1. 1

    LOL

    And then Woods commented that we may as well say we shouldn’t listen to Milton Friedman, since the GDP of Chicago is pretty low.

  2. 2

    Dat is nog genanter dan Wim Kok die niet weet waar een computermuis voor dient.

    Wat doen die omhooggevallen domkoppen eigenlijk in de top van multinationals?

  3. 3

    Wat doen die omhooggevallen domkoppen eigenlijk in de top van multinationals?

    Je kunt ze moeilijk een baan geven waarbij kennis van zaken een rol speelt ;oP

  4. 7

    @steeph: ja, da’s natuurlijk even schrikken, dat er ook nog een wereld is buiten het internet, en dat de austrians daar zijn gemarginaliseerd. Zou dat nou komen omdat ’t luchtfietserij is of omdat al die interneteconomen elkaar nablaten?

  5. 10

    @steeph: op het ‘net heeft ‘austrian economics’ een veel grotere populariteit dan daarbuiten. In wetenschappelijke artikelen en boeken wordt d’r alleen zo nu en dan naar die school verwezen. Op basis van wat je op ’t net leest zou je verwachten dat ’t belang van die school veel groter zou zijn.

    Nou, wat denk je, hoe komt dat nu?

  6. 11

    @gronk: Ah op die manier. Maar dat is verder toch niet zo heel relevant? Van een hoofd van een bedrijf kan je toch wel verwachten dat hij/zij op de hoogte is van de hoofdstromingen in economische scholen? Van mij hoeft hij de details niet te weten, maar het bestaan wel.

    En leeft die vent zelf niet in het internettijdperk overigens? :-P

  7. 12

    @steeph: m’n punt is nou net dat de austrian school geen ‘hoofdstroming’ is. Verre van.

    Vergelijk ’t maar met de dagelijkse standaard gebruiken als nieuwsbron. Dan krijg je ook een ietwat vertekend beeld van nederland.

  8. 13

    @Bismarck#6
    Tsk tsl tsk staat voor: ho ho, kalm aan.
    Wat valt er te begrijpen?

    Jij valt JSK aan nog voordat hij zich geroerd heeft. Dat is unfair en naar mijn mening ook onjuist gegeven zijn reacties hier, zelfs al gaat hij soms wat kort door de bocht en heeft hij altijd gelijk.

    Tsjonge, ik ga JSK verdedigen tegenover Bismarck. Het moet niet veel gekker worden! Zo is het wel weer mooi geweest. De rest kan hij zelf beter :)

  9. 14

    @2 & 3: Met het juiste pak, het juiste dispuutsverleden en wat MBA-platitudes kom je een heel eind. Vooral ook lunchen met de juiste mensen en lachen om grappen van de baas. Lang op kantoor blijven hangen, ieder succesje claimen én ‘always act busy’.

  10. 15

    tsktsk, ‘altijd gelijk’ is misschien wat te veel eer ;) Voorlopig ligt die gast nog te maffen aan de oost kust. Maar toegegeven, hij lijkt zijn vak te snappen … in elk geval ver boven het niveau van mijn interesse in dat vak. Nog een zalfje voor die beta-jeuk die hij lijkt te hebben opgelopen de afgelopen weken, and all is well :D

  11. 18

    @13: “Tsjonge, ik ga JSK verdedigen tegenover Bismarck.”

    En nog volledig onnodig ook. Ik val JSK helemaal niet aan (ik weet niet precies hoe je dat uit mijn post kunt afleiden). Je zou het net zo goed als een aanmoediging om zijn visie te tonen of zelfs een voortijdig bijvallen kunnen beschouwen.

    Gewoonlijk ben ik de eerste om grif toe te geven dat JSK over economie zinniger dingen te zeggen heeft dan ik. Toegegeven, dat hoeft niets te betekenen, aangezien mijn economie-onderwijs zich beperkte tot een half jaar 1 uur/week op 4 VWO en een blok milieu-economie in mijn studie, dat eigenlijk meer met econometrie (denk ik) te maken had dan met economie.

  12. 19

    Ik ben best een intelligent mens, wat ik ook in mijn replies hier tot uitdrukking probeer te brengen, maar ik ken de Oostenrijkse school ook niet (behalve dan als in de filosofiestroming, maar dan weet ik niet echt waar ze precies voor staan). Ben ik nu dom, of ben ik gewoon geen econoom? (dat laatste klopt in elk geval)

  13. 20

    Misschien als hij wat minder op Blogs rondhing had ie zijn studie al afgerond kunnen hebben… ; )

    Maar het is waar, inhoudelijk heeft hij wel wat te vertellen.

  14. 21

    Lijkt me niet zo vreemd eerlijkgezegd.

    De Oostenrijkse school is een groep van theoretici die dermate grote onzin spuwt, dat kun je niet serieus nemen. Dat er met de groei van het aantal Libertijnen door oa. Ron Paul er ook een groter aantal verdwaasden rondloopt die meent dat deze theorieën ook maar een kern van waarheid bezitten, neemt nog niet weg dat het enige “geslaagde” Oostenrijkse school/Libertijns experiment het Chili van Pinochet is. Tsja. Alsof je dat nou een geslaagd voorbeeld kunt noemen.

    Het Somalië van nu is een ander voorbeeld van een Libertijns experiment. Ik zie al die Ron Paul adepten en Ayn Rand masturbatoren nog niet zo snel naar Somalië verhuizen.

    Kom der maar in seven

    Valt het anderen ook op dat dezelfden die de klimaatveranderingen maar blijven ontkennen ook deze verdwaasde Libertijnse theorieën aanhangen?

  15. 22

    @DJ#15
    ‘altijd gelijk’ is misschien wat te veel eer ;)

    Was ook niet letterlijk bedoeld maar als in wil altijd gelijk hebben. Zal de volgende keer wat nauwkeuriger zijn :)

    @Bismarck#18
    Ik val JSK helemaal niet aan (ik weet niet precies hoe je dat uit mijn post kunt afleiden).

    Nou nou, je zegt letterlijk: Het wachten is op JSK die de economieleraar van deze man prijst. “Deze man” is McInerney naar ik begrijp, die dus een beroerde economieleraar moet hebben gehad en waarvan jij zegt dat JSK die gaat verdedigen. Waarom zou JSK een beroerde economieleraar gaan verdedigen? Dat zie ik niet als een positief comment naar JSK.

    Maar wacht: jij bedoelt met “Deze man” natuurlijk Tom Woods hetgeen een geheel ander beeld doet ontstaan.

    Wat is schriftelijk discussiëren toch een mooie bezigheid hè :))

    Afijn, JSK heeft weer genoeg veren in zijn reet om het hier nog een tijdje vol te houden. Zo kan die wel weer.

  16. 23

    Hij zit nu wel helemaal verdwaasd achter zijn pc en weet niet goed hier mee om te gaan…

    JSK, slijpsteen van de geest… Proest!

  17. 25

    @22: “McInerney naar ik begrijp, die dus een beroerde economieleraar moet hebben gehad”

    Ik hoop dat je uit de volgende posts inmiddels begrepen hebt dat je helemaal geen beroerde economieleraar hoeft te zijn om de Oostentrijkse school aan je leerlingen/studenten te onthouden.

    U vangt mijn afdrijving?

  18. 26

    Dat er met de groei van het aantal Libertijnen door oa. Ron Paul er ook een groter aantal verdwaasden rondloopt die meent dat deze theorieën ook maar een kern van waarheid bezitten, neemt nog niet weg dat het enige “geslaagde” Oostenrijkse school/Libertijns experiment het Chili van Pinochet is

    Wie Bruno heeft gezien weet dat Ron Paul geen libertijn is; gratis perverse seks in een hotelkamer sloeg hij zomaar af. Hij is wel libertarier. (Deze vergissing heb ik hier zelf ook wel eens gemaakt.)

    Overigens dreef de economie van Pinochets Chili op de door zijn voorganger Allende genationaliseerde kopermijnen.

  19. 27

    @26 Lothar: Libertijn/libertarier, je hebt gelijk, verwarrend. Noem mij dan maar een libertijn (niet dat ik nou sex met Brüno had gehad hoor).

    “Overigens dreef de economie van Pinochets Chili op de door zijn voorganger Allende genationaliseerde kopermijnen.”

    Precies, maar dat wil de libertarier niet horen, die “vuile socialist” Allende.

  20. 28

    De CEO van de Nederlandse staatsbank ING kan er dan ook geen enkel belang bij hebben, om te weten dat er een economische school bestaat die beweert dat banken aan de tucht van de markt onderworpen zouden moeten zijn. Je zou dan namelijk niet voor je taak geschikt zijn, werk dat neerkomt op bellen blazen, provisies opschroeven, in geval van winst bonussen afromen en bij verlies de overheid plunderen.

    Terzijde: Milton Friedman (geen lid van de Oostenrijkse School!) is óók nog verantwoordelijk voor de sloop van China, sinds hij in 1980 daar advies gaf:

    (…) Much has been written about his and his students’ (“the Chicago Boys”) impact on the significant improvement of the economy during the Chilean dictatorship, but neither Krugman nor others even in memoriam have noted Friedman’s effect on Chinese economic policy at crucial periods in its development. When he first visited China in 1980 the only policy guidelines the authorities set down following the breakdown of Mao’s crumbling disorder were so-called pragmatic rules: “cross the river and feel the rocks” and then “seek the truth from facts.” The “river” was not named and the place to “look” was not specified. In the meetings he had with the Chinese leaders, Friedman strongly emphasized the importance of unfettered markets, pointing to China’s neighbor, Hong Kong, as a model to be followed. This indeed, up to a point, is the road that has been taken.
    (…)

    http://www.nybooks.com/articles/20081

  21. 29

    “De Oostenrijkse school” is het economie-equivalent van klimaatsceptici en Intelligent Design, dus het is inderdaad goed dat iemand van ING daar niet van op de hoogte is.

  22. 30

    Nou, een bioloog die niet weet wat ID is staat wel erg ver van zijn vak lijkt mij zo … Als ik weet wat het is, lijkt mij dat economische basiskennis. Dat je het niet implementeert is iets anders dan dat je er geen weet van hebt.

  23. 31

    Gênant, zeker omdat hij een ander aanviel en gezien zijn opleiding http://www.ing.com/group/showdoc.jsp?docid=379070_NL&docidrc=379084_NL&menopt=cog %7Cexb%7Cebm&lang=nl wellicht nog te verklaren, maar eigenlijk ook redelijk shallow. Of zoals een commenter in de comments bij mises.org opmerkt de keizer zonder kleren / The emperor has no clothes…

    ps Er zijn ook economen die stellen dat de meeste verzekeringen die verkocht worden economisch nutteloos zijn, die kent hij waarschijnlijk ook niet.. ;)
    PS de titel Too big to fail is interessant omdat er op het punt van banken gesteld door sommige economen is dat de ideale situatie is dat er vele kleinere banken zijn, zodat er geen systeemrisico’s zijn en er veel concurrentie blijft. Blijft vreemd dat de overheid exact de andere kant op stimuleert, immers bij een kleine bank kan je je spaargeld kwijtraken zo blijkt, en bij een grote wordt die bank uiteindelijk toch gered..

  24. 33

    Weten jullie wie er trouwens ook naar een Oostenrijkse school wilde? maar even zonder dollen,

    @31 “Blijft vreemd dat de overheid exact de andere kant op stimuleert, immers bij een kleine bank kan je je spaargeld kwijtraken zo blijkt, en bij een grote wordt die bank uiteindelijk toch gered..”

    Alleen als je een achtergesteld deposito neemt of meer dan een ton op de bank zet lijkt me. Dat is dan juist weer niet nodig omdat er heel veel bankjes zijn in die situatie.

  25. 34

    Haha, mafkezen zijn jullie.

    Anyway, dat deze ING’er de Oostenrijkse school niet kent is bizar maar niet op de manier waarop Steeph het (lijkt te) bedoelt. Het geeft aan dat economie een veelst te technisch en a-historische discipline is geworden.

    Ik herriner mij een leuke anekdote over Mervin King (president van de Bank of England (centrale bank van Engeland)): toen Northern Rock in de problemen kwam maakte hij zich lang tijd geen zorgen om een bank run omdat de depositohouder wist dat zijn spaargeld door de overheid gegarandeerd is. Totdat iemand hem vertelde dat Groot-Brittanie helemaal geen depositogarantiestelsel heeft.

    Inhoudelijk is de Oosterijkse School natuurlijk bunk zoals jullie allemaal weten. Mijn grootste probleem met Hayek, Mises, etc. is dat hun economische theorie de mogelijkheid tot maatschappelijke verbetering wegdefinieren. Omdat alle Human Action bewust is, zal elke poging tot gedragsverandering van de overheid welvaarts verlagend zijn. QED.

    Alle andere economische stromingen – neoklassiek, oud, nieuw en post Keynesiaans, marxistisch, behavioral, institutioneel – geven in meer of mindere mate handvaten voor maatschappelijke verbetering. Het verklaart misschien waarom de enige intellectuelen die de Oosterijkse School serieus nemen succesvolle beurshandelaren als Peter Schriff zijn: zij hebben inderdaad geen enkele overheidsinterventie nodig voor hun eigen welvaart en geluk.