Vrijdag Vraag – Maatschappelijk verantwoord

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol

Vraagteken
Wat is volgens u maatschappelijk verantwoord ondernemen?

Reacties (49)

#1 Tsjech

Ondernemen waarbij niet alleen rekening gehouden wordt met de belangen van de ondernemer en de klant, maar waarbij ook aandacht wordt besteed aan de belangen van derden, of dit nou personen, groepen, de maatschappij als geheel of flora en fauna zijn, en met deze belangen zodanig rekening wordt gehouden bij het ondernemen dat de schade aan derden minimaal is.

  • Volgende discussie
#2 peter

Zoveel mogelijk wint maken zonder rekening te houden met mensen in het algemeen. Maar dat dat zo slim doen dat het mensen in het algemeen niet opvalt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 peter

“winst”dat is.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 Chinaman

Een kreet die het geheel van de huidige westerse waarden en normen in zich heeft, zonder dat deze belerend, betweterig en drammerig overkomen?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 Spuyt12

De server van Sargasso ’s nachts uit?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 Chinaman

Hoho, welke nacht bedoel jij schavuit?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 Spuyt12

Onze nacht, natuurlijk! Voor mij duurt die van 1 uur tot 5 uur. En in het weekend bestaat de nacht niet. :-)

Die ene reageerder die de dupe wordt, ach… Moeten we daar de hele server energie voor laten verbranden?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 Quintana

@7 O, ik dacht dat je de server juist in het belang van die ene reageerder wilde uitzetten. Voldoende slaap is belangrijk hoor!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 Chinaman

@Quintana
Die nachtrust geniet ik liever in het donker… :-)

@Spuyt12
Al die energiecentrales die ’s nachts voor practisch niemand draaien, dat is toch ook zonde? Laten we dan juist met z’n allen op Sargasso reageren!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 RennieB

Volgens mij is maatschappelijk verantwoord ondernemen een dikke vette borrelpraat-achtig fenomeen. Wie verantwoord onderneemt mist de boot en zal door de druk van belanghebbenden geen lang leven beschoren zijn…

Maar het zou natuurlijk mooi zijn als ondernemingen eens gaan kijken naar lange termijn ontwikkelingen…

Minder snel veel geld verdienen maar meer continuiteit…

Swim or sink…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 Spuyt12

Hmmm… Daar heb je een punt. Sargasso overdag uit?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 RennieB

Dikke vette is natuurlijk dik en vet… Taalkundig gezien natuurlijk…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 HansR

1) Adam Smith vindt dat het gemeenschappelijk belang een afgeleide is van het eigenbelang;
2) 1) is een veronderstelling;
3) De theorie van Adam Smith is nog steeds de basis van de economie;
4) Ondernemen is het nastreven van eigenbelang;
5) Derhalve is er geen reden te veronderstellen, dat ondernemen een maatschappelijk belang dient en is het aanbieden van maatschappelijk belang door ondernemers slechts een manipulatieve handeling om rechten en/of vergunningen te verkrijgen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 Chinaman

U wilt vooral taalkundig verantwoord ondernemen?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 su

Maatschappelijk verantwoord ondernemen zou gelijk moeten zijn aan duurzaam ondernemen in tegenstelling tot de maatschappelijke roofbouw die over het algemeen wordt gebezigd.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 Chinaman

De theorie van Adam Smith is nog steeds de basis van de economie

Goh, en ik denken dat dat het handelen tussen brugers was…

Maar die Theorie is DE BRON VAN AL HET KWAAD. Dat ik dat gemist heb. Foei, en alle ondernemers ook al fout. Goh. Het kapitalistische westen is zoveel schoner als al die communistische troep bij elkaar. Hoe komt dat toch?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 HansR

@Chinaman#16
Zit dat allemaal impliciet in die paar puntjes van mij?
Goh, interpreteren is een wetenschap apart.

Hoe gaat het met al die individuen in China agv de TG-dam, de nieuwe urbanisatie. Is het gemeenschappelijk belang daar goed geregeld met de nieuwe economie? Verlicht ons.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 RennieB

OLO @ China… Twee woorden en U graag…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 Arduenn

Eén vraagstelling die in de grijze ondernemende hersenmassa moet blijven hangen:

1) Wordt de wereld beter van mijn onderneming?

Zoja, dan is de rest peanuts.

Voorbeeld: wordt de wereld beter van breedbeeld-televisie? Viagra? Chocoladerepen? Commerciële weblogs? 64-bit desktops? GM-soja?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#20 Arduenn

Eén vraagstelling die in de grijze ondernemende hersenmassa moet blijven hangen:

1) Wordt de wereld beter van mijn onderneming?

Zoja, dan is de rest peanuts.

Voorbeeld: wordt de wereld beter van breedbeeld-televisie? V.i.a.g.r.a? Chocoladerepen? Commerciële weblogs? 64-bit desktops? GM-soja?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#21 Yevgeny Podorkin

Zomaar wat losse kreten uit een cursusje ooit:
Nóg slim(mer) ondernemen. Ketendenken.Net als in een mierennest. Goede afspraken maken met elke schakel in de bedrijfskolom waarin je bedrijf opereert. Dus niet de olienotenboer afknijpen gaan (bottle-neck). Alléén produceren wat klant verlangt. ”Just-in-time”. Lagere (inkoop!)kosten, lagere (ijzeren)voorraden, minder verspilling van grondstoffen, betere capaciteitsbeheersing…. Streven naar optimale kwaliteit en uiteindelijk gezondere arbeidsverdeling,..want je houdt w.s. tijd over (waarom niet b.v. 4 uur op kantoor/straatvegen en vervolgens 4 uur lesgeven/oudjes helpen oversteken).

Helaas moet je concurreren met een andere bedrijfskolom….

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#22 Isaac

Wat is maatschappelijk verantwoord ondernemen? …um, erg lastig zonder o.a. maatschappelijk verantwoord aandeelhouderschap?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#23 JSK

4) Ondernemen is het nastreven van eigenbelang;
5) Derhalve is er geen reden te veronderstellen, dat ondernemen een maatschappelijk belang dient en is het aanbieden van maatschappelijk belang door ondernemers slechts een manipulatieve handeling om rechten en/of vergunningen te verkrijgen.

Als jij het niet in je eigenbelang ziet om een goed en meelevend mens te zijn (maatschappelijk belang), dan heb ik medelijden met je.

Het ‘maatschappelijk’ belang wordt iig niet gediend door altruistische doch hebberige bureaucraten (= de overheid).

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#24 RennieB

@ JSK. Ik heb meer dan genoeg gezien om:

Als jij het niet in je eigenbelang ziet om een goed en meelevend mens te zijn (maatschappelijk belang), dan heb ik medelijden met je.

als naïef te beschouwen…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#25 Isaac

George Soros over ”the quest for profits”:

… But perfect competition does not favor profits. It provides adequate compensation for the use of capital but nothing more. Entrepreneurs are motivated by profits. They have been busy inventing ever more sophisticated ways of generating profits. Inventions have, of course, been the driving force of economic progress. But in addition to product innovation, entrepreneurs have found other ways of enhancing their profits: differentiating their products from others, establishing monopolies, advertising, marketing. These activities destroyed the pristine purity of perfect competition. Supply and demand were no longer independently given because demand was artificially stimulated and markets no longer dealt in commodities but in brands. This tendency progressed inexorably because it was driven by the quest for profits. Firms no longer catered to needs but to desires and they manipulated and stimulated those desires. They employed ever more sophisticated methods of market research and motivational research. And the target of these methods, the consumer, did not remain unaffected. It responded to stimulation. That is how consumerism developed. It was fostered by corporations in their search for profits.

(Dit komt mogelijk uit: The Century of the Self door Adam Curtis, die moet ik maar eens kijken.)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#26 HansR

@JSK
Als jij het niet in je eigenbelang ziet om een goed en meelevend mens te zijn (maatschappelijk belang), dan heb ik medelijden met je.

Het ‘maatschappelijk’ belang wordt iig niet gediend door altruistische doch hebberige bureaucraten (= de overheid).

Net als Chinaman hierboven heb jij erg veel last van interpretatief lezen door je eigen brilletje.

Er staat niet en nergens, dat ik eigenbelang niet zie zitten als een van de eigenschappen om een goed en meelevend mens te zijn en er staat al helemaal niets over altruistische doch hebberige bureaucraten.

Er staat, dat de relatie tussen eigenbelang en het maatschappelijk belang een aanname is en dat er dus geen reden is aan te nemen dat het een het ander dient. Sterker, er zijn toch duidelijke aanwijzingen dat e.e.a. vaak juist de andere kant opwerkt.

Maar ja, dat is erg lastig blijkbaar.
En voor sommigen onverteerbaar.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#27 HansR

Leuk citaat @Isaac

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#28 JSK

@RennieB:
Ik vind het naief om te denken dat mensen op de vrije markt duivels zijn, maar mensen met het geweldsmonopolie van de staat achter zich engelen.

@isaac:
Soros is een crimineel.

@HansR:

Er staat, dat de relatie tussen eigenbelang en het maatschappelijk belang een aanname is en dat er dus geen reden is aan te nemen dat het een het ander dient.

Pff.. wetenschapsfilosofie voor dummies hoor. Natuurlijk dient puur eigenbelang het algemeen belang niet. Maar met het prijssysteem, zorgt het eigenbelang van ondernemers ervoor dat er iets gedaan wordt. Vergelijk de collectieve behoeftenbevrediging van de V.S. eens met die van Sovjet-Rusland.

Als je Smith wil aanhalen, moet je toch de basisprincipes van zijn filosofie (kunnen) doorgronden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#29 Simon

Misschien is maatschappelijk verantwoord ondernemen wel het tegenovergestelde van wat Jeremy Rifkin ‘het koude kwaad’ noemt:

‘Maar in een samenleving waarin de globalisering voortschrijdt, waarin het gedrag van iedereen alle anderen beïnvloedt, bestaat een nieuw soort moraal, die men het ‘koude kwaad’ zou kunnen noemen. (Deze term kan zowel in een religieuze als in een seculiere context gebruikt worden om immoreel gedrag aan te duiden.) Het koude kwaad betreft handelingen waarvan de effecten zo ver verwijderd zijn dat er geen causaal verband wordt gelegd met het veroorzakende gedrag, dat gevoelens van schuld of spijt ontbreken en dat er geen instantie is die namens het collectief de verantwoordelijkheid neemt het afwijkende gedrag te bestraffen.’

Jeremy Rifkin, De Europese droom: hoe Europa’s visie op de toekomst langzaam maar zeker de Amerikaanse droom overschaduwt, 2005.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#30 Snaporaz

Hm, wat een theoretisch gedoe zeg, in de comments. Alsof je niet kan ondernemen zonder cursussen economie, zonder aandeelhouders, enz.

Au fond is een tof café opendoen ook maatschappelijk verantwoord ondernemen. Een goede crèche. Een strijkatelier in een vergrijsde buurt. Enz.

Het kan ook op kleine schaal, bv. qua HRM (tweede) kansen geven aan mensen die het niet gemakkelijk hebben op de arbeidsmarkt. Zie ook : kringwinkels, enz.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#31 Snaporaz

Of : freelance journalist zijn, en Dingen aan het licht brengen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#32 Ronny

Op zich is men er in ondernemersland ook nog niet echt uit wat Maatschappelijk Verantwoord Ondernemen (MVO) is. Er loopt op dit moment een groot onderzoek naar Corporate Social Responsibility (CSR). Misschien is CSR wel iets breder bedoeld dan MVO (denk aan sponsoring van tentoonstellingen en andere zaken waar veel geld in gaat zitten maar wat vanuit het directe ondernemersoogpunt nou niet echt verantwoord is…)

Zie http://www.insead.edu/ibis/response_project voor meer info.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#33 JSK

Jeremy Rifkin, De Europese droom: hoe Europa’s visie op de toekomst langzaam maar zeker de Amerikaanse droom overschaduwt, 2005.

Matig boek, overigens.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#34 Oplawaai

@ JSK

Matig boek, overigens.

Goh, kan je dit nog onderbouwen? Of is dit net zoals elke discussie waarin jij een ‘kritische’ (doch direct uit je rechtse vriendenkring, voor zover er in jouw geval sprake van vrienden kan zijn, overgenomen) noot tracht te plaatsen: veel geblaat weinig wol.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#35 Yevgeny Podorkin

”Jeremy Rifkin, De Europese droom”

Matig boek, overigens.

Matig boek matig boek!?
Tis dat ik dalijk ga snorkelen in een of ander etablissement daar waar het bier schuimt en hopelijk dito blonde nimfen ook…..
Leg maar es flink nader dan….lees ik het smorgenmorregens wel….dat matig!….

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#36 JSK

Goh, kan je dit nog onderbouwen?

Veel manipulatie van (economische) statistieken zodat Europa er lekker goed voorstaat. Zit ook nauwelijks een vaste lijn in: Rifkin beweert in het ene hoofdstuk dat de Europese maatschappij inclusiever is dan de Amerikaanse, en in het andere hoofdstuk beklaagt hij zich over de slechte integratie van moslims op het continent. Het is een of het ander hoor.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#37 Yevgeny Podorkin

”manipulatie van statistieken zodat Europa er lekker goed voorstaat”

Nooit ergens vernomen dat Rifkin op dit feit is afgerekend. Bedoel,.is toch bepaald géén stuiverromannetje. Hij zal toch wel cijfers uit officiële bronnen aangehaald hebben? O wacht,…jóuw interpretatie,..zijn geen feiten. Oké,..gesnopen.

Maar,… ik vond de hele toon van het boek, naast die in zijn andere onbeduidende werkje ”The Hydrogen Economy”, zeer inspirerend. Ik denk dat e.e.a. meer een kwestie van willen/ kunnen geloven is. In ”iets anders”. Dat die ”how to make a buck, winner takes all”- mentaliteit niet heilig is. Dat je werkt om te leven in een gemeenschap waarin vreedzaam wordt samengeleefd, redelijk voor elkaar wordt gezorgd, minder criminaliteit is, vele malen minder mensen in gevangenissen zitten en 4 maal minder wordt gemoord. Die dingen…Heb je wel mensen nodig natuurlijk die deze vieze gedachten dúrven dromen…..

Rook es een joint of zo!,…gaat je hoofd misschien óók open…..

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#38 JSK

Nooit ergens vernomen dat Rifkin op dit feit is afgerekend. Bedoel,.is toch bepaald géén stuiverromannetje.

Zelfs de Volkskrant had destijds vrij ingetogen over het boek geoordeeld.

O wacht,…jóuw interpretatie,..zijn geen feiten. Oké,..gesnopen.[…]Rook es een joint of zo!,…gaat je hoofd misschien óók open…..

Pff.. waarom hebben extreem linkse mensen nauwelijks manieren? Vinden jullie dat een soort burgelijke conventie van de heersende klasse waartegen jullie je moeten verzetten? Net zoals schone kleren aantrekken of weleens je tanden poesten, of niet?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#39 Yevgeny Podorkin

…waarom hebben extreem linkse mensen nauwelijks manieren

Nou,…weet jij het?
Pff,….en wees dan maar blij dat ik geen bruine rat ben…..

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#40 JSK

‘Vrije’ opvoeding, weinig zelfbeheersing, altijd het gevoel hebbend te moeten rebelleren tegen geldende (beleefdheids)normen, small dick syndrome.

Zoiets.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#41 Yevgeny Podorkin

Oo,…zeg dat dan meteen,..maar heb nooit links van PVDA of rechts van VVD gestemd….dus,.. wiens dick is hier nou eigenlijk de lul dan?….

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#42 JSK

Leer typen ofzo.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#43 Ronny

MODERATORS?!?!?!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#44 Yevgeny Podorkin

Blij dat jij mij die normen en waarden weer bijbrengt JSK,….
Het was weer een waar genoegen….

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#45 su

@JSK:

However, underneath the conservative popular base is the substratum of the outcasts and outsiders, the exploited and persecuted of other races and other colors, the unemployed and the unemployable. They exist outside the democratic process; their life is the most immediate and the most real need for ending intolerable conditions and institutions. Thus their opposition is revolutionary even if their consciousness is not. Their opposition hits the system from without and is therefore not deflected by the system; it is an elementary force which violates the rules of the game and, in doing so, reveals it as a rigged game. When they get together and go out into the streets, without arms, without protection, in order to ask for the most primitive civil rights, they know that they face dogs, stones, and bombs, jail, concentration camps, even death. Their force is behind every political demonstration for the victims of law and order. The fact that they start refusing to play the game may be the fact which marks the beginning of the end of a period.

Herbert Marcuse – One-Dimensional Man

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#46 Yevgeny Podorkin

Small-Dick-One-Dimensional Man
One-Dimensional-Dick
Small-One-Dimensional-Man
One-Small-Dick
Small-Dick-Man
One-Small-Man

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#47 Oplawaai

Rustig maar, YP. Laten wij, extreem linkse marginalen, ons nu maar gelukkig prijzen dat er tenminste iemand op deze site is die met niet aflatende ijver en geduld ons steeds weer voorbeelden stelt in beleefdheid, goede manieren en respect.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#48 Yevgeny Podorkin

Precies Oplawaai,…..helemaal eens,..want zo worden wij, althans ik toch, dusdoende állemaal weer een stukje wijzer….

HUP JSK DUS !

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#49 mescaline

Tsk Tsk…

  • Vorige discussie