Hamas TV gaat onverdroten door met produceren kleuter cult

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol

Reacties (41)

#1 TRS

Zou dit nog op de agenda hebben gestaan in het overleg met onze linkse politici?

  • Volgende discussie
#2 gbh

nuts

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 Treb

Wat erg zo’n honingbij die kinderen vertelt dat er verzet tegen de Israelische bezetting/bezetter gepleegd wordt! Veel erger natuurlijk dan dat de huizen van diezelfde kinderen vernietigd worden, dat hun ooms, tantes, vaders of moeders dagen/maanden/jaren in Israelische gevangenissen belandden, zonder proces. Het minst erg is natuurlijk dat ze steeds moeilijker aan voedsel en schoon drinkwater kunnen.

Akelige honingbij, wat doe je deze ongeschonden kinderen aan!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 TRS

Wat die honingbij doet is zekerstellen dat ook de volgende generatie zich in diezelfde positie manouvreert.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 Treb

En daar is die honingbij beter in dan het Israelische bezettings leger (en de oneindige steun vanuit de VS en EU) denk je? Ik vermoed dat je jezelf wat beter moet inlezen over dat onderwerp (bijvoorbeeld de recente World Bank en VN rapporten).

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 mescaline

Allemaal buzzingngngng van alle kanten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 TRS

Hoezo, heeft de World Bank en de VN ook al geschreven over de honingbij ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 Treb

Nee, slimmerd, over de ellende die daar gaande is en wat voor een invloed dat op die kinderen heeft. Magoed, ignorance is futile.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 larie

Kinderen laat je met rust, wat dan ook , pedo en politiek gelijk.

Als je in de pieplkleine Gaza loopt en de kinderen ziet :( sick met hoofdletters, SICK dus.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 Treb

@larie.. en dus je standpunt is? Koek? Lariekoek?

Het gaat hier niet over pedofilie en ook niet over politiek. Het gaat hier over kinderen die zware trauma’s oplopen door de bezetting en vernietiging van het kleine stukje land waarop ze leven. Wat voor invloed heeft deze honingbij dan nog? Ze kan de kinderen hooguit een richting geven, namelijk die van het verzet.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 mescaline

Die bij bevestigt natuurlijk gewoon wat ze al dagelijks horen.
En leert ze onzinnige Hamasdingen en veel schuld bij Isr/VS. Dat van dat trauma valt dus wel mee. Genoeg extraverte woede, gericht, en zwak in effect.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 mescaline

Ik heb ergens een onvergetelijke Engelse foto uit 1934, dieptepunt crisis. Twee kinderen van 9 j/m zijn net de hoek om en kijken fris vooruit. De vader – dertiger- hangt achter voor de hoek tegen muur, pet op ogen, gebogen nek kijkt down.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 Treb

@mescaline: ignorance is futile zei ik al eerder hier, maar toch in een poging enig besef te kweken, hier een paar quotes:

According to our research, the worst kind of trauma children can receive is losing the father or losing the home, because both represent security for children and a feeling of stability in their own environment.

And this category of severe trauma has been played out over and over again, because Israel has not only demolished homes in Rafah but throughout the Palestinian areas.

en

World Bank: Gaza Strip may face ‘irreversible’ economic collapse

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 Treb

Hmm, links gingen niet goed:

link 1
link 2

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 mescaline

Ik ga je niet easy ignorant downplayen treb, zie ook #12.
Maar je #13 als aanwijzing voor trauma overtuigt me niet. Met name omdat de schaal van huisvernietiging klein is, en de gemeenschap genoeg ondersteuning biedt in die gevallen. Tegendeel van trauma zou ik zeggen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 Treb

Je post #12, gaande over de ellende van een enkele familie (neem ik aan), voegt niks toe aan deze hele discussie; en dus ook niet aan je eerdere post. Wat is 1 op 1.4 miljoen (in Gaza alleen al)?

En over je trauma opmerking: ja, dat is ignorant. Het gaat niet alleen over house demolitions, het gaat ook over dat bijna ieder kind aan den lijve ondervonden heeft wat de agressie van de Israliers betekend. (bijna iedereen heeft een familielid -zeker een kennis- die of gedood is door Israel, of (eens) gevangen genomen is door Israel)!.

En over house demolitions zie eens hier:

Since 1967, 18,000 houses Palestinian homes have been demolished in the Occupied Territories, including East Jerusalem.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 mescaline

Er is nog iets meer te melden dan Isr akties @Treb.

De kwestie of je als Pal. kind in de traumaklem zit ja of nee. Jij zegt iets van het trauma is 99% Isr, ik zeg 33% Isr en 66% interne cultuur. En van trauma spreek ik alleen als er geen outlet voor emoties is cq vrijheid in handelen is (zoals overwerktheid, burn out, burgers in N-Korea enz). In Gaza is dat niet het geval.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 mescaline

Oja, mijn #12 zegt niet iets over een familie, het zegt iets over trauma. En bij wie.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 Treb

Ten eerste snap ik /echt niet/ het enorm asociale idee om altijd Israel het voordeel van de twijfel te geven terwijl zij het is die de Palestijnen het leven zuur maakt (dat is een feit.. lees alle relevante VN resoluties, HRW, B’Tselem en AI documentatie, er op na)!. Dan, je post slaat weer kant nog wal.

“Jij zegt iets van het trauma is 99% Isr, ik zeg 33% Isr en 66% interne cultuur.”

Heb je ergens mij een percentage zien geven? Ik niet, dus deze quote is skippable (if not laughable).

“En van trauma spreek ik alleen als er geen outlet voor emoties is cq vrijheid in handelen is (zoals overwerktheid, burn out, burgers in N-Korea enz).”

Lees nou toch alsjeblieft eens het (summary van) World Bank rapport dat ik eerder linkte, deze: World Bank: Gaza Strip may face ‘irreversible’ economic collapse .

Na het lezen daarvan, voel je je dan niet bedroefd over je conclusie:

“In Gaza is dat niet het geval.”

??

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#20 mescaline

Sorry, of je hebt het mis (re: mij – Isr) of je draaft door naar een moeras van Gaza-zieligheid zonder verantwoordelijkheid waar ik niet wil zijn. Wat jij skippable nonsens vindt is mijn keiharde uitgangspunt, door ervaring wijs geworden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#21 mescaline

En raak ik kant noch wal, alles goed en bestens, maar het is en blijft wel mijn bruutgranieten, reuzetitanium en keidiamantharde kantnochwal.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#22 Treb

“Sorry, of je hebt het mis (re: mij – Isr) …”

Dit volg ik niet, verklaar je nader.

“of je draaft door naar een moeras van Gaza-zieligheid zonder verantwoordelijkheid waar ik niet wil zijn.”

Zieligheid of mede-verantwoordelijk voelen zijn twee heel verschillende dingen. Het laatste is waaruit mijn posts hier (bedoeld) geschreven zijn. Dus van geen (of, citaat: “zonder”) verantwoordelijkheid, kun je mij niet beschuldigen.

“Wat jij skippable nonsens vindt is mijn keiharde uitgangspunt, door ervaring wijs geworden.”

Ik heb geen percentages genoemd, zelfs niet geïmpliceerd. Dus jouw stelling was inderdaad nonsens, omdat ik het /niet/ zei. Maar ben benieuwd wat je doorgaans daar aan wijzer geworden bent, hoor.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#23 mescaline

@Treb
-Ik ben zeker geen vrind van Isr.
-Ik ben zeker geen vijand van Pal.
-Percentages en ervaringen liggen je, of liggen je niet. Ik denk dat we meer dan 20 jaar verschillen in leeftijd.

wltrst

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#24 Treb

@mescaline
Over je “vriend/vijand” zijn van een kant: zinnig…..!

En dan over je percentages en ervaringen daarmee: vast dat je geboorte 20+ jaren verwijderd is van mijn geboorte jaar! Gefeliciteerd! Het is alleen, jammer genoeg, geen argument (iets dat je in die 20+ jaren had moeten kunnen leren).

En dan over je percentages: het gaat erom dat je mij iets in de mond hebt gelegd wat ik niet heb gezegd. Ik kan toch moelijk op een stelling ingaan die mij aanhaalt met iets wat niet is? Of komt dat door je 20+ jaren ten opzichte van mij? Bedoel je dat?

Jij ook welterusten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#25 mb

@13/treb

interessante bron, die het verlies van vader en thuis als ergste trauma bestempelt.

Vooral interessant voor alle moeders, die dus blijkbaar vooral hun best moeten doen om vader gelukkig en het huis in orde te houden.

Weerstand kun je bieden op allerlei manieren. Je eigen kinderen als menselijk schild gebruiken, voortdurende moordpartijen onderling en een corrupte leiding (de miljoenen van Arafat) maken tot op heden dat ik minder sympathie kan opbrengen voor ‘de Palestijnen’ dan ik graag zou willen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#26 Treb

@25 mb: Ze noemden house demolitions en het verlies van een vader omdat “both represent security for children and a feeling of stability in their own environment.”. Dat jij daar graag van maakt dat een vrouw vooral haar best moet doen om de vader gelukkig en het huis in order te houden, moet jij weten. Maar laten we duidelijk zijn: dat staat /niet/ in de tekst die ik aanhaalde en heeft ook nul relevantie. Ik wilde immers met die quote helder krijgen dat kinderen daar wel degelijk zware trauma’s hebben als gevolg van de uitvoering van de bezetting.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#27 anderS

@ treb:

Hoe kom je van een tekenfilm weer meteen terug bij dat Israel alles gedaan heeft?

Israel doet van alles fout zeker, onderdrukker bezetter etc.

Neemt niet weg dat de manier waarop hamas z’n kinderen indoctrineerd garant staat voor nog een hele jihad generatie waarop Israel (en andere buurlanden) weer zal reageren.

Je focust op de ellende die daar gaand is. Zeker een ramp, zeker niet de enige.

Groot deel van de palestijnse problemen zit in de cultuur, waar dit een uiting van is. Hoe wil je anders verklaren dat
een volk in het gebied waar het al eeuwen leeft, en zelden zelf de macht had, nu al drie generaties in 5 verschillende landen als vluchteling leeft, en liever kinderen opleidt tot terrorist dan tot leraar, dokter etc.

Geldt niet voor alle palestijnen, wel voor een grote groep.

Het gaat volgens mij dus niet om palestijnen-israel maar meer om palestijnen- rest of beter palestijnen – palestijnen.

Niemand misgunt de palestijnen een goed leven, echt niet. Ook de meeste Israeli’s niet. Maar er is iets zelfdestructiefs en passiefs in hun cultuur geslopen wat niet per se voor alle arabieren geldt. En als je goed gaat kijken en tellen, dan leven er veel meer palestijnen buiten bezet gebied dan binnen, en die hoor ik weinig en zie ik weinig.

Conclusie:
Geen van de omliggende landen wil zn handen er aan branden, of accepteert de palestijnen als eigen burgers (uitzondering: Jordanie en Israel) .
En hamas mag van hen blijven proberen om Israel te veroveren, `zolang het alleen palestijnse levens kost en geen andere

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#28 Treb

@27 anderS

Het is geen tekenfilm, maar dat terzijde. Ik heb niet gezegd dat “Israel alles gedaan gedaan heeft”. Wat ik probeer duidelijk te maken is dat het hypocriet is om deze serie eruit te lichten terwijl de dagelijkse omstandigheden, als gevolg van de bezetting, de kinderen meer traumatiseren en radicaliseren dan die honingbij.

Wat betreft jouw analyse over hun cultuur: dat het Palestijnse volk al zo lang als vluchteling in verschillende landen leeft kun je hen toch niet verwijten? Kijk eens naar hoe bijvoorbeeld de regelgeving m.b.t. de Palestijnen in Libanon is. Ze hebben geen enkele rechten, mogen niet werken, en worden dus volledig geisoleerd ipv opgenomen in de maatschappij daar. En kijk ook eens naar de Palestijnen die Irak uitgedreven worden; ook het probleem van de “Palestijnse cultuur”?
Je opmerking dat de Palestijnen “liever kinderen opleidt tot terrorist dan tot leraar, dokter etc.” is zo banaal dat ik daar niet op in ga.

“Maar er is iets zelfdestructiefs en passiefs in hun cultuur geslopen wat niet per se voor alle arabieren geldt.”

Ja, de bezetting en ethnic cleansing, maar dat is hun leven in geslopen, niet hun cultuur. Dat ze het uberhaupt zo lang vol hebben gehouden, en hun best doen vol te blijven houden, verdient respect en ondersteuning. En dus niet de onzin die je over hun cultuur bezigt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#29 mb

@26

wat een aangename manier van reageren heb je.

goed. de toelichting die je geeft: ‘both represent security for children and a feeling of stability in their own environment’,
geldt natuurlijk ook voor moeders. Dat maak ik er niet van; dat vloeit er logisch uit voort. De bron is patriarchaal en teleologisch.

Over de relevantie kun je twisten. Feit is dat vrouwen in dit probleem een andere, tot op heden onderbelichte rol spelen. beetje bronnenkritiek kan nooit kwaad, zelfs niet als het de BBC is.

Dat kinderen zware trauma’s ervan oplopen wordt dan ook door niemand betwist. De mate waarin Palestijnen een eigen aandeel hebben in de situatie van hun kinderen moeten leven daarentegen verdient ook aandacht.

Eenzijdig de blik op het israelische kwaad richten is weinig vruchtbaar en leidt inderdaad als vanzelf tot de volgende generatie stenengooiers en bomvesters.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#30 anderS

@ treb:

Ok, ik chargeer misschien hier en daar.

Maar het beeld lijkt ontstaan dat er vroeger zo’n prachtig palestina bestond, dat opeens in ’67 bezet werd en van kwaad naar erger ging. En dat klopt niet. Een gevolg van die bezetting was persvrijheid, een ander was meer onderwijs.

Voor die tijd waren het engelsen, ottomanen etc, etc, zelfbestuur was nooit een optie en was tot voor kort ook niet het grootste probleem.

Dat de voortdurende bezetting na ’67 onverstandig was is wel duidelijk. Israel had de palestijnen moeten omarmen als volwaardige burgers of moeten helpen met een autonome staat…

Maar waar we momenteel zijn beland is een situatie waar:

1) In bezet gebied een handjevol mensen de macht en de financien in handen heeft, en dit gebruikt voornamelijk voor eigen doelen

2) De meerderheid arm is, maar ook niet in staat om zichzelf voldoende te ontwikkelen om die vluchtelingenstatus te ontgroeien (met name in buurlanden)

3) Zij die wel in staat zijn te studeren zsm naar VS, Saoudi Arabie of EU vertrekken om daar een nieuw bestaan op te bouwen, en totnogtoe niet in staat geweest zijn om iets te betekenen in de vorm van lobby-praktijken
e.d.

Quote uit de show:

“We will take revenge upon the enemies of Allah, the killer of the prophets and of the innocent children, until we liberate Al-Aqsa from their impurity. We place our trust in Allah.

Je zou deze getraumatiseerde kinderen ook kunnen vertellen dat goed leren lezen en schrijven heel belangrijk is, omdat de pen sterker is dan het zwaard. En de beste manier om met name deze vijand te bestrijden.
maar dat past niet zo bij hamas op dit moment

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#31 anderS

@treb:

“dat het Palestijnse volk al zo lang als vluchteling in verschillende landen leeft kun je hen toch niet verwijten? ”

Dat vraag ik me af. Er zijn meer voorbeelden van groeperingen die geruime tijd minder of geen rechten in een samenleving hadden. Maar om dat drie generaties lang passief te accepteren en hopen dat de oplossing van buiten komt, of met geweld van binnen…

Door een positief beeld te creeren bij het libanese volk en in te werken op de publieke opinie had er misschien de afgelopen 20 jaar wel iets kunnen gbeuren lijkt me.

Maar wat er is ontstaan is een minidictatuur in een vluchtelingenkamp..

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#32 Treb

@31 anderS

“Dat vraag ik me af. Er zijn meer voorbeelden van groeperingen die geruime tijd minder of geen rechten in een samenleving hadden. Maar om dat drie generaties lang passief te accepteren en hopen dat de oplossing van buiten komt, of met geweld van binnen…”

Een oplossing voor hen is natuurlijk één die ook de zionistische joden genomen hebben: het creëren van een eigen staat (genaamd: Palestina). En dat is precies dat wat hen, door diezelfde zionisten, onmogelijk gemaakt wordt.

“Door een positief beeld te creeren bij het libanese volk en in te werken op de publieke opinie had er misschien de afgelopen 20 jaar wel iets kunnen gbeuren lijkt me.”

Heb je enigzins de ontwikkelingen in Libanon gevolgd? Bijvoorbeeld de vernietiging van het Nahr el Bared vluchtelingen kamp? Gezien wat voor enorm rascisme daar heerst tegenover de Palestijnen?
En daarbij, is het niet de staat (Libanon) die de zwakkeren (Palestijnen) zou moeten beschermen (en opnemen in de maatschappij – ipv al die regels die hen juist onmogelijk maakt in de maatschappij te integreren)?

@30: reageer ik later op.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#33 gbh

treb, ongeacht wat er is gebeurd, wie er gelijk heeft of niet, indoctrinatie van kinderen is gewoon zwaar ziek en valt op geen enkele wijze goed te praten zoals jij wel doet, kinderen moeten gewoon kind zijn

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#34 Treb

@30 anderS:

Je hebt gelijk dat het niet zo “prachtig” in Palestina was voor de bezetting van ’67, helemaal gezien de vluchtelingenstromen als gevolg van de Nakba (geschat op ongeveer 750.000 Palestijnen). Maar dat het na ’67 beter ging is niet waar, gezien de totale controle over, en uitsluiting van, de Palestijnse bevolking, de kolonisatie van hun gebied en de “veiligheids implementaties” die daar allemaal bij horen. Ik ben dan ook benieuwd naar waar je weghaalt dat als gevolg van die bezetting er persvrijheid en meer onderwijs was.

Je punten:
1) Dat geldt voor Fatah van Mahmoud Abbas en Mohammed Dahlan. Dat is dan ook 1 van de redenen dat vorig jaar Hamas gekozen is (en nu geboycot wordt). Een reden te meer ook om Hamas in Gaza te steunen nu ze korte metten met dat corrupte bewind daar heeft gemaakt.
2) Zoals in mijn eerdere posts: dit kun je moeilijk de slachtoffers zelf aanrekenen.
3) Ik noem er een paar: Edward Said, Ramzy Baroud, Ali Abunimah,… google maar eens op hun namen en zie zelf wat ze bereikt hebben en nog steeds bereiken.

“Je zou deze getraumatiseerde kinderen ook kunnen vertellen dat goed leren lezen en schrijven heel belangrijk is, omdat de pen sterker is dan het zwaard. En de beste manier om met name deze vijand te bestrijden.”

Ben ik het met je eens.

“maar dat past niet zo bij hamas op dit moment”

Wel heel erg kort door de bocht; hoe kun je die conclusie trekken? Ooit daar geweest en hen gevraagd hoe ze hun kinderen het liefst opvoeden? Of van hen gehoord of gelezen hoe ze daarover denken?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#35 Treb

@33 gbh: Ik probeer de hele tijd duidelijk te maken dat het mij gaat om de hypocrisie omtrent dit Hamas programma. Zie daarvoor bijna alle posts van mij hierboven.. In al die tijd heb ik hier geen mening geformuleerd over hoe ik sta ten opzichte van indoctrinatie van kinderen. Knap dan ook dat je mij ervan weet beschuldigen dat ik de indoctrinatie van kinderen goed praat. Maar voor je gemoedsrust: ik ben het met je eens dat dat niet goed te praten valt, en daarbij, dat er hard gewerkt moet worden om dat overal ter wereld (reclame iemand?) tegen te gaan.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#36 gbh

hypocrisie? in welk ander land worden kinderen geindoctrineerd met het martelaarschap bij het opblazen van burgers van de andere partij?

en je mag sentimenteel namen noemen, die namen heb je ook aan de andere kant, je hebt het over vluchtelingen maar ook die heb je aan de andere kant; in ’48 zijn vrijwel alle joden uit de arabische wereld verdreven, was 6% van de bevolking
hamas wilt maar 1 ding en dat is israel uitroeien, daar worden die kinderen mee gehersenspoeld

beide partijen hebben elkaar de meest slechtste dingen aangedaan en beide partijen moeten met elkaar in het reine komen en dat is de enigste weg naar vrede

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#37 anderS

@treb:

De aanleiding voor deze draad was een voorbeeld van de hamaszender die tot gewapende strijd oproept. In je 1e post leek je dat te vergoelijken.
Uiteindelijk valt je mening daarover dus mee, maar je valt over de hypocrisie.

Ben begonnen met de namen die je noemt te googlen, en het lijkt erop dat ze hun best doen inderdaad. Maar het zijn druppels op een gloeiende plaat, helaas.

De daden van hamas zijn voor de helft bewonderenswaardig en oneindig veel beter dan wat dahlan en consorten realiseerden.

Dat neemt niet weg dat de andere helft van hun daden, en zeker ook woorden het onmogelijk maken om ze ondubbelzinnig te steunen.

Ik ben vaak in Israel geweest, en heb ook zeker arabieren/palestijnen leren kennen. Wat me opvalt is dat ze vaak door het aanwijzen van een schuldige, zichzelf vrijpleiten van schuld. De slachtofferrol bevalt soms erg goed.

Donderdag vlieg ik die kant op, voor vakantie, Ik vrees dat gazastrook op slot zit, maar ik zal kijken of ik op andere manier palestijnen weer kan ontmoeten.
Ook zal ik even nagaan hoe de indoctrinatie aan israelische zijde is.

Hopelijk laat hamas in de tussentijd zien dat zij in staat zijn in gaza orde en veiligheid op de straten vast te houden, ondanks de financiele problemen en acties van israel

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#38 EJ

Ik meende dat Sjeik Yassin dood was? Of zou reïncarnatie toch bestaan en is hij als bij teruggekomen?

Dat kinderen onder dergelijke omstandigheden trauma’s kunnen oplopen, daarover hoeft denk ik geen twijfel te bestaan. Dat het indoctrineren en misbruiken van kinderen door op te roepen tot jihad en martelaarschap nou niet bepaald de manier is om dit soort trauma’s te verwerken lijkt mij ook evident.

Dat Israël verantwoordelijkheid draagt voor een deel van de in de bezette gebieden ontstane situatie, daarover hoeft evenmin twijfel te bestaan. Door exclusief de schuld voor de volle 100% bij Israël te leggen, wat sommige pro-Palestijnse mensen doen, ontkent men dat er bij de Palestijnen ook nog zo iets bestaat als eigen verantwoordelijkheid. Het al dan niet gebruiken van geweld is een keuze en men moet niet doen voorkomen alsof geweld de enige optie is, waartoe de omstandigheden hen zouden dwingen.

Met dergelijke indoctrinerende kinderprogramma’s toont Hamas aan over een zieke en misselijkmakende geest te beschikken. Hoewel niet blij met de verkiezingsoverwinning van Hamas destijds (ik ben per definitie niet blij als religieus geïnspireerden ergens de macht krijgen), had ik stiekem gehoopt dat politieke verantwoordelijkheid hen richting een wat meer pragmatische houding zou drijven en dat er misschien een vredesregeling in de nabije toekomst in het verschiet zou liggen. Tot nu toe ijdele hoop, zoals helaas gebleken is.

Door gewonde politieke tegenstanders, tijdens de recente machtsgreep van Hamas in Gaza, uit ziekenhuizen te slepen en standrechtelijk te executeren of door tegenstanders van gebouwen te gooien heeft Hamas mij nou ook niet direct weten te overtuigen dat ze de democratie een warm hart toedraagt. Volgens mij is hierbij geen enkele Israëlische hand aan te pas gekomen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#39 p

Treb zegt:

Ooit daar geweest en hen gevraagd hoe ze hun kinderen het liefst opvoeden? Of van hen gehoord of gelezen hoe ze daarover denken?

http://www.palestinecenter.org/cpap/documents/charter.html

nevertheless, the Hamas has been looking forward to implement Allah’s promise whatever time it might take. The prophet, prayer and peace be upon him, said: The time will not come until Muslims will fight the Jews (and kill them); until the Jews hide behind rocks and trees, which will cry: O Muslim! there is a Jew hiding behind me, come on and kill him!

http://nl.wikipedia.org/wiki/Hamas#Belangrijkste_aanslagen_door_Hamas

21 november 2002: Hamas eist de aanslag op op een volle stadsbus, waarbij 14 doden vallen. In de bus, die tijdens de ochtendspits op weg was van de voorstad Kiryat Menahem naar het centrum van de stad, zaten veel schoolkinderen en studenten.

1 juni 2001: zelfmoordaanslag voor de deur van een discotheek in Tel Aviv doodt 21 mensen.

augustus 1998: 21 gewonden bij bomexplosie Tel Aviv waaronder een baby en een zwangere vrouw.

oktober 1998: Doden bij Hamas-aanslag Gazastrook. Bij een aanslag zijn twee Israëlische soldaten omgekomen. De aanslag, gepleegd door de radicale Hamas-beweging, was gericht tegen een schoolbus die geëscorteerd werd door Israëlische legervoertuigen. De joodse scholieren bleven ongedeerd.

Ik hoef geen enkele verdere uitleg. Ik weet genoeg.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#40 FY

Kennelijk leveren bovengenoemde aanslagen andersoortige trauma’s bij Israëlische kinderen op dan de zonder meer trieste ogenschijnlijk uitzichtloze situatie in de bezette gebieden bij Palestijnse kinderen. Ik moet nog horen van de eerste Israëlische zelfmoordaanslag.

Het moge duidelijk zijn waar indoctrinatie, religieuze verheerlijking van geweld en martelaarschap toe leiden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#41 Carlos

Ik zie het al voor me dat ik mijn kinderen laat kijken naar Sesamstraat waar de kwaadaardige Peroxide Pino mede-sesamstraaters Hakim, Elvan en Gerda Havertong op deportatie zet…

  • Vorige discussie