burgemeester aan je gepresenteerd. Fijn. Het lijken wel CDA ers die PvdA ers. Hoe kan een PvdA wethouder die best hard compagne gevoerd heeft nou boven de partijen staan als burgemeester terwijl er raadsvormingen gedaan moeten worden?
#10
Robert
Niemand wist, dat Cohen als burgemeester zou opstappen. D’66 had voortijdig aangegeven dat ze problemen hadden met Asscher als interim, vanwege wat ook @9 aangeeft.
Asscher en PvdA hadden wijzer moeten zijn! Er waren toch wel andere personen te vinden, die boven de partijen staan.
Houdt het in dat ook Asscher de landelijke politiek in wilt? Als minister? Of moet de nieuwe PvdA leider in Amsterdam na de formatie weer een stapje terugdoen?
Asscher is locoburgemeester en uiteindelijk neemt hij slechts tijdelijk de honneurs waar. De procedures zijn gewoon correct opgevolgd.
Ik weet inmiddels waar ik sta in deze kwestie: D66 moet niet zo zeuren en al helemaal niet zo overtrokken reageren.
#13
Robert
@11
Er staat niet bij de gesprekken met de informateur.
Er staat me bij dat ze het wel gedaan hadden bij de interim commissaris der koningin van Noord Holland. De laatste gaat over de benoeming en niet de informateur.
En tot vandaag is geheim gehouden wie de waarnemend burgemeester zou zijn.
#14
Obscura
Als Cohen weg was, uit de stad, dan was Ascher als loco-burgemeester gewoon al Cohens plaatsvervanger. Ik wist niet beter als dat hij nu tijdelijk benoemd zou worden. Rare ophef. Zoals Martijn al zegt: hoe kun je in voor een tijdelijke functie in 020 iets anders verwachten? Ik hoop wel dat de echte nieuwe burgemeester van een andere politieke kleur is, zoals Opstelten in 010. Dat doet een stad goed, volgens mij.
D66 maakte een probleem van iets wat Amsterdammers volgens mij helemaal niet als een probleem ervaren. Liever had ik dat D66 samen met PvdA optrok om nieuw beleid te maken. Daar heb ik wat aan, als stemmer op D66. En daar had ik ook op gerekend.
@Obscura: het doorbreken van de Amsterdamse stadscultuur (lees: PvdA) was één van de speerpunten van D66. Ik denk dat ik dit dan consequent vind. In plaats van een onafhankelijkere waarnemer met ervaring als burgemeester in een grote stad (wat gewenst was), komt nu de PvdA-partijleider van Amsterdam, vers uit een verkiezingscampagne, daar te zitten.
Dit is dus wel de consequentie van de verkiezingsbeloftes en wat er nu gebeurt in de opvolging van Cohen.
Tegelijkertijd denk ik, als D66’er, dat je op de benoeming van Asscher tegen kunt zijn, maar dat je het niet anders dan kunt accepteren als Asscher ook door de andere partijen geaccepteerd wordt. Die komende drie maanden zijn nauwelijks van belang, zorg er dan voor dat je als coalitiepartner je gewicht in de strijd gooit voor een echte verandering in de ‘bestuurscultuur’ en een echte nieuwe burgemeester. Voor wat dat en de rest van het programma betreft, is D66 nu alle ruimte kwijt.
Dat D66-Amsterdam, met Telleman op kop, een van de zwakke punten van D66 was, was me al eerder duidelijk. Dat Pechtold die club nu zo duidelijk steunt lijkt me onhandig.
#16
Robert
@15
Pechtold moet de strijd aan met de PvdA om zetelverlies bij de komende parlementsverkiezingen te voorkomen.
Wellicht is dit een voorhoedegevecht, verordonneerd door Pechtold. “Wij zijn tegen achterkamertjes politiek, bij voorbaat de opvolger kiezen enz”.
Bij P&W had Pechtold ook 2 sneren naar de PvdA (Bos en Cohen), hoewel hij zei, vanwege het overlijden van van Mierlo, hij het niet over de politiek wilde hebben en niet met Cohen aan een tafel wilde zitten.
#17
Obscura
@Roy
Ik heb noch op posters van D66 noch in de flyer die ik op verkiezingdag aangereikt kreeg iets gelezen over die bestuurscultuur. Maar ik KAN het over het hoofd hebben gezien, omdat het onderwerp mij minder bezig houdt en omdat het een soort D66-mantra is.
Het is natuurlijk ook zo dat D66 een minister heeft gehad die met een bus het land doortrok om voor gekozen en tegen benoemde burgemeesters actie te voeren. Deze man werd enkele maanden later toch benoemd als burgemeester van Nijmegen. Ik heb daar al vaker, middels emails aan D66 en ook hier, tegen geageerd. En ik haal het weer van stal, omdat het relevant is in dit verband. Toentertijd werd immers gezegd dat het systeem nu eenmaal zo was en dat dit door de meerderheid van Nederland nu eenmaal geaccepteerd is. En dan komen we bij jouw analyse, die ik deel, dat de rest van de raad voor die drie maanden akkoord was. Ik wil nog een kleine toevoeging plaatsen bij jouw analyse. Het is niet alleen zo dat D66 zichzelf ruimte heeft ontnomen, maar even belangrijk is het dat ze daarmee andere partijen ruimte geeft. VVD en GroenLinks hoeven nu minder hard te onderhandelen, want ze zijn gewoon nodig voor het stadsbestuur.
#18
Arnoud
Wat Obscura zegt. Ik vind het een onbegrijpelijke actie van D66. Als je iets wilt veranderen, doe je dat toch zeker niet vanaf de zelf verkozen zijlijn. En Pechtold die het daarna gelijk toejuicht? Eigenaardig. Het komt allemaal toch over als een ‘beschadig de PvdA-actie’ voor de landelijke verkiezingen met een PVV-achtige beschuldiging over achterkamertjespolitiek. Blijken de geluiden die ik hoorde vlak na lokale verkiezingen dat de landelijke D66-partijtop heeft verordonneerd dat D66 niet wil besturen in de grote steden op dit moment lijken te kloppen. Laten we de Haagse coalitie-onderhandelingen in de gaten houden en wat D66 daar gaat verzinnen om moeilijk te doen.
Reacties (18)
D66 fractievoorzitter Ageeth Telleman is onbetwist het grootste onbenul in de Amsterdamse politiek sinds Els Iping gestopt is.
Dom dom dom. Maar misschien wilde D66 gewoon geen bestuursverantwoordelijkheid, net als de PVV in Almere.
Wat moet ik hier eigenlijk van vinden? Ik heb nog geen flauw idee.
@2: Dat denk ik niet. Volgens mij is het meer dat D66-Amsterdam -en met name Telleman zelf- een grote hekel heeft aan de PvdA. In eerdere stukken en interviews met haar kwam naar voren dat ze vindt dat Amsterdam lang genoeg geleden heeft onder de PvdA. De frequentie en vorm van dat soort berichten doen denken dat het bijna een obsessie is.
@3: ik ook niet echt. Nouja, in ieder geval dat het geen probleem is om niet in Amsterdam te wonen.
Obsessief gedrag. Leuk straks als na de landelijke verkiezingen D66 de regering in komt met PvdA en CDA. (voor de hand liggende combinatie laatste peiling).
Persoonlijke obsessies. Ken er meer van in het land. Niet de partij, maar bepaalde personen hebben zich gediskwalificeerd voor de onderhandelingen.
Dit kan D66 veel beter verkopen. Stom hoor, om meteen de kaarten op tafel te leggen en te zeggen, waarom je uit de onderhandelingen stapt. Ze hadden zichzelf een slachtofferrol aan moeten meten, dat doet het goed bij de kiezer.
Ze hadden moeten zeggen, dat ze door de andere partijen uitgesloten worden en daardoor wel gedwongen worden om in de oppositie te gaan. Daarbij nog een vage verwijzing naar voor D66 belangrijke punten, waar de anderen geen concessies willen doen. Als ze het nog wat aan willen dikken, noemen ze het een cordon sanitaire.
Als stemmer op D66 in Amsterdam voel ik mij zeer zeer zeer teleurgesteld. Ik had gehoopt dat ze enkele punten konden verzilveren (vooral op het gebied van het nachtleven, waarvoor zij de hele stad hebben volgehangen met posters). Nu stoppen ze omwille van een interim-burgemeester de onderhandelingen. Was dat een campagnepunt? Een breekpunt waarover vooraf is gecommuniceerd met de kiezer?
Ik had ook beter moeten weten, met D66. Ben ik er toch weer ingetuind. Maar wel voor de allerlaatste keer.
Volgens mij is D66 die regentenhouding/cultuur van de PvdA gewoon spuugzat. Wat heel begrijpelijk is. Zit je midden in de onderhandelingen, wordt er ff snel weer een PvdA iterim-burgemeester aan je gepresenteerd. Fijn. Het lijken wel CDA ers die PvdA ers. Hoe kan een PvdA wethouder die best hard compagne gevoerd heeft nou boven de partijen staan als burgemeester terwijl er raadsvormingen gedaan moeten worden?
Niemand wist, dat Cohen als burgemeester zou opstappen. D’66 had voortijdig aangegeven dat ze problemen hadden met Asscher als interim, vanwege wat ook @9 aangeeft.
Asscher en PvdA hadden wijzer moeten zijn! Er waren toch wel andere personen te vinden, die boven de partijen staan.
Houdt het in dat ook Asscher de landelijke politiek in wilt? Als minister? Of moet de nieuwe PvdA leider in Amsterdam na de formatie weer een stapje terugdoen?
@9: De kans dat Amsterdam een niet PvdA-burgemeester krijgt is vrijwel nihil. De PvdA is meer dan 2x zo groot dan de naaste concurrenten.
@10: ’66 had voortijdig aangegeven dat ze problemen hadden met Asscher als interim, vanwege wat ook @9 aangeeft.
Dat is volgens de PvdA niet zo.
Asscher is locoburgemeester en uiteindelijk neemt hij slechts tijdelijk de honneurs waar. De procedures zijn gewoon correct opgevolgd.
Ik weet inmiddels waar ik sta in deze kwestie: D66 moet niet zo zeuren en al helemaal niet zo overtrokken reageren.
@11
Er staat niet bij de gesprekken met de informateur.
Er staat me bij dat ze het wel gedaan hadden bij de interim commissaris der koningin van Noord Holland. De laatste gaat over de benoeming en niet de informateur.
En tot vandaag is geheim gehouden wie de waarnemend burgemeester zou zijn.
Als Cohen weg was, uit de stad, dan was Ascher als loco-burgemeester gewoon al Cohens plaatsvervanger. Ik wist niet beter als dat hij nu tijdelijk benoemd zou worden. Rare ophef. Zoals Martijn al zegt: hoe kun je in voor een tijdelijke functie in 020 iets anders verwachten? Ik hoop wel dat de echte nieuwe burgemeester van een andere politieke kleur is, zoals Opstelten in 010. Dat doet een stad goed, volgens mij.
D66 maakte een probleem van iets wat Amsterdammers volgens mij helemaal niet als een probleem ervaren. Liever had ik dat D66 samen met PvdA optrok om nieuw beleid te maken. Daar heb ik wat aan, als stemmer op D66. En daar had ik ook op gerekend.
@Obscura: het doorbreken van de Amsterdamse stadscultuur (lees: PvdA) was één van de speerpunten van D66. Ik denk dat ik dit dan consequent vind. In plaats van een onafhankelijkere waarnemer met ervaring als burgemeester in een grote stad (wat gewenst was), komt nu de PvdA-partijleider van Amsterdam, vers uit een verkiezingscampagne, daar te zitten.
Dit is dus wel de consequentie van de verkiezingsbeloftes en wat er nu gebeurt in de opvolging van Cohen.
Tegelijkertijd denk ik, als D66’er, dat je op de benoeming van Asscher tegen kunt zijn, maar dat je het niet anders dan kunt accepteren als Asscher ook door de andere partijen geaccepteerd wordt. Die komende drie maanden zijn nauwelijks van belang, zorg er dan voor dat je als coalitiepartner je gewicht in de strijd gooit voor een echte verandering in de ‘bestuurscultuur’ en een echte nieuwe burgemeester. Voor wat dat en de rest van het programma betreft, is D66 nu alle ruimte kwijt.
Dat D66-Amsterdam, met Telleman op kop, een van de zwakke punten van D66 was, was me al eerder duidelijk. Dat Pechtold die club nu zo duidelijk steunt lijkt me onhandig.
@15
Pechtold moet de strijd aan met de PvdA om zetelverlies bij de komende parlementsverkiezingen te voorkomen.
Wellicht is dit een voorhoedegevecht, verordonneerd door Pechtold. “Wij zijn tegen achterkamertjes politiek, bij voorbaat de opvolger kiezen enz”.
Bij P&W had Pechtold ook 2 sneren naar de PvdA (Bos en Cohen), hoewel hij zei, vanwege het overlijden van van Mierlo, hij het niet over de politiek wilde hebben en niet met Cohen aan een tafel wilde zitten.
@Roy
Ik heb noch op posters van D66 noch in de flyer die ik op verkiezingdag aangereikt kreeg iets gelezen over die bestuurscultuur. Maar ik KAN het over het hoofd hebben gezien, omdat het onderwerp mij minder bezig houdt en omdat het een soort D66-mantra is.
Het is natuurlijk ook zo dat D66 een minister heeft gehad die met een bus het land doortrok om voor gekozen en tegen benoemde burgemeesters actie te voeren. Deze man werd enkele maanden later toch benoemd als burgemeester van Nijmegen. Ik heb daar al vaker, middels emails aan D66 en ook hier, tegen geageerd. En ik haal het weer van stal, omdat het relevant is in dit verband. Toentertijd werd immers gezegd dat het systeem nu eenmaal zo was en dat dit door de meerderheid van Nederland nu eenmaal geaccepteerd is. En dan komen we bij jouw analyse, die ik deel, dat de rest van de raad voor die drie maanden akkoord was. Ik wil nog een kleine toevoeging plaatsen bij jouw analyse. Het is niet alleen zo dat D66 zichzelf ruimte heeft ontnomen, maar even belangrijk is het dat ze daarmee andere partijen ruimte geeft. VVD en GroenLinks hoeven nu minder hard te onderhandelen, want ze zijn gewoon nodig voor het stadsbestuur.
Wat Obscura zegt. Ik vind het een onbegrijpelijke actie van D66. Als je iets wilt veranderen, doe je dat toch zeker niet vanaf de zelf verkozen zijlijn. En Pechtold die het daarna gelijk toejuicht? Eigenaardig. Het komt allemaal toch over als een ‘beschadig de PvdA-actie’ voor de landelijke verkiezingen met een PVV-achtige beschuldiging over achterkamertjespolitiek. Blijken de geluiden die ik hoorde vlak na lokale verkiezingen dat de landelijke D66-partijtop heeft verordonneerd dat D66 niet wil besturen in de grote steden op dit moment lijken te kloppen. Laten we de Haagse coalitie-onderhandelingen in de gaten houden en wat D66 daar gaat verzinnen om moeilijk te doen.