Normen en waarden vingeroefening

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol

Middeleeuwse ridder met wit schild met daarop een gouden kruis
De laatste twee jaar is er erg veel publiciteit geweest rondom de zogenaamde discussie over Normen en Waarden. Of beter gezegd over het gebrek aan diezelfde Normen en Waarden (N&W). Met name het CDA in de persoon van Balkenende heeft hier een grote rol in gespeeld.
In deze hele discussie gaat het echter het grootste deel van de tijd over het vermeende gebrek aan deze N&W of over de nut/noodzaak van het hebben van N&W. Om nog maar niet te spreken van de discussies over wat nu precies de begrippen “Normen” en “Waarden” betekenen.
Daar wil ik nu verder geen bijdrage in doen.
Wat ik wil proberen is dit hele N&W verhaal meer inhoud te geven door het concreet te maken.
De gekozen aanpak is eenvoudig. Ik geef een lijstje van zaken waar ik denk dat N&W van toepassing zijn en geef vervolgens de N&W waarvan ik vind dat ze een vaste plaats moeten krijgen.
Daarna wordt het helemaal afgemaakt door het scribulente geweld van alle reaguurders alhier. En als de rook optrekt, zien we wel wat er overgebleven is.

Dit is mijn aanzet*:

Het Individu
Bescheiden
Vergevingsgezind
Vertrouwend
Hoffelijk
Respectvol
Volhardend

De Samenleving
Altruistisch
Idealistisch
Solidair

De Economie
Samenwerkend
Ecologisch

Het Werk
Eer
Bezieling
Creativiteit

De Staat
Seculier
Verantwoordelijk / toerekenbaar
Utilitair
Rentmeesterschap

De Politiek
Inspirerend
Eerlijk
Verantwoordelijk

De Rechtelijke Macht
Neutraal / Onafhankelijk
Open
Rustig

Pak uw klappertjespistool, stengun of bazooka en schiet er op.

[Werkinstructies: Druk dit stukje af, schenk jezelf een glas licht gekoelde droge witte wijn in, ga in de tuin of op het balkon zitten in de zwoele avondlucht en laat je gedachten de vrije loop. Variaties op de geestverruimende of vernauwende middelen naar eigen inzicht]

* Inspiratie van DailyKos en twee maal een eigen post (1, 2)

Reacties (55)

#1 Degtyarev Pekhotny

Het Individu
Respect voor de anderen.
Solidair
De Samenleving
Solidair
Sociaal
De Economie
Sociaal
Met rust laten
Het Werk
Poen
Lol
De Staat
Mij met rust laten.
Publieke zaken goed regelen.
De Politiek
Inspirerend
Integer
Niet elitair
De Rechtelijke Macht
Integer
Niet elitair

  • Volgende discussie
#2 Degtyarev Pekhotny

achter het individu had een /b’tje gemotten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 Steeph

Zo goed DP?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 Steeph

Oh, en bedankt voor de bijdrage natuurlijk.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 Degtyarev Pekhotny

juist dat was het.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 Q

De rechterlijke macht dient m.i. naast integer, open etc vooral rechtvaardig te zijn.

En nog een typo -> hofelijk -> hoffelijk

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 Steeph

Q, ook aangepast. Dank voor de correctie.

Rechtvaardig, zo voor de handliggend dat ik hem over het hoofd gezien had. Goede.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 vos b.

Pfff… Ik zeg dat er een gerede (lees zeer goede) kans is voor eerder geventileerde virtuele partijplannen, helemaal gezien hetgeen ik vandaag aan het Hof heb mogen aanschouwen. Louter kul en een aandoenlijk grote zucht naar versche input. Smekend bijna. Iets minder dan twee jaar aanloop is een fijne periode voor een alternatief me blieft…?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 Eric

Ik vrees dat er veel mensen zijn die als normen en waarden uitleggen dat ánderen hen respect moeten betonen, in plaats van dat zij anderen respect betonen.

Daarnaast worden normen en waarden momenteel overal met de haren bijgesleept. Laten we vooral Herman Heinsbroek niet vergeten, die als minister vertelde dat ouders hun kinderen normen en waarden moesten bijbrengen en die een paar dagen later stoer stond te vertellen dat ‘ie een agent die hem bekeurde had verteld dat ‘ie beter boeven kon gaan vangen.

De normen en waarden zoals die nu worden gebruikt zijn slechts een schaamlap om anderen voortdurend de les te lezen. Echte normen en waarden leg je in de eerste plaats voor jezelf aan…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 Steeph

@vos b.: Als ons twee jaar gegund is. Het zou wel eens veel eerder gewenst zijn.
Maar vandaag was zeker een dag aan het Hof die helpt de virtuele partij snel te laten ontwikkelen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 Steeph

@Eric: Bij Individu heb ik heel erg vanuit mezelf geredeneerd. Maar het is wel een valkuil inderdaad. Je geeft al snel aan wat je van anderen verwacht en niet wat jezelf als strevenswaardig beschouwt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 mescaline

Het Individu
Bescheiden als hij slaapt
Vergevingsgezind als het druk is
Vertrouwend op vrienden
Hoffelijk maar achterbaks
Respectvol tegen meerderen
Volhardend in eigenzucht

De Samenleving
Altruistisch om te pochen
Idealistisch uit samenzijngevoel
Solidair zolang het journaal duurt

De Economie
Samenwerkend binnen de grenzen
Ecologisch als het te laat is

Het Werk
Eer je begint: koffie
Bezieling tegen vijven
Creativiteit om ze ereis tussen te nemen

De Staat
Seculier tegen godslastering
Verantwoordelijk / toerekenbaar zo zegt de wet
Utilitair zie Betuwelijn
Rentmeesterschap zie Ecologisch

De Politiek
Inspirerend bij ieder schandaal
Eerlijk zeggen dat het je spijt
Verantwoordelijk nemen vanaf het pluche

De Rechterlijke Macht
Neutraal / Onafhankelijk heet deze zelfmisleiding
Open een oog en slaap verder
Rustig

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 mescaline

Het Individu
Flexibel
Zich vergissend
Energiek
Solidair

De Samenleving
Flexibel
Vergevingsgezind
Energiek
Solidair

De Economie
Flexibel
Niet vergevingsgezind
Energiek
Solitair

Het Werk
Flexibel
Vergevingsgezind
Energiek
Solidair

De Staat
Flexibel
Vergevingsgezind
Energiek
Solidair

De Politiek
Flexibel
Vergevingsgezind
Energiek
Solidair

De Rechtelijke Macht
Niet flexibel
Niet vergevingsgezind
Energiek
Solitair

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 QQ

@Steeph. A personal message from the Bikini-Gods. Think AHA.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 caprio

INDIVIDU
– geen bemoeizucht van anderen

SAMENLEVING
– geen bemoeizucht van anderen

ECONOMIE
– gereguleerde vrije markt, alleen toegang voor landen die sociale standaarden nastreven
– maximum salaris voor overheidsgerelateerde instellingen (incl. geprivatiseerde instellingen)
– herinvoering polder model: hogere inkomens koppelen aan lagere inkomens plus prestatie bonus gekoppeld aan prestaties

WERK
3 daags weekeinde, 4 daagse werkweek (4×9 of 4×10 uur)

STAAT
uitvoerend orgaan van collectieve taken zoals gezondheidszorg, onderwijs, infrastructuur

POLITIEK
districtenstelsel moet verantwoording terugbrengen in de politiek

RECHTERLIJKE MACHT
strenger straffen, rechtspraak als straf/opsluiting ipv sociale werkplaats

EXTRA:
ONDERWIJS:
– afschaffen van huidige onderwijssysteem, volledig overschakelen op staatsonderwijs zoals in Frankrijk, mogelijkheid voor religieuze stroming om na schooltijd gebruik te maken van voorzieningen.
– toponderzoek onderbrengen in Europese instituten moeten concurreren met VS en Asie.
– hogere toelatingseisen voor Masters onderwijs, uitbreiden van BA onderwijs.
– school als maatschappelijk instituut moet opvang verzorgen buiten schooltijd. Ouders kunnen vrijwillig hun kind verplicht hiernaartoe sturen.

ZORG
– volksverzekering op zijn socialistisch niet op zijn liberaal zoals nu
– uitbreiden psychiatrische zorg en daklozen zorg
– beperken private zorg

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 caprio

@mescaline: vertrouwend op vrienden…
schattig…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 steeph

Namens Caprio
(via de mail gekregen omdat de comment even niet werkte):

INDIVIDU
– geen bemoeizucht van anderen

SAMENLEVING
– geen bemoeizucht van anderen

ECONOMIE
– gereguleerde vrije markt, alleen toegang voor landen die sociale standaarden
nastreven
– maximum salaris voor overheidsgerelateerde instellingen (incl. geprivatiseerde
instellingen)
– herinvoering polder model: hogere inkomens koppelen aan lagere inkomens plus
prestatie bonus gekoppeld aan prestaties

WERK
3 daags weekeinde, 4 daagse werkweek (4×9 of 4×10 uur)

STAAT
uitvoerend orgaan van collectieve taken zoals gezondheidszorg, onderwijs,
infrastructuur

POLITIEK
districtenstelsel moet verantwoording terugbrengen in de politiek

RECHTERLIJKE MACHT
strenger straffen, rechtspraak als straf/opsluiting ipv sociale werkplaats

EXTRA:
ONDERWIJS:
– afschaffen van huidige onderwijssysteem, volledig overschakelen op staatsonderwijs
zoals in Frankrijk, mogelijkheid voor religieuze stroming om na schooltijd gebruik
te maken van voorzieningen.
– toponderzoek onderbrengen in Europese instituten moeten concurreren met VS en Asie.
– hogere toelatingseisen voor Masters onderwijs, uitbreiden van BA onderwijs.
– school als maatschappelijk instituut moet opvang verzorgen buiten schooltijd.
Ouders kunnen vrijwillig hun kind verplicht hiernaartoe sturen.

ZORG
– volksverzekering op zijn socialistisch niet op zijn liberaal zoals nu
– uitbreiden psychiatrische zorg en daklozen zorg
– beperken private zorg

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 bicat

tets!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 steeph

Namens Caprio:
(die kon vanacht niet commentposten vanwege een storing):

INDIVIDU
– geen bemoeizucht van anderen

SAMENLEVING
– geen bemoeizucht van anderen

ECONOMIE
– gereguleerde vrije markt, alleen toegang voor landen die sociale standaarden
nastreven
– maximum salaris voor overheidsgerelateerde instellingen (incl. geprivatiseerde
instellingen)
– herinvoering polder model: hogere inkomens koppelen aan lagere inkomens plus
prestatie bonus gekoppeld aan prestaties

WERK
3 daags weekeinde, 4 daagse werkweek (4×9 of 4×10 uur)

STAAT
uitvoerend orgaan van collectieve taken zoals gezondheidszorg, onderwijs,
infrastructuur

POLITIEK
districtenstelsel moet verantwoording terugbrengen in de politiek

RECHTERLIJKE MACHT
strenger straffen, rechtspraak als straf/opsluiting ipv sociale werkplaats

EXTRA:
ONDERWIJS:
– afschaffen van huidige onderwijssysteem, volledig overschakelen op staatsonderwijs
zoals in Frankrijk, mogelijkheid voor religieuze stroming om na schooltijd gebruik
te maken van voorzieningen.
– toponderzoek onderbrengen in Europese instituten moeten concurreren met VS en Asie.
– hogere toelatingseisen voor Masters onderwijs, uitbreiden van BA onderwijs.
– school als maatschappelijk instituut moet opvang verzorgen buiten schooltijd.
Ouders kunnen vrijwillig hun kind verplicht hiernaartoe sturen.

ZORG
– volksverzekering op zijn socialistisch niet op zijn liberaal zoals nu
– uitbreiden psychiatrische zorg en daklozen zorg
– beperken private zorg

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#20 Spuyt 12

Als niet gelovende zou ik er graag een bijbels gebod bijhalen.
“Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doet dat ook een ander niet”.
Erg oubollig enzo, maar ik denk dat dit alle normen en waarden wel samenvat.
Verder moet ik nogal lachen om het N&W debat, welke door een kabinet wordt gevoerd dat zelf keer op keer geen kaas van het concept blijkt te hebben gegeten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#21 Steeph

Namens Caprio:
(Kon vanacht niet posten vanwege een storing)

INDIVIDU
– geen bemoeizucht van anderen

SAMENLEVING
– geen bemoeizucht van anderen

ECONOMIE
– gereguleerde vrije markt, alleen toegang voor landen die sociale standaarden
nastreven
– maximum salaris voor overheidsgerelateerde instellingen (incl. geprivatiseerde
instellingen)
– herinvoering polder model: hogere inkomens koppelen aan lagere inkomens plus
prestatie bonus gekoppeld aan prestaties

WERK
3 daags weekeinde, 4 daagse werkweek (4×9 of 4×10 uur)

STAAT
uitvoerend orgaan van collectieve taken zoals gezondheidszorg, onderwijs,
infrastructuur

POLITIEK
districtenstelsel moet verantwoording terugbrengen in de politiek

RECHTERLIJKE MACHT
strenger straffen, rechtspraak als straf/opsluiting ipv sociale werkplaats

EXTRA:
ONDERWIJS:
– afschaffen van huidige onderwijssysteem, volledig overschakelen op staatsonderwijs
zoals in Frankrijk, mogelijkheid voor religieuze stroming om na schooltijd gebruik
te maken van voorzieningen.
– toponderzoek onderbrengen in Europese instituten moeten concurreren met VS en Asie.
– hogere toelatingseisen voor Masters onderwijs, uitbreiden van BA onderwijs.
– school als maatschappelijk instituut moet opvang verzorgen buiten schooltijd.
Ouders kunnen vrijwillig hun kind verplicht hiernaartoe sturen.

ZORG
– volksverzekering op zijn socialistisch niet op zijn liberaal zoals nu
– uitbreiden psychiatrische zorg en daklozen zorg
– beperken private zorg

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#22 stoethaspel

@Spuyt12(17)
Waarin dan wel weer de veronderstelling gebakken zit dat alle mensen gelijk(waardig) zijn. Soms vinden mensen dat ze meer recht hebben bepaalde dingen te doen dan anderen. Kant’s CI (Categorisch Imperatief) heeft hetzelfde probleem als dit oud-christelijk gebod. Het werkt alleen in de ideale situatie dat mensen er ook daadwerkelijk belang bij hebben anderen zo te behandelen als zijzelf behandeld zouden willen worden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#23 Steeph

@Caprio #18: Je wordt wel snel concreet.
maar het toevoegen van Onderwijs en Zorg vind ik een hele goeie.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#24 Michiel Maas

Hè lekker! idealisme. Da’s lang geleden zeg.

Wat ik nog mis is Verantwoordelijk onder het kopje individu.

En ik mis nog het kopje “de media”…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#25 Steeph

@Michiel Maas: Media is ook een aardige. Welke N&W horen daarbij?
Eerlijk? Neutraal?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#26 Spuyt 12

@stoethaspel#19: Er zitten inderdaad wat loopholes in het systeem. Wat te denken van mensen die zelfmoord willen plegen?

Maar goed, alle hierboven genoemde normen en waarden gaan uit van een ideale situatie. Dan is mijn ene regel wel wat makkelijker te onthouden :-)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#27 Steeph

@Spuyt12: Maar die regel is wel wat lastig voor de rechtelijke macht. Toch? Dan kan je namelijk nauwelijks straffen opleggen. Niemand wil dat een gevangenisstraf hem/haar geschied.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#28 Kippfest

Het individu:

-Gij zult doortrekken na een nummer 2 EN 1
-Gij zult niet achterlijk veel toiletpapier gebruiken
-Als je meer dan 2 auto’s heb, zult gij er een parkeren uit de buurt zodat je buren ook een plekje hebben
-Gij gooit geen natte shit in een vuurkorf
-Gij zult een beetje dimmen met takkeherrie na 10 uur

De staat

– GA. BOEVEN. VANGEN.
– Geen hondenbelasting innen als we zelf de shit moeten opruimen
-IK WIL ME KWARTJE TERUG, KOK. Oftewel “Beloofd zou GODVERDOMME BELOOFD MOETEN ZIJN”

Werk

-Geen kunstenaars onderhouden van belastinggeld JE WERKT MAAR VOOR JE CENTEN ZOALS ELKE BLOEDLUL, LUL
-Minstens drie uur per dag in de baas zijn tijd kunnen surfen
– De vrijheid tot het ophangen van posters en leuke knutseldingetjes
-Iedereen procentueel dezelfde loonsverhoging!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#29 stoethaspel

@Spuyt(23) Uw regel is zeker eenvoudig te onthouden. Mag ik er iets praktisch aan toevoegen? ‘Behandel anderen zoals uzelf behandelt wenst te worden, maar ga er vanuit dat zij dat niet bij u zullen doen’.

Dan blijft het probleem van steeph (#24) wel overeind staan, maar dat doet het nu ook al.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#30 ALO

De staat moet alles heel goed regelen maar mij wel met rust laten.

Dit vind ik nou het enige goede aan de normen en waarden discussie. Je kunt er zo geweldig om lachen. Het is allemaal zo ongelofelijk egocentrisch.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#31 Spuyt 12

@Steeph#24: Niet per sé. Ik sta achter het straffen voor misdaden. Daaruit volgt dat ik ook vind dat als ik een misdaad bega, ik daarvoor bestraft kan worden. In die hoedanigheid kan ik anderen ook straffen opleggen.

@Stoethaspel#26: “Ga ervan uit dat zij dat niet bij u zullen doen” heeft weer niets met N&W te maken, en hoort in deze discussie dus niet thuis. Maar verder is het een goed advies. :-)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#32 Ruud

Leuk hoor, normen en waarden, totdat geld en macht om de hoek komen kijken. Dan verdwijnen idealen als sneeuw voor de zon. Zelfs bij Balkenende!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#33 Degtyarev Pekhotny

@ALO; je citaat klopt niet. Zal ik voortaan bij jou ook maar gaan doen denk ik.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#34 Dreknek

@28 Spuyt
Aha. Dus als u beslist dat u iedere zondag in uw kont mag worden geneukt, dit u automatisch het recht geeft om andere mensen op zondag in de kont te neuken. Fraaie redenering. Ik zie u aankomende zondag.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#35 Dreknek

Geeft dit. (Lynx!)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#36 Bismarck

U allen hebt Balkenende niet goed begrepen (een kwaal die inmiddels epidemische gestalten aanneemt)!

Met N&W doelt onze leider natuurlijk op de 10 geboden en eventueel andere betrekking hebbende bijbelpassages!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#37 lmgikke

Wat u niet wil dat u geschiedt doe dat ook een ander niet.

Vat dat niet alles zo’n beetje samen?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#38 lmgikke

oeps, was al genoemd. volgende keer zelf iets beter lezen. (heej kijk, de schuld bij mezelf zoeken ipv bij een ander, dat lost ook al veel op)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#39 Steeph

@Bismarck: Dan heeft Balkenende die zelf ook niet goed begrepen :-)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#40 Spuyt 12

@Dreknek: Het gaat nog steeds op. Als ik niet onvrijwillig in mijn kont geneukt wil worden zal ik jou ook zeker niet onvrijwillig in je kont neuken.

Tenzij… Ach, laat maar. Tot zondag!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#41 ALO

@DP
Klopt heel behoorlijk hoor. Het lullige is alleen dat jij continue een populistische denkwijze hanteert, die je zo als je zelf zegt aan het gebruikelijk niveau van redeneren in een cafe spiegelt, en dat je pissig wordt als je er mee wordt geconfronteerd wordt. Misschien kan tot troost dienen dat je niet de enige bent die zo onbenullig doet, zoals in de reacties al aangegen houdt de heer Heinsbroek er dezelfde egocentrische benadering op na, en die heeft het nog tot minister geschopt. Er is nog hoop.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#42 Steeph

Volgens mij zorgt de warmte voor de uitermate milde reacties en/of de afwezigheid van reacties uberhaupt.

Het kan natuurlijk ook zo zijn dat dit onderwerp geen mens interesseert.

@vos b.: ik heb weer een stap gezet in het opzetten van iets nieuws (met opzet vaag). Jij nog iets te weten gekomen in de haagse kaasstolp?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#43 Verbal Jam

Het is in elk geval een beter uitgewerkte N&M discussie dan het slappe gezever van dit kabinet.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#44 fritzie

@ Steeph 18,
ECONOMIE
– gereguleerde vrije markt, alleen toegang voor landen die sociale standaarden
nastreven
– maximum salaris voor overheidsgerelateerde instellingen (incl. geprivatiseerde
instellingen)
– herinvoering polder model: hogere inkomens koppelen aan lagere inkomens plus
prestatie bonus gekoppeld aan prestaties

Bovenstaand vervangen door
+ Volledig vrijemarkwerking met daarin de bescherming van consument, werknemer, milieu

WERK

+ vijfdaagse werkweek met behoud van zondagsrust.
+ in geval van economische slechtere tijden verdeling van arbeid om kennis, (jong) talent en ervaring niet verloren te laten gaan. Het tegengaan van sociale uitsluiting.

STAAT
uitvoerend orgaan van collectieve taken zoals gezondheidszorg, onderwijs,
infrastructuur
+ Volledig gratis onderwijs (universiteiten bijv max 7 gratis studiejaren)
+volledig gratis gezondheidszorg mits ziekte aantoonbaar/meetbaar.
+Bestuur van Scholen, universiteiten,ziekenhuizen,bejaardecentra, etc. moeten minimaal een vertegewoordiging kennen van bijv igv Ziekenhuisbestuur: lokale Patientenvereniging en artsen/verplegend personeel.
+KLeinere scholen,kleinere ziekenhuizen.

+ burger bestuurt mee bij:
De rechterlijke macht, politie, etc.

STAAT EN RELIGIE
+ Verbod op het geven van religieus onderwijs of instructie aan leerlingen jonger dan 16 jaar.
+ verbod op het dragen van religieuze kleding of andere uitingen door personen jonger dan 18jaar.
+ volledig seculiere staat.
+ volledige vrijheid van godsdienst boven 18jaar.

POLITIEK

Burger meer recht geven bijv. dmv recall referenda betrefende bestuursfuncties zoals: Burgemeester,prov. staten, tweede kamer, regering.
+afschaffen van de raad van state (Beatrix=voorzitter)
+ Gekozen burgemeester, PM,2dekamer, comm. koningin.

ENERGIEMARKT
INdien liberalisering: GEEN Kernenergie
Indien geen liberalisering via referendum beslissen over kernenergie.
Indien geen kernenergie dan ook geen import van goedkope franse kernstroom.
Bestuur van Nutsbedrijvenmoeten minimaal een vertegenwoordiging hebben van consumentenverenigingen

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#45 fritzie

@ steeph 18,

ONTWIKKELINGSSAMENWERKING

+ Afschaffen van ontwikkelingshulp.
+ Afschaffen van (europese) handelsbarrieres met ontwikkelingslanden
+ Enkel het stimuleren van het drijven van handel met derdewereldlanden.
+ Eventueel uitnodigen van werknemers voor een éénmalig en tijdelijk arbeidscontract van bijv vijf tot tien jaar, waarbij geldt:
1 gratis studiemogelijkheden.
2 brutogedeelte salaris gaat naar pensioenopbouw in thuisland (en daar uit te keren)of als aanvullende studiebeurs dienende voor studie naar arbeidsperiode.
3 werkgever blijft volledig verantwoordelijk.

IMMIGRATIE
+ Direct stopzetten en een breed maatschappelijke discussie starten.
+ illegaliteit strafbaar stellen. Na veroordeling altijd dwangarbeid opleggen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#46 fritzie

@Steeph 18,

Oja nog een actuele:

EUROPA
+ Zoveel mogelijk verdragen opzeggen
+Aanstellen van een minster van Europese zaken, die verantwoording verschuldigd is aan het kabinet en Nederlandse burger.
+ Bescherming van NL identiteit. Dus geen conservatieve Polen die onze abortuswetgeving en (homo-)emancipatie terugdraaien.
+ Vrij gebruik/verkoop van Drugs (ook productie) (behalve heroine, cocaine, xtc) op vertoon van paspoort (oid) gelimiteerd verkrijgbaar .

ENERGIEREKENING
+ ENKEL het vermelden van KWHprijs of bij water en gas m3prijs

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#47 Banzai

Mag ik voor de categorie Individu ‘meer relativeringsvermogen’ nomineren? Dat zal een hoop hysterie voorkomen.

En voor de Samenleving wil ik graag ‘niet maakbaar’ voorstellen. Kan misschien een einde maken aan de eindeloze stroom regeltjes. Kijk naar de laatste TBS-discussie; weer roepen om meer regels terwijl we ook eens kunnen leren accepteren dat ‘poep gebeurt’.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#48 caprio

@20 Steeph: ik heb ene hekel aan een abstract normen en waarden debat, waar alleen maar onderbuik gevoelens geventileerd worden. Ik heb ook een hekel aan decadente, criminele figuren die eigenlijk een hart van goud hebben.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#49 caprio

@20 Steeph: ik heb ene hekel aan een abstract normen en waarden debat, waar alleen maar onderbuik gevoelens geventileerd worden. Ik heb ook een hekel aan decadente, criminele figuren die eigenlijk een hart van goud hebben. Geen woorden maar daden graag, als het over N&W gaat.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#50 Marianne Verdonk

Het Individu
Bescheiden
Vergevingsgezind
Vertrouwend
Hoffelijk
Respectvol
Volhardend
Hier voeg ik aan toe:
Assertief
in staat tot communiceren

De Samenleving
Altruistisch
Idealistisch
Solidair
Hier voeg ik aan toe:
realistisch
democratisch

De Economie
Samenwerkend
Ecologisch
Hier voeg ik aan toe;
voorwaardescheppend

Het Werk
Eer
Bezieling
Creativiteit
Hier voeg ik aan toe:
op basis van gerichte beroepskeuze

De Staat
Seculier
Verantwoordelijk / toerekenbaar
Utilitair
Rentmeesterschap
Hier voeg ik aan toe:
berekenbaar

De Politiek
Inspirerend
Eerlijk
Verantwoordelijk

De Rechtelijke Macht
Neutraal / Onafhankelijk
Open
Rustig

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#51 mark

Het Individu
De Waarde: Eren van de eigenheid
De Norm: Zoveel mogelijk standbeelden kleien voor helden zoals Ozzy Osborne en Pim Fortuyn

De Samenleving
De Waarde: Eren van de gezamenlijkheid
De Norm: Zoveel mogelijk seksschandalen van publiek bekende figuren als bindende roddelstof, in komkommertijd zorgt ten minste het koningshuis hiervoor.

De Economie
De Waarde: Innovatie
De Norm: Gij zult nieuwe markten aanboren, maar kunt dus (spiegelbeeld) ook uw baan verliezen.

Het Werk
De Waarde: Vaste lasten dragen
De Norm: Gij zult uw baan niet verliezen

De Staat
De Waarde: Verantwoordelijkheid organiseren + onafhankelijk.
De Norm: Verantwoordelijkheid afschuiven + clientelisme.

De Politiek
De Waarde: Gering vergeleken met de markt
De Norm: Machtsbehoud

De RechteRlijke Macht
De Waarde: Waarheidsvinding
De Norm: Normheidsvinding

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#52 fritzie

@caprio 42,
Dacht toch dat ik redelijk concreet was.
Waarom ga je daar niet op in?
@ Marianne,
Zo, Een heleboel mensen “ausradieren”?
Als je dus niet zo Bescheiden of Vergevingsgezind bent, heb je in jouw samenleving al een achterstand.
Eisen aan mensen stellen ? klinkt erg 18 !

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#53 Sikbock

Het individu:
Onafhankelijk en sociaal

De samenleving
Vrijheid

Economie
Dynamisch, krachtig

Werk
Dynamisch, innovatief

De staat
Kerntaken (minder bemoeizucht)

De politiek
Visie, leiderschap

Rechtelijke macht
Onafhankelijk

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#54 Steeph

@Sikbock: Kort maar krachtig. Visie is een goede.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#55 Steeph

@Marianne Verdonk
Het Individu- in staat tot communiceren
tja, ik zou toch een ander woord kiezen. Communiceren is weinig verheffend.

De Samenleving-democratisch:
Ja, graag.

De Economie-voorwaardescheppend
Voor wat?

De Staat – berekenbaar
? in de zin van voorspelbaar?

Dank voor de bijdrage.

  • Vorige discussie