Wat ik het sterke bij de benadering van de Guardian vind, is dat ze niet de discussie op aannames laten lopen.
Bij de rellen zelf lieten ze eerst zien dat die vooral in de armere buurten zaten. Maar al vrij snel gaven ze daarbij aan dat er indicaties waren dat een stevig deel van de relschoppers zelf niet uit de buurten zelf kwam.
Om dan vervolgens maar tijd te investeren in het afvinken van alle rechtszaken om te zien waar de mensen die opgepakt dan wel vandaan komen. Een stevige klus die je ook gewoon had kunnen laten liggen.
En als toetje dan de visualisatie. Dan kan de discussie tenminste gevoerd worden op basis van gegevens ipv aannames
#4
Reinaert
Een ijzersterk stuk.
Ik hoop dat ze ook kunnen uitzoeken waar de “overige relschoppers” vandaan komen, die als groep kunnen duiden.
Tegelijkertijd heb ik niet de illusie dat deze cijfers de aannames in de discussie onderuit halen. Het wordt hooguit moeilijker zo maar wat te roepen, echter de duiding zal net zo goed meerdere “kampen” opleveren.
Het is tenslotte domweg een politieke keuze of je mensen terug werpt op zichzelf of de helpende hand biedt.
#5
Bjorn
@Steeph: er is nog steeds een belangrijke assumptie waarmee The Guardian haar onderzoekje is begonnen, namelijk dat er (vermoedelijk) een verband is tussen armoede en willen rellen. Arme jongeren hebben echter ook bv. vaker een slechte gezinssituatie (opgevoed door slechts één ouder, etc.), dat zou een mogelijk verband ook kunnen verklaren. Het blijft dus erg suggestief allemaal.
#6
Harm
@5 – Je veronderstelt dus ook een verband tussen armoede en (bijvoorbeeld) 1-oudergezinnen?
@Bjorn: Zie het als een uitdaging :-) Ga vooral op zoek naar data die tot andere inzichten kunnen leiden.
En ja, correlatie is geen bewijs. Maar je hebt wel een startpunt voor nader onderzoek.
Zonder feiten roepen wat de oorzaak is van de rellen is natuurlijk not done.
Misschien een ideetje voor onze datajournalist: tussen 2008 en 2010 brandden er 633 auto’s uit in Berlijn.
Hier is een kaart met al die autobranden (met dank aan keest): nu zou ik wel willen weten waar de daders vandaan komen en wat hun sociaal-economische en etnische achtergrond en politieke ligging is.
#9
Hal Incandenza
@5
Ik denk dat je gevoeglijk kunt aannemen dat die armste buurten op alle sociale indicatoren slecht scoren.
Reacties (9)
De rijkere suspects zijn vrijgekocht?
@1: of slim genoeg om niet opgepakt te worden. Toch is het verband te sterk om te negeren.
Wat ik het sterke bij de benadering van de Guardian vind, is dat ze niet de discussie op aannames laten lopen.
Bij de rellen zelf lieten ze eerst zien dat die vooral in de armere buurten zaten. Maar al vrij snel gaven ze daarbij aan dat er indicaties waren dat een stevig deel van de relschoppers zelf niet uit de buurten zelf kwam.
Om dan vervolgens maar tijd te investeren in het afvinken van alle rechtszaken om te zien waar de mensen die opgepakt dan wel vandaan komen. Een stevige klus die je ook gewoon had kunnen laten liggen.
En als toetje dan de visualisatie. Dan kan de discussie tenminste gevoerd worden op basis van gegevens ipv aannames
Een ijzersterk stuk.
Ik hoop dat ze ook kunnen uitzoeken waar de “overige relschoppers” vandaan komen, die als groep kunnen duiden.
Tegelijkertijd heb ik niet de illusie dat deze cijfers de aannames in de discussie onderuit halen. Het wordt hooguit moeilijker zo maar wat te roepen, echter de duiding zal net zo goed meerdere “kampen” opleveren.
Het is tenslotte domweg een politieke keuze of je mensen terug werpt op zichzelf of de helpende hand biedt.
@Steeph: er is nog steeds een belangrijke assumptie waarmee The Guardian haar onderzoekje is begonnen, namelijk dat er (vermoedelijk) een verband is tussen armoede en willen rellen. Arme jongeren hebben echter ook bv. vaker een slechte gezinssituatie (opgevoed door slechts één ouder, etc.), dat zou een mogelijk verband ook kunnen verklaren. Het blijft dus erg suggestief allemaal.
@5 – Je veronderstelt dus ook een verband tussen armoede en (bijvoorbeeld) 1-oudergezinnen?
Dat zou kunnen. Vooral dóór zoeken.
@Bjorn: Zie het als een uitdaging :-) Ga vooral op zoek naar data die tot andere inzichten kunnen leiden.
En ja, correlatie is geen bewijs. Maar je hebt wel een startpunt voor nader onderzoek.
Zonder feiten roepen wat de oorzaak is van de rellen is natuurlijk not done.
Misschien een ideetje voor onze datajournalist: tussen 2008 en 2010 brandden er 633 auto’s uit in Berlijn.
Hier is een kaart met al die autobranden (met dank aan keest): nu zou ik wel willen weten waar de daders vandaan komen en wat hun sociaal-economische en etnische achtergrond en politieke ligging is.
@5
Ik denk dat je gevoeglijk kunt aannemen dat die armste buurten op alle sociale indicatoren slecht scoren.