More and more progressive americans are thinking of leaving their country because of the disastrous Bush administration. Just like during the Vietnam War, when roughly 23.000 Americans legally moved to Canada, neighbouring countries and Europe are favorite emigration destinations.
The outcome of the upcoming presidential elections in November is crucial in deciding whether to leave or to stay.
“Then again, there was a time to get out of Germany during World War II, too. This is that time here. I think the oppression is just going to get worse here. If Bush stole one election, why wouldn’t he steal the next one?” (AlterNet)
[a legitimate reason or just doing the Karremans?]
Reacties (13)
Ha lekker. Een WO-tweetje.
Doing the Thom de Graaf.
En wanneer zet bicat eens een andere plaat op?
Opzich had Thom de Graaf gewoon gelijk toen. Al zullen we het nooit weten. Rondom de Goddelijke Kale hing echt wel een 1933-geurtje. Inmiddels is ie zelf hardstikke dood maar tiert zijn gedachtengoed welig. Met een gemakkelijke hinkstap sprong redeneert men tegenwoordig Al-Qaeda en de turkse buurman aan elkaar en iedereen vindt het doodnormaal.
Bicat spreek ik over 25 jaar nog wel, als ik de martelingen als politiek gevangene overleefd heb… (ik hoop vurig dat ik schromelijk overdrijf, maar eigenlijk weet ik dat niet meer zo zeker)
Vergelijkbaar maar ook niet helemaal. Tijdens Vietnam bestond er een ‘draft’, die is er nu niet. Waarschijnlijk verhuizen die dozen omdat medicinale wiet in Canada legaal is en p2p netwerken er niet vervolgd kunnen worden, omdat de rechter ze vergeleek met copieermachines in bibliotheken.
Klopt caprio, er is feitelijk ook nog niet sprake van een verhoogde emigratie in de VS. Wel denken meer mensen over emigreren. En dat is op z’n minst toch opmerkelijk als je in Het Beste Land Ter Wereld woont?
Persoonlijk heb ik getwijfeld over belgië, want dat taaltje is zo zacht ..
plus dat de draft er weer aan schijnt te komen. Moet ook wel als je je wil aan de hele wereld wil opleggen.
Hmm, interessante nieuwe studie binnen de statistiek: meten waaraan gedacht wordt.
Meer mensen denken aan emigreren, hebben we het dan over de India-ers en Chinezen in de VS die erover denken terug te emigreren naar India (+10% economische groei) en China (+8%), of hebben we het over de Rednecks?
Ik betwijfel of je hier de juiste conclusies trekt. Ik spreek wel met collega’s uit India, die denken er stuk voor stuk aan terug te gaan naar India, maar moeten doorgaans hun 6 jaar conditionele green card uitzitten, en de Chinezen, bij wie ik een omslag merk de laatste tijd. Maar veel Chinezen van de nieuwe generatie zijn a-politiek en opportuun, een verschil met de Heilige-Plein of Culturele Revolutie generatie volgens mij.
Draft in de VS zal er niet meer komen, Europeanen zijn altijd erg snel op dat soort nieuwtjes, want dat past zo lekker binnen het anti-Amerikaanse bloed-en-bodem denken, de vervreemding die het kapitalistische Amerika in Europa heeft geimporteerd via de joden. Het is altijd verbazingwekkend te zien hoe effectief de Stalinistische propaganda is geweest in Europa, en dat smeult maar best na. Geloof me nu, zelfs, de meest liberale Amerikaan, zou voor geen geld ter wereld emigreren. Hoogstens een zomerhuis in Frankrijk aanschaffen, da’s wel chique, ondanks alles.
Gorg; goeie argumenten. Je steekt wat op in Breda.
Carlos; Thom had natuurlijk in zoverre gelijk dat zijn partij verschrompelde tot lachwekkende proporties.
Over 25 jaar zal ik een goed woordje voor je doen, mocht het zover komen. Raadzamer lijkt het me om die glazen bol van je af te stoffen.
@bicat: verlies bij verkiezingen wil toch niet zeggen dat je ongelijk hebt?
Ik ben blij dat ik tenminste op wat begrip kan rekenen bij sommige leden van de toekomstige Junta van de Lage Landen. Mijn glazen bol is overigens prima in orde, maar het blijft altijd gissen met die bollen…
Ik zie een wereld met een explosieve bevolkingsgroei, toenemende aantasting van het leefmilieu en daarmee gepaard gaande afnemende natuurlijke hulpbronnen. De welvaart neemt gemiddeld wel toe, maar het verschil tussen arm en rijk neemt ook toe. Een groot deel van de ontwikkelingslanden raakt in de ban van een radicaliserende islam. Hierop wordt door met name Amerika verkeerd gereageerd en de haat jegens het Westen neemt hierdoor ziender ogen toe. Nu beperkt de bakermat van het moslims-extremisme zich tot de Arabische Wereld en delen van Azie. Maar maak je borst maar nat als het arme Afrika ten prooi valt aan de mullah’s. Oplossingen hiervoor liggen niet in de neo-conservatieve hoek.
De periode Fortuyn heeft voor Nederland aangetoond hoe broos een democratie is. Ook een relatief hoog-opgeleide welvarende bevolking is vatbaar voor volksmennerij en de megalomanie van paranoide sterke mannen. In het democratische Amerika zien we een bevolking die zich volledig in de luren laat leggen door een neo-conservatieve regering die de Angst predikt, burgerrechten sneuvelen en oorlogen worden onder valse voorwendselen gevoerd. Bovendien heeft Bush de verkiezingen nooit gewonnen, weten we nog?
Het zijn zo maar een paar objectieve observaties. Ik ben opzich een ras-optimist maar ik kan toch enig pessimisme niet onderdrukken als ik dit alles op een rijtje zie staan.
Aardige discussie. Hoe broos een hoogopgeleide samenleving kan zijn. Joegoslavie lijkt me een perfect voorbeeld. Cultuur kan soms een dun laagje vernis zijn. En Caprio, bijna alle hoogopgeleide latinos willen graag terug naar hun land. Ze zitten hun tijd uit in het westen, maar willen niets liever dan terug. Dat bevestigt min of meer wat jij over Chino en Indo’s zegt.
Wat ik niet begrijp, is die twijfel over NL. Dat land is rijk en er gebeurt geen reet. Een beetje naar links, een beetje naar rechts. Het blijven een stel goed georganiseerde Calvinsten bij elkaar. Accepteer toch gewoon dat je in een uithoek woont waar de wereld niet om wakker ligt.
Lees ook deze juridische analyse van drie veroordelingen die tot de volgende nogal verontrustende conclusie leidt:
”Obviously, the government does not — and cannot — prosecute every supporter of a cause of which it does not approve. But Muslims today are easy targets. The evidence suggests that these prosecutions and convictions were motivated by discrimination and a desire to send a message to Muslims, not out of concern for national security or justice.
The evidence also suggests that the three men who exercised their right to a trial will serve long prison terms–what in effect will be life sentences–not for their actions, but rather for their insistence on exercising that constitutional rights.
The prosecutorial strategy of “Plead guilty or be labeled a terrorist” is coercive, and wrong for our government to employ in any case, terrorism or no terrorism. “
@Carlos, goed punt. Ik trek het dan meteen maar door naar het grote zetelverlies van rechts na de nieuwe verkiezingen na het LPF-debacle. Laten we het houden op: ‘Het gelijk was aan zijn kant, maar overtuigen kon hij allerminst’.
Ik lees dat u mij schaart bij de toekomstige Junta der lage landen. Uiteraard, en dat weet u ook, is dat nergens op gebaseerd, maar het typeert de linkse debater die graag zijn politieke opponent in het onfatsoenlijke drukt. Het zij u vergeven.
De alinea daarop vind ik al veel beter. Sterker, ik ben het met u eens. Wellicht had u de laatste zin beter kunnen laten luiden:
Oplossingen hiervoor liggen niet in de neo-conservatieve hoek. Dit wil niet zeggen dat zij dan in andere hoeken ligt. Oplossingen kunnen er soms gewoon niet zijn. Niet alles is mathematisch te beredeneren.
En dat Bush de verkiezingen nooit gewonnen heeft…. ach.. u zal er wel goede bewijzen voor hebben die de rest van de wereld niet heeft. Speculaties zijn geen feiten, weet u nog?
Tenslotte sluit ik me aan bij Boludo. Wij wonen in een uithoek waar de rest van de wereld niet wakker van ligt.