Quote du Jour – Liberale visie zkt. nwe. bril

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol

Quote du Jour“Op dit moment is het echt beter om olie op de golven te gooien in plaats van olie op het vuur. Bovendien is het schadelijk. De heisa duurt voort en dat zie je terug in de peilingen. Daarin is de VVD gezakt naar 19 zetels.”

Het bolwerk Wiegel wordt weer eens ontknakt. Kan die ANP-journalist die bij elk VVD-relletje naar Hans Wiegel holt voor een quote van de irrelevante Diever-dino, zich even bekendmaken?

Mark Rutte had dit weekend de ijdele hoop het stoelpootzagen van Rita Verdonk voorgoed te stoppen met de uitspraak: “Wie zichzelf niet kan wegcijferen voor de liberale visie, die hoepelt maar op.” Joep van Deudekom vergeleek het gedrag van Rutte vanmorgen op de radio met dat van een leraar die geen orde kan houden, en voorspelde een spoedig einde (nog 1 dag) [Audio by Windhoos Media].

Het lijkt mij dat de positie van de lijsttrekker inderdaad steeds wankeler wordt. Mocht Rutte vallen, dan denk ik alleen niet dat Verdonk zijn positie kan overnemen in een dan waarschijnlijk nog ernstiger verscheurde fractie. Logischer is het dat een derde wordt opgeduikelt om de zelfbenoemde liberalen te leiden. Maar wie wil zich wagen aan de weldra vacante oppositionele koppositie? Aan het Sargasso-reaguurderspaneel de mogelijkheid om een kandidaat (ongevraagd) voor te dragen die de VVD uit de woeste oliegolven richting rustiger vaarwater kan laveren.

Reacties (66)

#1 p

Kamp. Maar enkel als interim.

  • Volgende discussie
#2 ASH

Hoorde gisteren (bij NOVA geloof ik) dat Kamp tot Oktober ziek is. Dat klinkt niet best, maar ik vroeg me wel af wat voor ziekte dat is dat je weet dat je in Oktober weer beter bent..?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 Krekel

Knieoperatie.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 Willem Bever

Willibrord van Beek neemt het weer tijdelijk over, dan komt Kamp eind oktober.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 ASH

@Krekel
O ja, aan zoiets had ik niet gedacht.

Nou ja, ik heb eigenlijk geen idee wie het zou moeten worden. Ik denk eigenlijk dat Verdonk misschien wèl de beste optie is, omdat ik niets meer vrees dan dat ze zich bij Wilders aansluit. Dan is het echt op naar de 26 zetels.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 Anne-Marie Mineur

Laetitia Griffith. Die komt bovenaan te staan als je op “Anciënniteit” klikt op de website van de Tweede Kamer: http://www.tweedekamer.nl/kamerleden/fracties/vvd.jsp
Niet dat ze er het langste zit, maar er zit een idioot scriptje achter dat alfabetisch sorteert, en dus 1233 dagen vóór 195 dagen plaatst, en 3312 dagen voor 467.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 Kornuit

Kamp want die wordt gewalsd door HELMA “De Tank” Neppérus. Ja, niet, dat weet ik ook wel, maar het had wel leuk geweest.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 esgigt

Liberale visie??? Gisteren zie ik op TV Rutte zeggen dat de VVD rechts is…

In mijn woordenboek zijn liberaal en rechts twee verschillende begrippen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 Bismarck

Verdonk niet, want die is zelf niet rechts (en ook niet links, maar recht door zee)! Maareh, iemand al eens Wiegel gepolsd?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 arieT @ A Clear Blue Sky

Dijkstal. Al saxofonerend zal hij de VVD’ers achter zich aan naar Hamelen uit het dal leiden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 Roy

@arieT: ik denk eerder dat Dijkstal de helft van de VVD-kiezertjes in de armen van Wilders zou toeteren.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 Franz

Wordt Edje Nijpels niet uit het vet gehaald? Die kan nog eens heel stoer gaan doen over CO2 reductie, meer nog dan het kabinet..

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 esgigt

@Bismarck : dat doen ze constant, maar sinds Wiegel in de zorg actief is geweest heeft’ie geen polsslag meer…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 esgigt

@Franz : Jahhh… Ed-raket!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 prometeus

@10 Heb je Dijkstal de laatste tijd wel eens gehoord? Die is volgens mij naar GL overgestapt.

Ik denk dat de twee kemphanen inderdaad hun langste tijd gehad hebben. Zoiets als De Hoop-Scheffer versus Van Raay. Werd uiteindelijk ook Balkie. Maar dan nu hopen dat deze machttstijd niet nog een keer een droplul gaat opleveren waar we een jaartje of tien aan vast zitten.

Ik zet ook in op Griffith. grrrrr.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 MP

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 Guidje

Hans Dijkstal is tenminste nog een échte liberaal. De VVD is allang niet liberaal meer, eerder rechts. Ik heb altijd geleerd dat liberalisme links, noch rechts is.

Overigens begrijp ik de obsessie bij de VVD niet dat ze met Verdonk als lijsttrekker het veel beter zouden hebben gedaan bij de laatste Tweede Kamerverkiezingen. Ook al had Verdonk de negen zetels van Wilders kunnen voorkomen en had de VVD dus 31 zetels gehaald, dan nóg hadden ze er twee verloren ten opzichte van vóór de verkiezingen. En dan neem ik nog niet mee dat aan de linkerflank van de VVD de ‘echte’ liberalen massaal naar D66 zouden zijn weggevlucht.

Misschien moet Henk Kamp maar de honneurs daar een poosje waarnemen. Je moet ook niet telkens het Orakel uit Diever, euh… Heeze tegenwoordig, willen optakelen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 Cole

Maria Cornelia is een ‘bekeerde’ PSP/PPR-ster die blijkbaar nog steeds moeite heeft met de ‘mores’ van elitair Nederland. Zo zien we maar weer eens bevestigd dat alleen een goede komaf en opleiding een garantie is voor fatsoen en/of normen en waarden.

Misschien raken we hier wel aan het kernprobleem van Nederland. De anarchistische normen en waarden uit 70/80 staan nu aan Neerlands roer.

Ik vind de ping-pong-spelletjes van Mark en Rita voorlopig wel een goed mediageniek oppositie-alternatief totdat het kabinet de eerste blunders gaat maken.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 mark

Lol @ MP

Is het niks voor Harry Mens? Voldoet aan voorwaarden van warme banden met het bedrijfsleven en goed kunnende bitterballen eten. Bonus: lijntje met Pim.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#20 TRS

De nieuwe leider wordt Robin Linschoten. (pssst nog niet bekend maken, is nog geheim)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#21 esgigt

Misschien wat voor GW, die is pas echt rechts….

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#22 Roy

@TRS: dat is dan pas over drie jaar, want doordat hij in november niet op de kieslijst van de VVD stond, kan hij nu geen kamerzetel innemen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#23 Lisette

Een politiek leider van buiten de fractie: nog nooit vertoond en fijne strijd met de fractievoorzitter (wie?). Get real.

Scenario @4. Rutte snel een baantje buiten de Kamer. En Verdonk… blijft een blok aan het been – of zo u wilt nagel aan de doodskist – van elke fractievoorzitter.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#24 Carlos

Inderdaad wat mark zegt: Harry Mens in een duo-voorzitterschap met Pim, of was Pim ook niet (echt) rechts (en een mietje).

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#25 Odoakerston

Joh waarom zouden ze niet met Rita in zee gaan, voorstanders zijn sowieso voor, en tegenstanders houden hun vingers gekruist en hopen dat ze definitief blundert en zichzelf torpedeert.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#26 Lisette
  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#27 Ultrabas

Ivo Opstelten lijkt me de ideale interim. Kamp neemt het eventueel over als hij weer goed ter been is. Rutte trekt zich terug uit het straatvechten waar hij niet goed in is en komt weer met goede inhoudelijke bijdragen.

Verdonk eruit smijten en die ranzige van de Linde erachteraan. Deur goed dichthouden zodat er geen ijzeren voet meer tussen gewrongen kan worden. Geert Wilders weet niet wat hem te wachten staat.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#28 SciInv

Geert Dales. Die is klassiek liberaal maar niet ouderwets en kan met een vals nichterige opmerking rebellerende fractieleden op hun plaats zetten. De Hogeschool Inholland heeft nog wel tijd om iemand anders te vinden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#29 Roy

@Ultrabas

Geert Wilders weet niet wat hem te wachten staat

Een grotere aanhang misschien?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#30 prometeus

@TRS: Linschoten! Geniaal! Had’ie alleen niet Rita een “sluipmoordenaar” moeten noemen. Then again: hij krijgt wel gelijk…

Wiegel vindt het gewoon fijn als zijn eikel zo nu en dan even opgepoetst wordt. Niet serieus nemen. Vind mark’s statement wel mooi.

@26: uitstel van executie. Rita en/of Mark zal moeten moven. Verdonk kan haar mond toch niet houden en Rutte is te veel aangeschoten wild.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#31 R.

Ik denk dat een nieuwe leider moet beginnen met het muilkorven van Wiegel. Sjeetje, elke keer als er een crisis dreigt is Wiegel erbij om er een echt crisis van te maken.

Waarom kunnen de oude leiders van de VVD zich nooit eens stilhouden?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#32 Ultrabas

@ Roy: Een communicatief ietwat gestoord en bestuurlijk volkomen incapabele tijdbom.

Maar misschien ben ik de boel onnodig aan het chargeren en kun je me op mijn plaats zetten met een paar voorbeelden van Verdonks kwaliteiten?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#33 Krekel

Rita Verdonk kan 461 kilo bankdrukken.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#34 Ultrabas

@33: zo vaak komt het niet voor dat ik hardop zit te lachen achter de computer, bedankt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#35 Roy

@Ultrabas: ik heb nooit beweerd kennis te hebben van ook maar één kwaliteit van mevrouw Verdonk. Volgens mij is het alleen wel zo dat Rutte op de ‘strong leader’-schaal erg laag scoort, terwijl Wilders dat misschien wel heeft.

Bovendien, als Wilders Verdonk niet in de partij opneemt, is er een gat van negen zetels op rechts. Volgens mij vindt Wilders dat een buitenkansje.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#36 esgigt

@Roy : Ik denk dat Wilders eerder hoog zal scoren op de schaal “Totalitair leider” dan hoog op de schaal “Krachtig leider”. Er is namelijk een subtiel verschil….

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#37 Roy

Volgens mij is elke totalitaire leider per definitie een sterke leider, anders had hij nooit totalitair kunnen worden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#38 Joost Baars

Vreemd dat Mark Rutte nu het verwijt krijgt het via de media te spelen – al is dat inderdaad niet zo verstandig. Maar Rita Verdonk doet al ruim een jaar niets anders.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#39 esgigt

@Roy : Volgens mij kan ook een democraat een sterk leider zijn. Hard is niet noodzakelijkerwijs hetzelfde als kracht.

Juist de minder sterke leiders hebben imho de neiging (door hun onzekerheid/angst of hoe je het noemen wilt) om totalitaire trekjes te ontwikkelen. Een echt krachtig leider haalt zijn kracht uit zichzelf en niet uit machtsuitoefening.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#40 Roy

@esgigt: Ik zeg toch ook niet dat een democraat geen sterk leider kan zijn?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#41 MP

Rutte krijgt ook niet echt de kans zijn zelfvertrouwen op te bouwen als Verdonk om de haverklap aan zijn stoelpoten zit te zagen. Ik vind het wel weer opvallend hoe weinig gevoelig Verdonk is voor interne partijregels en afspraken. Dit omdat ze hier keer op keer op hamert als het haar goed uitkomt. Als het haar dan eens minder goed uitkomt walst ze er met groot gemak overheen. Daarmee toont ze imo aan een zeer slechte leider te zijn en zeker geen goed alternatief voor Rutte. Het is Verdonk alleen te doen om de macht, het feit dat ze zeer onbetrouwbaar is en totaal ongevoelig voor signalen uit haar omgeving doet vermoeden dat ze zich zal manifesteren als sociopathische leider.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#42 Bismarck

Waarom zijn zelfvertrouwen en andere psychologische trekjes toch zo belangrijk in de politiek? Moet de politiek niet gaan over hoe het land het beste te besturen? Wat mij betreft hebben ego’s en emotie daar niet zo veel te zoeken. Ik zie liever wat verstand aan het stuur. Wat dat betreft zou Dijkstal het waarschijnlijk nog het best doen onder de VVD-ers.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#43 Roy

@Bismarck: hangen zelfvertrouwen en andere psychologische trekjes niet juist samen met de wijze waarop je bestuurt?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#44 su

Volgens mij is elke totalitaire leider per definitie een sterke leider, anders had hij nooit totalitair kunnen worden.

Een uitzinnige meute kan wel eens uitkomst bieden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#45 Joost

Er lopen volgens mij twee begrippen door elkaar in de kwestie: lijsttrekker en fractievoorzitter. Mark Rutte is namelijk gekozen tot lijsttrekker, maar niet tot fractievoorzitter. Dat hij weinig draagvlak heeft in de fractie, zeker na de verloren verkiezingen, is dus eigenlijk gewoon logisch. Misschien moet de VVD voortaan na de verkiezingen gewoon de fractieleider moeten laten kiezen door de fractie. Als de verkiezingen gewonnen zijn, dan zal dat ongetwijfeld de lijsttrekker zijn. Bij verlies wordt het dan wat moeilijker voor hem/haar.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#46 MP

@Bismarck,

Vertrouwen en leiderschap hangen wel degelijk samen lijkt mij.

EAT THAT!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#47 Odoakerston

Ok gasten, hou maar op met speculeren.
Ladies and gentlemen: we’ve got him!

http://www.leeuwardercourant.nl/article2011838.ece

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#48 Nette Heer

@ Joost: huh? De fractie heeft Rutte toch gewoon gekozen als voorzitter? Doen ze toch in de eerste vergadering in de nieuwe samenstelling?

Er is trouwens maar één persoon geschikt om liberalen en rechtsen in de VVD voor langere tijd bijeen te houden: Henk Kamp. Is een duidelijke en stevige vent, à la Gert Leers.

Maar ….. ik vrees dat er nogal wat Irak-vuiltjes aan zitten te komen, terecht of niet. En dat straalt dan niet goed af op de chef.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#49 Roy

@Joost: de fractie heeft ook de voorzitter gekozen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#50 MP

Henk Kamp is een wat verkrampte leider die nogal geforceerd uit de hoek komt als het om zaken gaat waar hijzelf niet echt mee uit de voeten kan.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#51 Nette Heer

@MP: dat vind ik voor iedere fractievoorzitter gelden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#52 Lisette

@48
Erg handig om tot oktober ziek te zijn om te zien hoe het Irak-dossier zich verder ontwikkeld en in de tussentijd Van Beek te laten interimmen (@4) of desnoods Rutte te laten doormodderen. Maar die haalt de algemene beschouwingen niet.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#53 MP

@NH,

Henk doet soms echt rare uitvallen. Hij kan gewoon niet een standpunt uitdragen waar hij niet achter staat. Hij komt dan bijna als onbetrouwbaar over.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#54 Krekel

Ed “Sonny” Nijpels en Rolf “Rico” de Leeuw redden de dag in Dijken Vice …

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#55 De Zwits

Mag ik ’t anders eens proberen? Ik ben al jaren trouw VVD-stemmer, en eet niet meer bij mijn moeder.

Okee, misschien niet meer zo trouw…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#56 ALO

Ik voorspel dat de volgende fractievoorzitter Mark Rutte heet. Hij heeft niet alleen met de huidige zijn naam gemeen, maar ook zijn uiterlijk, zijn gedrag en gehele verdere voorkomen.

De reden is dat er geen alternatief voorhanden is. Verdonk is absoluut ongeschikt, net zoals iedereen die zich daadkrachtig en recht door zee noemt. In de politiek moet je weten dat dat kwalificaties zijn die anderen aan jou geven en dat het nogal kinderachtig overkomt als je dat van je zelf zegt.

Wilders is een loser, die niet in staat is om in een team te werken, laat staan om er 1 te leiden. Rita en Geert dat gaat echt niet samen. Wilders heeft ja-knikkers nodig anders zal hij het niet overleven.

Kamp heeft geblunderd met Irak en zal komende week worden afgebrand.

De fractie zal binnenkort doen wat zij bij de paspoort-affaire al had moeten doen. Namelijk Rita verwijderen. Zo langzamerhand zal ook bij hen wel het besef doordringen dat Ayaan zo in de steek laten, de grootste blunder in de recente parlementaire geschiedenis is geweest.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#57 mescaline

Bij de kiezers is ook Rita goed voor negen zetels, net als Geert. Dat moment is echter net geweest, en de eerste vier jaar heeft die kiezer niets te vertellen. Ze heeft dat groepje ook nu juist niet voor het grijpen in de VVD-2e kamerfractie om ermee in de richting van de PVV te gaan boemelen. Het feit dat ze toch weer loopt te emmeren en te zagen duidt wel op haar complete blindheid voor de politieke realiteit. Wat ALO zegt is juist, dit is het juiste moment om een paar problemen met Rita Verdonk op te lossen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#58 Jaap

Geert Dales als partijvoorzitter om de boel weer op orde te krijgen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#59 Eric

Van Beek zullen ze echt niet nog een keer vragen na de fatale blunder in het debat over Verdonk’s handelen rond Ayaan Hirsi Ali.

Maar ik zie ook in de fractie niet zo snel iemand die tegenwicht kan bieden aan Verdonk, op Kamp na. Verdonk lozen kan ook niet, want dan gaat ze net als Wilders bij elk debat parmantig rechtdoorzee staan doen. Dat kost Wilders flink zetels, maar de VVD ook. De VVD wordt verscheurd door Verdonk, maar heeft haar inmiddels een te grote machtsbasis laten krijgen om haar nu te lozen. Dat krijg je ervan als je populisme binnenhaalt…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#60 Bismarck

@43/46: Dat lijkt me dus niet. Het gaat uiteindelijk niet om het karakter van de mensen die de beslissingen nemen, maar over de die beslissingen zelf. Een goede beslissing zie ik eerder genomen worden door een verstandig iemand, dan door iemand met “leiderschapskwaliteiten” (waar ik over het algemeen lees: een grote bek en kleine oren).

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#61 R.

Zou het niet mooi zijn als Verdonk naar Wilders zou gaan. Beide kunnen niet goed samenwerken, dus daar is dan ook snel ruzie…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#62 MP

@Bismarck,

Nou Rutte zegt meestal wel verstandige dingen anders. Maar ik geef het je doen wanneer iemand steeds probeert je pootje te lichten.

Misschien stuurt Verdonk wel bewust op een breuk aan.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#63 MP

Heb je de torpedo weer mooi weten te ontwijken Bismarck, Volgende keer komt er een exocet. ;)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#64 Ultrabas

Je zou toch bijna lid worden van de VVD puur en alleen om Verdonk eruit te werken.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#65 Bismarck

@64: Dat riekt naar D66-congrespraktijken!

@63: Waarom komt iedereen toch steeds met die marinebeeldspraken?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#66 WZNM

Arend Jan Boekestijn is binnen 5 jaar de nieuwe liberale leider.

  • Vorige discussie