Tweespalt | Democratie

Nieuws lijsttrekkers gemeenteraadsverkiezingen Amsterdam, site FvD, 22-10-2017 Statuten FvD
Annabel Nanninga lijsttrekker Forum voor Democratie in Amsterdam!

Annabel doet het niet alleen. Samen met Yernaz Ramautarsing en voormalig Kamerlid Anton van Schijndel voert zij de Amsterdamse FVD-lijst aan.

FVD kiest voor dit energieke trio om nu EINDELIJK de noodzakelijke veranderingen in Amsterdam af te dwingen.

B. DOEL
ARTIKEL 2
De partij streeft naar een democratischer Nederland en doorbreking van het partijkartel, onder andere door de invoering van bindende referenda, bindende volksinitiatieven, direct gekozen burgemeesters en e-democracy. Op deze wijze wil de partij bewerkstelligen dat de belangen van de Nederlandse bevolking bij de politieke besluitvorming weer centraal komen te staan en de politieke en economische dynamiek in Nederland structureel wordt vergroot. De doelstellingen van de partij worden nader uitgewerkt in het partijprogramma.

Uhm, wat is er precies democratisch aan het aanwijzen zonder ledenraadpleging van lijsttrekkers? Of zijn idealen alleen van toepassing op anderen?

  1. 1

    Goh. Een populistische partij met “democratie” in de naam blijkt zelf niet democratisch. Het moet niet gekker worden. Straks krijg je nog partijen met “vrijheid” in de naam die als programma het beknotten van andermans vrijheid hebben.

  2. 2

    FvD pakt het tijdelijk zo aan om LPF toestanden te voorkomen. We hebben in zeer korte tijd 17000 leden gekregen. Het is soms lastig om die allemaal te screenen. Daarom wordt op dit moment voor een gecontroleerde groei en aanpak gekozen. En zelfs dan zijn ze 10x democratischer dan D66. Das toch best knap?
    Wel interessant trouwens, wanneer gaat sargasso eens daarop focussen, of hangt dat fruit te laag? (ik weet het, jullie ooit idealistische kijk is ingeruild door welvaart. D66 is een lifestyle. Lekker kekke kleding en gadgets, EU en ontslagversoepeling als je toch zzp er bent en hopla: voordat je t weet draag je ruitjesblous en een echte mannenbaard terwijl je nog geen spijker in de muur slaat)

  3. 5

    Welke partijen die voorstander zijn van een gekozen burgemeester dan wel premier, geven ook aan hoeveel macht ze die burgemeester en premier willen gaan geven en in welke vorm?
    Zonder macht kan een burgemeester geen campagne ergens voor voeren anders dan “ik zal mijn best doen om dit en dat op de agenda van de raad te krijgen”.

  4. 7

    @2: Ah, was je actief lid van D66 en heb je meegemaakt hoe het daar gaat? Of op andere wijze het proces van nabij meegemaakt?
    Neem aan dat je dan precies kunt uitleggen waar het democratisch tekort zit bij die partij?

    En er is nog een andere manier trouwens om LPF toestanden te voorkomen. Rustig aan doen en zorgen dat je de ledenpartij op orde hebt, dat er stabiele afdelingen zijn om de toekomstige raadsleden te ondersteunen, dat je precies weet wie waarvoor staat en zo.

    (voor de duidelijkheid, ik heb weinig met D66).

  5. 8

    @7:

    Dat is precies wat FvD nu doet. Kijk, sommigen doen er 40+ jaar over om zoveel leden te krijgen, anderen een half jaartje. Tja, dan moet soms ff pragmatisch zijn. Het is te vaak fout gegaan bij nieuwkomers. Verder zit het democratisch tekort bij D66 bij het verloochenen van de kroonjuwelen, alles Europeaniseren en schijt hebben aan referenda. Alles voor de baantjes bij die minkukels.

    PS: wat dacht btw van deelname aan de langste en totaal ontransparante formatie? Of er een feactiediscipline erop nahouden waar Maxime Verhagen zn vingers bij aflikt? Of een regeerakkoord sluiten met de helft +1 en die vervolgens tot 10 cijfers achter de komma dichttimmeren. Of zn eigen voorstellen niet meer steunen?
    @6:

    Lees de link nou maar. Daar staan je antwoorden.

  6. 10

    @9 Ja, dat voorbeeld had ik inderdaad ook kunnen geven. Dat die partij de afgelopen decennia ook zijn naam heeft verloochend, daar zul je mijn niet over in discussie zien gaan.

  7. 11

    @8: Ik had het hele programma al gelezen toen het uit kwam. En nee, daar staan de antwoorden niet in over hoe jullie een partij opzetten in lijn met jullie idealen.
    En hoeveel je ook roept over “pragmatisme” het blijft vreemd om gelijk al je idealen te verloochenen. Dat maakt je zwak in het roepen dat andere partijen het niet goed doen.
    Wat voor een voorbeeld geef je nu?
    Hoeveel inwoners van Amsterdam hebben invloed gehad op de beslissing om mevrouw Naninga lijsttrekker te maken? Hoeveel mensen voelen zich nu vertegenwoordigd door haar? Hoeveel mensen weten eigenlijk waar ze voor gaat staan als ze gekozen wordt (en hadden daar graag een stem in gehad)?

  8. 12

    Nanninga staat voor feitenvrij schoppen tegen de Linkse Kerk. Dat is voor de aanhang veel belangrijker dan een het consequent naleven van de eigen ideologie. Eigenlijk is dat de hele eigen ideologie. Perfecte kandidate dus.

  9. 13

    Hoeveel inwoners van Amsterdam hebben invloed gehad op de beslissing om mevrouw Naninga lijsttrekker te maken?
    Er kan gestemd worden op haar en op FvD of niet? Die keus is er!

    Er zijn in Nederland nog te veel baantjes (burgemeester, bestuurder) die naar het partijkartel gaan. Het duurt denk ik nog minstens 20 jaar tot FvD ook tot het kartel behoort.

    En dan wordt het tijd voor weer een nieuwe partij of zich af te zetten tegen het dan geldende kartel. En hopelijk is tegen die tijd de benoemde burgemeester afgeschaft.

  10. 14

    @13: ”partijkartel” Oh jee, je hebt ook een nieuw woordje van je nieuwe meester geleerd? En nu gaan we dat te pas en te onpas gebruiken?

  11. 16

    @11:

    Oh, dan moet je lid worden. Dan krijg je regelmatig mailtjes met uitleg over het hoe en waarom. En bij bijeenkomsten kun je er over praten natuurlijk. Het is allemaal heel gemoedelijk en transparant. Verder heb je natuurlijk ongelijk. 17000 nieuwe leden binnen een jaar en meneertje eist de structuur van reeds bestaande partijen. Gaat niet gebeuren, want FvD wordt anders dan de bestaande partijen.

  12. 17

    @15:
    Ik heb het geluk niet in Amsterdam te wonen. Nanninga is ook niet mijn droomkandidaat. Maar als 1 groep in Nederland totaal overspannen en krankjorem is, dan zijn het wel de Amsterdammers. Ik kan me dus best voorstellen dat sommigen van hun vatbaar zijn voor de styl van Nanninga. Maar eigenlijk boeit Amsterdam me niet zo. Zal me een worst wezen wie daar de baas is. Gewoon geen Sinterklaasintochten meer aan gaven. Dus, vraag het een inwoner, wellicht heft men inside knowledge nodig om je vraag te kunnen beantwoorden.

  13. 18

    @16: Eerst verwijs je naar het verkiezingsprogramma waar alles in zou staan, en nu moet ik ineens eerst lid worden om te begrijpen hoe het gaat. Niet heel consequent.
    En nee, ik eis niet dat de partij gelijk de structuur heeft van een bestaande partij. Ik zeg alleen dat het beter is om de tijd te nemen om die structuur op te bouwen. En dat het nogal vreemd is om al in het begin van het starten van een nieuwe partij gelijk de idealen bij het groot vuil te zetten.

    En waarom het “meneertje”??
    Dat maakt dat ik moeite heb nog serieus naar je te luisteren.

  14. 19

    @16: want FvD wordt anders dan de bestaande partijen

    Ja, dat klopt. Weet je wie dat ook zei? Afijn, reden te meer om ze buiten de macht te houden.

  15. 20

    Dat de FvD anders wordt dan de bestaande partijen, was in @2 al duidelijk. Kennelijk wordt je gescreend als je gewoon lid wil worden.

  16. 23

    @QWERTY: voor een partij die het anders gaat doen dan de gevestigde partijen, bedienen zichzelf wel dus vanaf de start van dezelfde werkwijze als die gevestigde partijen. Wat moet dat lekker zijn voor een partij: stemmers en leden die zichzelf maar wat al te graag voor de gek gehouden willen worden.

  17. 24

    @2:
    “ik weet het, jullie ooit idealistische kijk is ingeruild door welvaart. D66 is een lifestyle. ”

    Jij denkt dit echt, heh ? Je leeft echt helemaal in je eigen sprookjeswereld.

  18. 25

    @8: QWERTY, het valt me op dat je plotseling in elke post D66 aan het denigreren bent. Dat deed je vroeger nooit. Wordt dit de nieuwe FvD strategie ? Jullie sparen de VVD, omdat dat een mogelijke coalitiepartner is ?