Vrije meningsuiting vs. economie

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol
,

gewraakte cartoon 1In Denemarken en de Arabische wereld is er opschudding ontstaan over cartoons die vorig jaar september in een Deense krant zijn geplaatst. Twee van de gewraakte plaatjes heb ik hierbij geplaatst. Ambassades zijn gesloten, Deense produkten worden geboycot, vlaggen worden verbrand (alert: zieke site).

Vlaggen worden verbrand? Ja, blijkbaar zijn Deense vlaggen in de Arabische wereld makkelijk verkrijgbaar, aangezien ze met bosjes tegelijk worden platgestampt, verfikt en dergelijke. Maar dit terzijde.
Gewraakte cartoon 2

Denen en andere Scandinaviërs worden gemaand voorzichtig te zijn in Moslimlanden.

Allemaal heel erg, maar het ergste is nog wel dat Deense bedrijven de regering vragen maatregelen te nemen tegen de krant en de excuses aan te bieden, aangezien dit de zakelijke belangen van Denemarken schaadt. Wat? Het westen moet zich gaan aanpassen aan fundamentalisten omdat we anders één korrel hagelslag minder op onze boterham kunnen strooien? Onze waarden verkwanselen zodat we meer melkpoeder kunnen verkopen?

Yahoo was al verantwoordelijk voor het opsluiten van een cyberdissident in China, publiekslieveling Google gaat dezelfde kant op door Chinese gebruikers van gecensureerde zoekresultaten te voorzien. Bedrijven hoeven van mij niet honderd procent politiek correct te zijn, maar langzaamaan is het duidelijk dat als puntje bij paaltje komt onze westerse wereld zichzelf verkoopt aan de hoogste bieder…

Zie hier een artikel over hetzelfde onderwerp van vorig jaar, toen men er nog wat rustiger naar keek.

Reacties (33)

#1 Packet Storm

Je kent toch de gouden regel?? Degene met het goud maakt de regels… (vrije quote uit Aladin)

Maar ik vind het niet schokkend hoor. Als er iets is waar wij in het westen goed in zijn, is het onze principes verkopen voor geld.

  • Volgende discussie
#2 Joost

Ik vind het vooral schokkend dat de industrie zich zo duidelijk met politiek gaat bezighouden, en dan niet aan de goede kant van het spectrum…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 Mark

Goed dat de Deense premier poot stijf houdt. We hebben hier nu eenmaal een vrije pers. Ze kunnen de krant/illustrator aanklagen en dan de rechter het laten uitzoeken.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 jack

Wat is nu eigenlijk het verschil met de discussie die we hier voerden over Ayaan Hirsi Ali? De tekeningetjes die vorig jaar (sic!) gemaakt zijn van de niet bestaande maangod worden door moslims als beledigend opgevat net als hetgeen Ayaan uitdraagt. En Ayaan moet inbinden en de Deense premier moet zijn poot stijfhouden. Ik raak de weg een beetje kwijt…..

Overigens typisch dat de palestijnen hier nu zo’n toer van maken. Die tekeningetjes zijn al lang en breed over het gehele internet gegaan. Mag ik mijn achterdocht laten spreken en een verband zien met de ook recente overwinning van hamas? Ik zie de grote lijn niet helemaal, maar vind dit wel heeeeeeel toevallig!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 Joost

Het verschil is dat het hier om het recht om vrije meningsuiting gaat. De vorige discussie ging over een mening, niet over het recht een mening te hebben en uit te dragen. Hoe ik het ook oneens ben met AHA, ze mag van mij zeggen wat ze wil. Ik mag daar vervolgens kritiek op leveren, wat ik ook graag doe.

Je tweede alinea kan ik onderschrijven. Ik vind het op zijn minst verdacht dat er in de Gazastrook opeens zoveel Deense vlaggen voorhanden zijn. Ik zou niet eens weten hoe ik eraan zou moeten komen. Dat riekt naar planning. (Misschien hebben we die vlaggen zelf wel gesubsidieerd :-)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 micha

Vraagje. Wat is er zo schokkend aan de cartoons. Persoonlijk vindt ik ze erg mager. Mis ik het pakkende deense onderschrift of ging het om het afbeelden van mohammed?

Weer een mooi voorbeeld waarom dat discrimerende regeltje vrijheid van godsdienst moet komen te vervallen.

Als ik het goed begrijp wil men hiermee naar de UN gaan om godsdienst verder wettelijk vast te leggen. Is deze religie nog steeds niet onderdrukkend?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 Joost

Je mag inderdaad mohammed niet afbeelden, zeker niet spottend.

En ik blijf erbij dat de religie an sich niet onderdrukkend is.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 micha

Dat is eigenlijk heel zielig. Zegt de religie dit? Dat niemand, dus ook geen mensen die deze religie niet ondersteunen, een tekening van Mohammed mogen maken?

P.s Nog wat reacties van onze tekenaars

http://www.volkskrant.nl/buitenland/1138687061270.html

Benieuwd of er een cartoon in de Volkskrant komt…

Helaas kan ik totaal niet tekenen…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 Mark

Ja, dat zegt de religie, net als dat in Joden/Christendom geen beeld van God mag worden gemaakt/vereerd. Dat was ook een twistpunt tussen de christenen (beeldenstorm enzo). Volgens mij werden dat soort dingen ingesteld om te voorkomen dat mensen objecten gingen aanbidden. Maar de strenge interpretatie veroorzaakt wederom problemen…

Dat is eigenlijk altijd een probleem bij godsdiensten. Je kunt als profeet zijnde geen set regels bedenken die nooit fout geinterpreteerd zullen worden…

De functie van een cartoonist is een spottend beeld te scheppen en zo misstanden aan de kaak te stellen. Dat kan best zonder Mohammed af te beelden, al schrik ik wel dat zo een cartoon zo veel heibel veroorzaakt. En dat men alle Denen dan over een kam gaat scheren.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 Scalpel

He Spuyt, weet je dat er inmiddels ook een negatief reisadvies voor jouzelf van kracht is? Ik hoop voor je dat je een beetje terughoudend bent geweest met het onthullen van je ware identiteit in weblogland.

En aan alle moslims, de fundo’s voorop, mogen best weten dat ik me distantieer van deze post. (geen annuleringsverzekering afgesloten voor mijn volgende trip naar Quatar, namelijk)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 Spuyt12

Hmmm? Hoe kom je daarbij? Waar staat die prijs op mijn hoofd?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 Scalpel

Ga vooral zo door. (Waar kan ik uitchecken?)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 Joost

Meen je dit nou?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 micha

Dus iemand bedenkt zelf een regel van dit “kaliber” en de volgelingen gaan vervolgens ernorm over de schreef als iemand die het niet eens is met de richting die het bedenksel inslaat daar een cartoon over maakt en de bedenker daarin afbeelden. Erg zielig en gevaarlijk.

Natuurlijk hoef je mohammed niet af te beelden maar deze reactie is echt enorm overtrokken. Hierdoor krijg je in mijn ogen geen steum maar verlies je respect.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 Scalpel

@Spuyt laat ook maar het maakt nu niks meer uit aangezien er ook de zelfde nationaliteit in mijn paspoort staat als die van Geert W. http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=381&Itemid=74
Ik durf nu toch niet meer naar moslimlanden als Nederlander.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 Spuyt12

Ah, ok. Maar ben je echt tegen het plaatsen van die cartoons op GC?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 perro

Weet je dat de meesten de cartoons niet eens gezien hebben. Kun je nagaan hoe die idioten zich mee laten slepen. Cartoons waren vorig jaar september al geplaatst.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 ada

ik zie dat er weer mensen zijn die alle moslimen over een kam scheren ik wil dit zeggen als je over een heilege persoon discimineerd en beledigende foto’s maakt net een terorist en dat noemt men menings uiten. ik vind dat er respect moet getoont worden. de naam islam zoek het maar een uit wat dat betekent en dan probeer dan maar wat de zeggen islam betekent vrede vrede vrede. en lees eerst maar de koran of je ook gelijk hebt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 micha

Persoonlijk zie islam of elke andere reigie als een abstract idee wat niet los kan bestaan. Het gaat om de mensen. niet iedereen beleid de islam op dezelfde manier. Het is duidelijk dat Islam niet voor iedereen betekend dat ze zicht vredelievend moeten gedragen.

Of iemand die een spotprent maakt een terrorist te betitelen lijkt mij wat ver gaan. Een terrorist wil door schade en angst een doel bereiken. De spotprenten stellen in eerste instantie alleen ongewenst gedrag aan de orde. Toch?

Ik vindt het erg jammer dat mijn kennissen beledigd zijn. Naar mijn mening is dat voornamelijk aan de extreme reactie vanuit moslimlanden te danken. Anders waren ze er immers niet van op de hoogte geweest…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#20 Joost

@ada: Het gaat niet om wat er in dat boek staat, maar hoe het wordt uitgelegd door de miljoenen die dat boek ook niet hebben gelezen.

Jij wel?

Ik heb de Koran ook niet helemaal gelezen, maar wel stukken eruit. Ik heb ook ooit geprobeerd de bijbel te lezen, maar daar word je op een gegeven moment zo verschrikkelijk moe van.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#21 perro

Massaal jezelf opblazen en daarmee onschuldige mensen doden…dat is Islam

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#22 Joost

@Perro: Kan je misschien aangeven waar in de Koran de tekst “Gaat heen en vermenigvuldig u in 10.000 stukjes” staat?

Zo’n zin van jou is net zo stompzinnig als de mensen die zichzelf opblazen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#23 waarheid

moslims worden beledigd, moslims zijn schuldig

niet erg logisch he?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#24 Mark

Nee dat is niet logisch. Maar dat is een zeer simplistische versie van wat hier in de comments wordt gezegd. Je vergeet in ieder geval de elementen: “Deense krant plaatst cartoons” en “moslims bedreigen alle Denen”.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#25 martin

Ik denk dat het overgrote merendeel van onze moslim broeders die zonder media en zonder radio en zonder internet bekend zijn , slachtoffers geworden zijn van hun extremistische Imams, hersenspoelers.
die alleen maar eenzijdige blinde woede prediken jegens het westen en marionetten zijn van hun regering.
Er was 500 jaar geleden meer respect voor elkaar, en het geloof dan nu.
Ik heb tot nu toe nog nooit een enkele Christelijke priester gehoord die in zijn preek het midden Oosten afschildert als het kwaad of als zijnde een verkeerd geloof.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#26 Joost

Nou… 500 jaar geleden was er net een periode van kruistochten afgesloten en waren de Moren uit Spanje verdreven. (oké, iets langer nog). Ik denk niet dat er nog veel respect voor Europa was in het Midden Oosten. (Andersom ook niet denk ik)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#27 Handan

Ik vind het verschrikkelijk.De cartoons van profeet Mohammed.Ik wil als eerste antwoord geven die hier boven over islam word gezegd dat islam de onschuldige mensen opblazen bla bla bla ….Maar er is al uitstekend antwoord op terug gegeven dat de zin van hem net zo stompzinnig is als die mensen die zichzelf opblazen en onschuldige mensen doden.Stel de cartoons van mohammed van Jezus was of van een andere geloof een heilig iemand wat dan ? Ik zou het zeggen het zou nog ergere dingen gebeuren.Wat wilt wereld van Islam ????Islam blijft altijd bestaan en Mohammed de profeet.Ze moeten eens leren respect te hebben aan alle goddiensten .Op alle grondwetten zetten ze over discriminatie niet mag maar ze doen dat zelf ????Ze moeten schamen .

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#28 Handan

Wat nou ?”Deense krant plaats cartoons” en “moslims bedreigen alle Denen ” moslims bedreigen niemand ze zijn kwaad op de mensen de Deense krant gekkie Als het over Mohammed gaat,worden ze wel kwaad want hun geloof is zo sterk en waar .Ik kan niet iemand bedenken die z’on cartoon worden uitgezonden over ? ? geloof ?? profeet en mee eens zijn ?? Ze moeten eerst Mohammed leren ,lezen en RESPECTEREN ,Islam Kennen .Waarom altijd moslims of de islam en niet Katholieken ,Joden,Christenen Het is volgens mij een complot.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#29 Joost

Beste Handan. Ik snap dat de plaatjes je pijn doen. Echter ik hoop dat jij ook ziet dat de reactie van de moslimwereld buiten proporties is.

Als wij in Europa het niet eens zijn met zulke prenten dan gaan we naar de rechter en vragen om zijn oordeel. Grote kans dat de rechter de krant(en) had opgedragen de cartoons te verwijderen. Ikzelf zou ze nooit geplaatst hebben. De reactie van de moslims maakt dit echter anders.

Oneerbiedige plaatjes van Jezus en God zullen ook hier voor opschudding zorgen, maar deze opschudding zal nooit ontaarden in de taferelen die ons nu al een week schokken.

Nog één ding: Wat vind jij van de cartoons die dagelijks in Arabische kranten verschijnen waarin de cartoonisten de spot drijven met het Joodse en Christelijke geloof en antisemitische thema’s?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#30 jack

“Mohammed leren ,lezen en RESPECTEREN” … or else?
Ik ben christen en ik zou echt niet boos zijn op mensen die een spotprent over Jezus maken. Dat hoort nu eenmaal bij onze samenleving. En wel zodanig dat bv. een peiling door stand.nl oplevert dat 71 % van de Nederlanders vind dat die plaatjes gewoon moeten kunnen. Hanan, je verwacht toch niet van Nederlanders dat ze zich aan gaan passen aan nieuwkomers. Zo werkt het gewoon niet. Mijn broer woont in Saudi Arabie en die past zich ook gewoon aan aan de daar heersende regels. Ik raad je aan er gewoon mee te leren leven dat in het leven niet altijd alles kan gaan zoals jij dat zelf wilt. En dat andere mensen ook niet altijd doen wat jij wilt. Zet je er maar beter overheen. Beter voor iedereen….

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#31 micha

Ben het met Handan eens. Er is een complot. Namelijk dat veel moslims door hun leiders worden opgejut voor politieke doeleinden.

Voor wat betreft de islam leren en lezen…

Even los van de inleiding van de Koran waaruit ik opmaak dat het boek alleen als richtlijn voor moslims bedoelt is wat ik niet ben. Waar staat er in de Koran dat je mohammed niet mag afbeelden? Erg benieuwd naar de tekst.

Heb nog geen volledig document gevonden, alleen losse hoofdstukken. Is er een goede link?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#32 rik

meer van zulke leuke plaatjes ik vind ze wel leuk!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#33 Packet Storm

@micha
Hier is een vertaling van de koran. klik
Of je er wat wijzer van wordt weet ik niet.

  • Vorige discussie