Griekse weblogger van Troktiko doodgeschoten

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol

Reacties (43)

#1 Loupe

RIP, martelaar voor waarheidsvinding en het vrije woord.

  • Volgende discussie
#2 seven

“de politie verdenkt de ‘Sekte der Revolutionairen’ (SR).

Na de aanslag vond de politie wapens die ook bij andere aanslagen van de sekte zijn gebruikt. Vorig jaar werd de commerciële tv-zender Alter TV aangevallen door de extreem-linkse groepering. Hierbij vielen geen slachtoffers. Na de aanval publiceerde ‘SR’ een persbericht:

“Journalisten, deze keer kwamen we bij jullie deur, maar de volgende keer zullen jullie ons in jullie huizen vinden.”

De SR toont gelijkenissen met de Rote Armee Fraktion, een Duitse terreurorganisatie in de jaren ’70 en ’80. Deze groepering pleegde 34 moorden, bankovervallen en bomaanslagen en noemde zichzelf ‘stadsguerilla’, net zoals de Griekse variant.” http://vervanmijnbed.wordpress.com/2010/07/19/griekse-rote-armee-fraktion-vermoordt-journalist/

ps “Volgens collega’s stond Sokratis Giolias (37) op het punt om te publiceren over een onderzoek naar corruptie.

Giolias werd door zeker twee aanvallers beschoten. De politie vermoedt dat linkse stadsguerilla verantwoordelijk zijn. De vuurwapens die zijn gebruikt, ,,zijn ook gebruikt in aanvallen die zijn opgeëist door de Sekte der Revolutionairen” NRC

Blogger schreef dus veel over corruptie in deze linkse regering en zakenleven vindt linkse terreurorg ‘revolutionaire sekte’ kennelijk niet leuk. De Griekse versie vd RAF dus.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 KJ

Maar kon ‘ie ook goed koken ? Want dan vind ik het wel jammer.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 NoName

Hij is niet doodgeschoten maar geëxecuteerd, ziek.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 Anton Hering

De kogel komt weer eens van Links.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 Kale Kip

Wacht even, een journalist heeft een verhaal over corruptie in de huidige regering. Net op het moment dat het halve land in brand staat door protesten tegen aankomende bezuinigingsplannen. Op het moment ook dat durfkapitalisten massaal inzetten op het failliet van de Griekse economie. En dan komt er een of andere marginale terreursekte om uitgerekend die journalist om te leggen die de zittende regering nog een keer door de stront sleurt?

Normaal ben ik niet zo van de aluhoedjes, maar dit ruikt toch wel heel erg naar een inside job. Op zijn minst de moeite waard om een paar Grieken te vragen wat zij daar nou van vinden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 Bismarck

@6: Het moet in ieder geval voor veel mensen die weinig met de SR op hebben welkom nieuws zijn geweest.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 Spam

@5 Ja. Dus?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 KJ

seven en Anton hebben een de-kogel-kwam-van-links nadruk-neiging. Komt door alle jaren die beide heren in het regime van Pinochet hebben gediend. Ik ben persoonlijk niet zo internationaal georienteerd – ik vind het pas erg als de kogel van links kwam in Nederland. Grieken ken ik alleen uit restaurants.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 Anton Hering

9. KJ & 8. Spam, ik kon het niet laten!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 HansR

@Anton
Durf je ook echt na te denken over wat hier is gebeurd of verschuil je je lekker achter een beetje trollen om zo je eigen briljante ik in de spiegel te tonen?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 Anton Hering

11. HansR
Weer lekker negatief. Ik kan wel een hele pagina neerpennen vol met zinnige dingen maar dat komt kort-door-de-bocht op hetzelfde neer.
Het is ronduit walgelijk dat een groep linksen boven de wet denkt te staan en het recht in eigen handen neemt vanwege vermeende politieke superioriteit.
En wat heb jij aan de discussie bij te dragen naast het mij bekritiseren over hoe ik me uit? Ik denk dat KJ en Spam mij er al genoeg op hebben gewezen. Beetje Spuit-11-gedrag van je.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 Loupe

@12:
a) Hoe zeker is het uit welke hoek de daders komen? De Griekse autoriteiten waren erg snel met het wijzen naar een voor hen welgevallige hoek.
b) Is moorden vanwege politieke overtuiging verwerpelijker dan moorden vanwege geld of religie?
c) Vind je stilstaan bij het feit dat iemand wordt vermoord die voor waarheidsvinding en het vrije woord stond niet even belangrijker dan meteen met een beschuldigend vingertje te zwaaien naar iedereen die links stemt?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 richard

@12
Wat er schandalig is aan die terroristen is niet dat ze links zijn, maar dat ze mensen bedreigen en vermoorden. Er zijn geen zinnige dingen die op het zelfde neer komen als “de kogel kwam van links”.
De slogan “de kogel kwam van links” probeert aan te tonen dat “links” een glijdende schaal is naar totalitair geweld en terrorisme, en probeert iedereen met een linkse politieke orientatie moordzucht aan te smeren.
Het een gedachtegang die analoog is aan het vergelijken van rechts met de fascisten, of de PvdA met Stalin en Mao. Goedkoop, makkelijk en ongefundeerd. Ik denk dat Hans R je terecht op je plek wijst

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 KJ

@richard – Het een gedachtegang die analoog is aan het vergelijken van rechts met de fascisten, of de PvdA met Stalin en Mao. Goedkoop, makkelijk en ongefundeerd.

Nah – dat is iets voor goedkope weblogs. Dat gebeurt hier nooit !

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 HPax

@ 14
‘De slogan “de kogel kwam van links” probeert aan te tonen dat “links” een glijdende schaal is’ enz… De auteur van deze zin wraakt deze universeel erkende slagzin, vindt hem ‘absurd’ e. d., maar geeft daarmee alleen maar blijk Orwell niet te hebben gelezen / begrepen.

Dictaturen die men rechts pleegt te noemen, doen het soms relatief* niet slecht. Ook daar onderdrukking en moord, maar op een schaal die Pol Pot, Bela Kun, Hitler, Kim Il Sung &Fils en zeker Stalin in lachten (zouden) hebben doen uitbarsten.

Links is tot de misdaad veroordeeld. Het wil per se goed doen, moet het dan ook doen, gaat het eisen van zijn ‘slechte’ onderdanen die niet willen meewerken, slechte mensen mag, neen moet je oppakken, heropvoeden, ten slotte doden. Altijd weer hetzelfde liedje en het de systematiek die het ‘m doet. ‘t Staat in Hayek’s The Road to Serfdom’ uit 1944, excellent te lezen; het boek is zeker nog overal te verkrijgen en er is een NL vertaling van: De weg naar slavernij. Lees het, leer het, pas het – goed! – toe!!

‘De kogel komt van Links’. Links zit met die slogan omdat het weet dat het waarheid is. Er is ook rechts geweld, maar Links wil toch altijd het goede? En dan moorden? Een dominee die vloekt, neem je dat toch ook meer kwalijk dan een atheist die hetzelfde doet. En dat is de chagrin van Links.
* Onder Franco kon je het als Jood wel overleven.

@comment 3. Dat is nu eens wat ik een koelbloedige opmerking noem.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 su
  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 KJ

@HPax; We vergeten wel eens hoezeer die Spaanse burgeroorlog en alle juntas in Zuid Amerika de ‘spanjosfeer’ doorkruist en verziekt hebben. Laatst las ik nog een artikel van een of andere chica die nu in LA woont, maar die vroeger, als een soort natuurlijk uitvloeisel van de jaren ’60 onschuldige boeren in Colombia e.d. om zeep hielp omdat, nou ja, het had iets te maken met de revolutie. Boekje geschreven, huisje gekocht, geen greintje schuldgevoel. Dus ja: zij die ‘peace’ preekten, hebben daarvoor wel een boel echte slachtoffers moeten maken, en dat staat ze zeker niet mooi.

Daar tegenover staat natuurlijk de zijn handen in onschuld wassende technocraat van rechtse regimes, die vuurpeletons, doodseskaders, uitgooivluchten en verdwijningen organiseerde.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 HPax

@17,18

Inderdaad, het was allemaal geen pretje, maar denk in schalen, ideologie, en haal Orwells varkens er nou eens bij.

Links en rechts moorden, maar links moet het, vanwege het (= zijn) systeem. Met rechts kun je nog wel eens geluk hebben.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#20 su

@19: Doe je nou niet precies wat je de ander verwijt? De wandaden van een welvallige ideologie bagataliseren?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#21 richard

@HPax
Je weet op voortreffelijke wijze mijn punt te missen. Mijn punt is dat het enige geldige criterium om een persoon of groepering te diskwalificeren hun daden of concrete plannen daartoe is.
Er zijn geen treinrails door de geschiedenis, en een welvaartsstaat leidt niet automatisch tot massamoord. Om die reden is de uitspraak dat de kogel van links kwam geen feit, maar een laffe poging om een morele superioriteit te verkrijgen. Een truukje alle zijden van het politieke continuum mee bekend zijn, helaas.

Ik kan in je punt meegaan dat linkse ideologieen de neiging hebben een dominantere rol aan de staat toe te kennen, en dat ze daarmee toegang krijgen tot grotere wandaden. Aan de andere kanten verschillen de middelen en beleidsdoelen van de nazi’s of de bolsjewieken op cruciale punten van “links” in nederland. De PvdA heeft niet het plan levensruimte te scheppen voor de Nederlandse economie, en streeft ook geen rassen-puurheid na. Groenlinks heeft geen plannen voor een nederlandse Tjeka op de plank liggen, maar is juist een kritikaster van al te veel bevoegdheden voor veiligheidsdiensten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#22 Yevgeny Podorkin

Ik ga blind mee met kale kip.

1 oliedom kredietcrisisje. Volslagen OT maar ook leuk:

http://www.volkskrant.nl/buitenland/article1401951.ece/Russische_veiligheidsdienst_krijgt_meer_macht

Of zomaar…Suriname. Bouterse en Brunschwijck, een bodemloze economische put een 2e Haiti…

De totalitaire staten schieten als paddestoelen uit de grond. Je vraagt je af waar het naar toe gaat als dingen dan écht schaars gaan worden…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#23 seven

@KJ Het bericht wat ik @2 citeer bevat veel info, meer dan elders. (de harde link met RAF terminologie en de eerdere bedreiging van journalisten in een veklaring na aanslag op comm. tv station bv) Je kan er uithalen wat je wil. Maar nu je er zelf over begint ;) zie http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2135121.html over deze jooplink.

Dat er linkse terreur is mag geen nieuws meer zijn. Ruim 100 mil doden door extreem links.
http://www.geenflauwekul.nl/content/view/333/109/ (om gedoe over no.3 voor te zijn http://www.meervrijheid.nl/?pagina=1199 )
&
http://www.geenflauwekul.nl/content/view/120/112/
&
The Road to Serfdom. door Friedrich A. Hayek als korte cartoon. http://mises.org/books/trts/
HPax ziet het zuiver..
*Gaat weer verder met Sargasso sabbatical*

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#24 seven
  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#25 HPax

@21

1Ad 2e alinea. Ik geloof je, ik weet het: PvdA en GL beogen geen dictatuur + geweld, maar aan de macht gekomen zullen ze die institueren. Niet omdat ze gemene mensen zijn, maar er ideologisch toe zullen worden gedwongen.

Hayek schrijft (ongeveer): ‘Als voorstanders van een Centraal geregelde rechtvaardige verdeling van de productie de problemen niet voorzien die hun voorgenomen beleid zal oproepen, komt dat omdat ze er onbewust van uitgaan dat zij van die verdeling de leiding zullen hebben.’ Nou, in de leiding van een dictatuur zitten die je dan natuurlijk niet zo zal noemen, dan is het onder zo’ regime nog wel uit te houden.

2 Ad 1e alinea. ‘De kogel komt van links’. Ik meen te hebben geconstateerd dat juist erkend-linkse mensen met die bewering (slagzin, mening) in hun maag zitten. Ze verwerpen ‘m, maar doen dat te vaak en fanatiek en te verkeerd om niet aan een innerlijk conflict van ze te denken. Ze zijn met zichzelf in tegenspraak, maar weten dat niet.

3 Over ‘Groen Links’. Zoetgevooisd GL is een zeer revolutionaire partij/stroming, een m.i. verderfelijke, in heel West-Europa. Beantwoording van de vragen ‘waarom’ en ‘hoezo’, waarmee ook de 2 eerste zinnen van je ‘comment’ zouden kunnen zijn afgedaan, gaat mij hier te ver. Ik ben er in mijn boek ‘De alllochtonen en wij’ op ingegaan. Bij belangstelling wil ik je wel naar de betreffende pagina’s verwijzen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#26 Spam

@seven – Ook voor jou: Ja de daders waren links. Maar wat probeer je te bereiken met het herhalen van dat feit uit het bericht? Iedereen kan dat gewoon lezen, net als alle andere feiten en veronderstellingen uit het artikel.

Wil je dit feit benadrukken om je eigen rechtse superioriteit te tonen? Wil je de linkser denkende medemens op deze website ervan overtuigen dat ze moeten overstappen naar rechts? Wil je de linkser denkenden medeverantwoordelijk houden voor deze vreselijke daad?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#27 seven

@26 In de originele joop-post verzwegen ze dat deel terwijl de hele wereld het wel wist incl de bbc, hoe ze dat verzinnen?. Mirror http://www.geenstijl.nl/archives/images/joopdopepopeetc.jpg zie verder GS verhaal http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2010/07/webloggen_is_slecht_voor_de_ge.html
ps oa 2e.

Letterlijk van de BBC-site:
A Greek investigative journalist has been shot dead outside his home in Athens in an attack linked by police to leftist militants

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#28 su

@27: Zeg je nou werkelijk dat Joop in een complot zit met een linkse terreurgroep? Je bent echt niet goed snik.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#29 seven

@su LOL. Cursus begrijpend lezen nodig?

Maar je kan natuurlijk niets uitsluiten.. ;)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#30 HansR

We gaan naar de kloten @HPax, ik zweer het je, we gaan naar de kloten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#31 su

@29: Jij gebruikt woorden als verzwijgen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#32 seven

@31 Joop liet (als vrijwel enige in de wereld) de info over linkse terreurgroep weg. Stond zo in alle afp en anp persberichten, pas na kritiek en GS kwamen ze met een update. Cognitieve dissonantie galore. (Links heeft veel overeenkomt met geloof, geen god, maar de ideale maatschappij/staat, iedereen gelijk.. en een almachtige staat/leider.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#33 seven

De allochtonen en wij http://www.gigaboek.nl/content/allochtonen/boekinfo.htm (geen pdf versie? drukker pakt maar liefst 80% zie ik en 1264 pagina’s een echt monnikenwerk HPax ! Buiging maakt.. )

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#34 su

Seven, je bent zelf een rabiate fundamentalist.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#35 DrBanner

joop = prutsers
seven = prutser
what else is new

domme reaguurders heb je overal

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#36 seven

@35

Zoals je zelf duidelijk aantoont. Makkelijke oneliners, verder niets.

@su Ik prefereer de term anarcho-kapitalist. ;)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#37 su

Dan zit je ideologisch misschien dichter bij deze terreurgroep dan je zou willen. Anarcho-individualisten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#38 seven

@su De geen geweldsinitiatie bij anarcho-kapitalisten is anders redelijk anti terreur. Sterker, de term libertarisme voor anarcho-kapitalist wordt gebruikt om wat meer afstand te nemen vd meer geweldadige linksanarchisten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#39 su

Kind, dat zeggen alle anarcho-dingessen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#40 Anton Hering

13. Loupe

a) Aanvankelijk ontkende de regering dat het linkse militanten waren maar onderzoek heeft uitgewezen dat de gebruikte wapens dezelfde zijn als in eerdere aanslagen van dezelfde groepering.
b) Waar beweer ik het tegendeel?
c) Steun je Wilders dan ook?

14. richard

Goedkoop: JA
Makkelijk: JA
Ongefundeerd: NEE

KJ en Spam wezen me al terecht en ik dacht daar toch wel toegevend op gereageerd te hebben. Dan komt HansR als mosterd na de maaltijd, richard.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#41 eric

anarcho kapitalisten, nog erger dan fascisten: kort gezegd komt dat neer op ‘fuck iedereen, als ik mijn geld maar heb, en als je er aan komt knal ik je kop eraf’. Gewoon rechts dus, geen regering, de markt zal alles wel netjes verdelen, pech als je niks hebt, moet je maar gaan werken voor je geld. Puur sociaal darwinistisch denken. De sterken, de zwakken vallen af, dat is de markt.

Anyway, Stalin extreem-links noemen vind ik nog getuigen van gebrek aan inzicht. Net alsof Kim Yong Il II extreem links is. Per definitie is elke dictator niet links meer. Neem de ideoligie, kijk of het er mee overeen komt (Ik heb Marx noch Proudhon nergen over Gulags horen praten, of schrijven in dit geval). Dat had niks meer met linkse ideologie te maken. Ze gebruikten de linkse ideologie om aan de macht te komen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#42 Schimmelpenninck

Doet een beetje denken aan de aanslagen van de Rode Brigade in de jaren 70/80. Het gaat om bepaalde belangen van organisaties achter de schermen. Het is niet moeilijk om onderzoeken te onderscheppen en precies dezelfde wapens te gebruiken zodat de verdachtmaking een totaal andere kant opgaat.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#43 su

@42: bedoel je Operatie Gladio?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Gladio#Gladio_in_Itali.C3.AB

Het is mogelijk dat het hier om een false-flag gaat gezien waar Troktiko tegenaan schopten. Maar eerlijk gezegd is het even aannemelijk, en meer waarschijnlijk, dat de politie op het goede spoor zit qua daders.

  • Vorige discussie