Actie Open Democratie 1.0

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol

Open to vote?Sinds enige dagen ben ik nu bezig met de serie Kamerstukken van de dag.
Een poging mijnerzijds om politiek toegankelijker te maken en de betrokkenheid te verhogen.
Maar in die poging voel ik me al gelijk geblokkeerd door het informatiesysteem van het parlement: Parlando.
Met dit systeem kan je namelijk wel documenten opzoeken. Maar als je die eenmaal gevonden hebt, blijken de links slechts van tijdelijke aard te zijn.
Dat betekent dus dat je het iedere keer opnieuw moet zoeken.
Misschien wel fijne bezigheidstherapie voor Tweede Kamerleden, maar natuurlijk niet van deze tijd.
Als je nu een online artikel wilt schrijven over een van de stukken die voor het parlement beschikbaar zijn, kan je er niet direct naar verwijzen.
Dat is natuurlijk geen moderne open democratie zo. Met alle mooie plannen over e-government kunnen ze dit toch niet laten liggen.

Dus ga ik maar, als een soort Don Quichote, de strijd aan met de overheid. Ik wil direct kunnen linken.

Actie Open Democratie 1.0 is geboren.
Het actieplan is als volgt:

  • Vriendelijk verzoek sturen naar de afdeling voorlichting van de Tweede Kamer en de webmaster. (Is inmiddels gebeurd. Geven aan dat het niet kan).
  • Heel veel kabaal maken via weblogs en traditionele media.
  • Kamervragen laten stellen.
  • Kabinet laten vallen. Nieuwe kabinet installeren die het wel begrijpt.

Moet niet al te moeilijk zijn.
Uiteraard is een beetje steun altijd welkom.
U hoort nog van mij!
Windmolens, hier kom ik….

Reacties (23)

#1 bicat

Ik neem het heel veel kabaal maken via de traditionele media wel op me. Zal ik nu alvast de Libelle bellen?

  • Volgende discussie
#2 Steeph

@bicat: Graag! Dit moet ook hun doelgroep aanspreken ;-)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 mescaline

Zotte vertoning rond Parlando. Maar “Kamervragen laten stellen” zou allang gebeurd zijn door kwaliteitsparlementariers… Of hebben we die niet ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 Caprio

Ik zou me richten op Pechtold, die is toch van Vernieuwing en D66 nota bene.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 Sikbock

Zet m op Steeph ( gaap)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 HansR

Ik heb – toeval toeval – hetzelfde gedaan bij het journaal. Ik wilde een fragment linken. De fragmenten staan op de dagpagina’s of bij artkelen en worden via javascript gelinkt. Ik kreeg het volgende antwoord:

Het hele Journaal blijft een week online, maar los geknipte items blijven jaren staan. U kunt linken naar het artikel waarin het item staat en als er geen item is, kunt u eventueel linken naar het dagoverzicht, waar items staan die wel leuk zijn om te bewaren, maar waar geen artikel van is.

Er is geen hoop.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 ijsbrand

@Steeph: een truc kan zijn de vindplaats van zo’n document op te zoeken via de website met officiële overheidspublicaties:

http://www.overheid.nl/op/index.html

Overigens lijkt me niet dat er copyright op de stukken kan zitten, we hebben er tenslotte allemaal voor betaald, dus wat let je ze zelf online te zetten? Zolang je geen database kopieert, lijkt me daar niets tegen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 David

Geef eens een voorbeeld, IJsbrand. Mij lukt het niet. Als we het tenminste over een directe link naar een kamerstuk hebben.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 Steeph

@IJsbrand: overheid.nl maakt gebruik van dezelfde database als Parlando (sdu).

Zelf online zetten is een aardig plan. Ga ik aan werken als tussenoplossing.

Overigens krijg ik nu al steun vanuit kringen rondom de Tweede Kamer. Ze pakken het positief op!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 Steeph

Voor zij die ook wat willen doen hier een voorbeeldtekst voor een mailtje richting de voorzitter van de Tweede Kamer.

——–
Geachte Tweede Kamervoorzitter,

Langs deze weg wil ik graag laten weten dat ik het jammer vind dat de stukken van de Tweede Kamer via Parlando niet rechtstreeks benaderbaar zijn.
In een moderne democratie moet het toch mogelijk zijn op internet een stukje te schrijven en daarbij direct te kunnen verwijzen naar kamerstukken.
Helaas laat het Parlando systeem dit niet toe. Het is noodzakelijk iedere keer opnieuw via het zoeksysteem het stuk te zoeken.

Bij deze het dringende verzoek hier actie op te ondernemen zodat ook Nederland mee kan in de vaart der volkeren.

Indien dit onderwerp niet binnen uw bevoegdheden ligt, verneem ik graag bij wie ik wel moet aankloppen.

Voor meer details verwijs ik u op passende wijze naar:
https://sargasso.nl/?p=1502

Met vriendelijke groeten

Te sturen naar:
[email protected]

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 Hagel

Is dit geen zaakje voor Pechtold? Als hij d’r in slaagt heeft hij eindelijk iets nuttigs gedaan, en zo niet kan ‘ie z’n excuses aanbieden. Is ‘ie goed in.

Het een mailtje gestuurd trouwens.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 Steeph

@Hagel: Goed plan. Gelijk maar gedaan via zijn reactieformulier:
http://www.ministerpechtold.nl/homepage_items/beneden/contact

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 rudy

En als ze er dan toch mee aan het werk gaan, laat ze dan ook even rss aanbieden. Om niet te worden doodgegooid met informatie zou het dan mogelijk moeten zijn om te selecteren op publicatienummer of ministerie zodat je bepaalde dossiers kunt volgen.

Ze weten wel dat het bestaat, maar voor zover ik weet is er geen ministerie dat het aanbiedt.
http://webrichtlijnen.overheid.nl/handleiding/ontwikkeling/productie/rss-syndicatie/

Wij hebben hier op het werk ooit een abonnement gehad op Opmaat (http://opmaat.sdu.nl) maar omdat alles in principe nu gratis beschikbaar is via Parlando hebben we dat opgezegd. In Opmaat kon je aangeven van welke vakgebieden je informatie wilde, en kon je opgeven welke dossiers je wilde volgen. Vervolgens kreeg je iedere dag keurig een overzicht in de mail. Nu moeten we elke dag Parlando even door….

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 Steeph

@Rudy: Hear hear!
Eigenlijk moeten ze gewoon voldoen aan de hedendaagse eisen. RSS is inderdaad toch wel het minste.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 rudy

via http://www.bekendmaking.nl/ wordt overigens enigszins gekanaliseerd aangegeven wat er de afgelopen dagen aan regelgeving in de staatscourant is gepubliceerd.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 Steeph

@rudy: Maar dat zijn zaken die al besloten zijn. Dat is veel minder interessant dan de zaken die nog besloten moeten worden of waarover gediscussierd wordt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 esgigt

Ik heb altijd het volgende begrepen : Er is in dit land “openbaarheid van bestuur”. Vrij vertaald : je mag weten waar men mee bezig is.
Helaas moet je vandaag de dag de overheid WOBben waarna je slechts een deel van de “openbare” informatie krijgt. Het deel waar het om gaat, is in veel gevallen onleesbaar gemaakt.

De Digitale Overheid is hier analoog aan, denk ik.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 bicat

Mescaline stelt (ergens bovenin de reacties):

“Maar “Kamervragen laten stellen” zou allang gebeurd zijn door kwaliteitsparlementariers… Of hebben we die niet ?”

Kwaliteitsparlementariers houden zich met belangrijker zaken bezig dan een CMS. Een poging om makkelijk te scoren, edoch in het verkeerde doel.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 Oghmaz

@ Rudy en Steeph
De beschikbare informatie binnen overheid.nl/op , parlando en opmaat verschilt nogal. Alle databanken zijn gebaseerd op dezelfde database van SDU. Het is echter zeker niet zo dat OPmaat dezelfde informatie bevat als de overheid.nl applicatie.

Enige jaren geleden heeft de overheid een aanbesteding uitgeschreven waarop door de twee grote aanbieders van juridische informatie (Kluwer en SDU) is geboden. SDU heeft deze beauty contest uiteindelijk gewonnen. Wat SDU uiteindelijk heeft gedaan is een applicatie online zetten (www.overheid.nl/op) welke in wezen niets meer is dan een gestripte versie van OPmaat.

OPmaat is de applicatie waarvoor een flink bedrag (1500 euro p/j voor een internetabo) moet worden betaald, het lijkt mij dus wel voor de hand liggen dat de SDU (en ook Kluwer) niet genegen zijn de teksten online te zetten indien ze er bepaalde functies (zoals profielen e.d.) niet uit mogen laten. Dan hebben ze namelijk niet meer de mogelijkheid om daarnaast ook nog een betaalde versie voor het professionele circuit in de lucht te houden.

http://www.overheid.nl/op en de parlando applicatie verschillen niet zo gek veel van elkaar, wel bevat parlando ook de onopgemaakte kamerstukken. Het zou al een hele verbetering zijn als er besloten zou worden de mogelijkheden van parlando en overheid.nl/op in elkaar te schuiven. Dan ontstaat een database die qua gebruiksmogelijkheden in ieder geval bruikbaarder is.

Deeplinken zou overigens vrij makkelijk realiseerbaar moeten zijn, althans op zijn minst naar de zoekresultaten, (deze kun je tot op het desbetreffende kamerstuknummer specificeren), de techniek hiervoor wordt namelijk wel toegepast bij het integrale wetten bestand (wetten.overheid.nl)

Mocht je overigens willen linken naar de actuele kamerstukken dan kan dat meestal ook al via de websites van de ministeries, deze meeste zetten namelijk hun actuele brieven aan het parlement gewoon op het internet. Pas later worden ze dan omgezet in kamerstukopmaak, indien je dus echt bij de tijd wilt zijn dan doe je er verstandig aan juist niet te linken naar parlando o.i.d.
Zie bijvoorbeeld: http://www.ez.nl/content.jsp?objectid=29029
en
http://www.minocw.nl/brief2k/2005/november.html

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#20 Bismarck

Steeph verdient wat mij betreft een Oplettende Burger prijs!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#21 mescaline

@bicat 18 Niet met je eens. Als je zoveel kilo’s (electronisch) papier moet verstouwen voor je werk dan is het heel handig om thema-bookmarks, favourite links en een text searchmachine op dit materiaal tot je beschikking te hebben. Als je je vak serieus neemt tenminste.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#22 Larie

Meer dan dat zou ik zeggen , dank zij U energieke scherpe Steeph ben ik toch weer een beetje door elkaar geschud,

dank.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#23 jax

Heb altijd al zo’n vreemd gevoel gehad dat er iets niet helemaal pluis was bij de overheid. Nu weet ik het zeker. Een omissie waarvan je maar hopen kan dat het niet het puntje van een ijsberg is.

  • Vorige discussie