Quote van de Dag: Vrede in Georgië

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol
,

Ik heb het besluit genomen om de operatie die de Georgiërs tot vrede moest dwingen, te stoppen. Het doel van de operatie is bereikt. De veiligheid van onze vredesmacht en de burgerbevolking is hersteld.

Aldus Russische president Dmitri Medvedev volgens het persbureau Interfax. Volgens Georgië is Rusland nog steeds aan het vechten. Weet u meer, meldt het eventjes in het grote GC Zuid-Ossetië feitjes-topic.

Reacties (19)

#1 Bismarck

Het lijkt erop dat in Zuid-Ossetie inderdaad de vrede is uitgebroken. Om meteen van vrede in Georgie te spreken is wat optimistisch. Links en rechts valt te lezen dat Abchazie gebruik van de situatie heeft gemaakt om de Kodorivallei binnen te vallen. Over de situatie daar spreken de berichten die ik lees elkaar tegen.

  • Volgende discussie
#2 Paul

Lezenswaard bij deze QvdD:
Thus political language has to consist largely of euphemism, question-begging and sheer cloudy vagueness. Defenceless villages are bombarded from the air, the inhabitants driven out into the countryside, the cattle machine-gunned, the huts set on fire with incendiary bullets: this is called pacification.
Uit: Politics and the English Language van George Orwell

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 Robert

1@
Gisteren was al op Russia Today te zien dat de Georgische troepen zich terugtrokken en de Abchazische troepen bij de grens van Georgie (in de Kodori-vallei) waren en daar stopten. In beelden duidelijk te zien. Totaal: 1 dode.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 Bismarck

@3: In dat geval gok ik dat dat buiten het 5-punten akkoord gelaten wordt dat momenteel door de Russen en Georgiers is ingestemd.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 Robert

Het staat in het akkoord. De troepen van Georgie zouden zich uit het grondgebied van Zuid-Ossetie en Abchazie moeten terugtrekken. Wat dus gebeurd is.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 Bismarck

@5: Heb je linkje naar de inhoud van het akkoord? Ik meende dat er in stond dat iedereen zijn troepen naar de posities van voor 7 augustus zou terugtrekken. Daar lijkt me de Abchazische inval niet bepaald aan te voldoen.

Overigens is de kop misschien ook wat voorbarig geweest. Als we de BBC mogen geloven, zijn de Russen en Osseten momenteel Gori aan het plunderen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 Robert

60@
Ook op Russia Today: de Russen eisten dat de Georgische troepen zich uit beide gebieden zouden terugtrekken. We gaan natuurlijk krijgen dan de punten verschillend geintepreteerd worden! Die vrede is er nog lang niet.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 Bismarck

@7: Op de BBC een lijstje gevonden. Volgens dat lijstje wordt alleen gesproken van Georgische en Russische troepen die zich terug moeten trekken naar hun eerdere lokaties. Zou daar een loophole in zitten waarvan de Russen gebruik maken, zodat Osseten en Abchazen hun gang mogen gaan?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 Robert

Slim bedacht. Ben je uit de Kaukasus? Het zou kunnen. De Georgiers beweerden dat hun troepen in Zuid-Ossetie het vechten gestaakt hadden, maar Zuid-Ossetie werd daarna wel door ze beschoten door artillerie ver buiten Zuid-Ossetie.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 Bismarck

@9: Daarnaast viel me op dat (onder andere) puntje 4 wat vaag geformuleerd is (Georgische troepen trekken zich terug naar hun permanente lokaties). Dat vraagt er natuurlijk om, om door Russen en Georgiers ieder op hun eigen manier geinterpreteerd te worden. Dat alles even mits de punten op de link de precieze formuleringen zijn van hetgeen waar Georgie en Rusland mee akkoord zijn gegaan.

Het zou Sarkozy sieren om met wat meer dichtgetimmerde punten aan te komen, om te voorkomen dat de ontstane misinterpretaties tot voortzetting van de oorlog leiden. Hier lijkt me iemand als diplomaat te falen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 Robert

Permanente lokaties zijn de kazernes. Dat was ook wat Russia Today en Medvedev tijdens de persconferentie zeiden. De Georgische troepen in de Kodori-vallei trokken zich vrijwillig terug, hoewel ze natuurlijk geheel omsingeld waren.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 Robert

Het kan ook zijn dat de Zuid-Ossetiers in Gori Noord-Ossetische vrijwilligers zijn, die zich de afgelopen dagen gevoegd hebben bij het Zuid-Ossetische leger en nu wraak (de al gemelde Kaukasische wet) aan het nemen zijn.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 Bismarck

@11: Kijk dat bedoel ik. De Russen vinden permanente lokaties kazernes (die overigens wat moeilijk te betrekken, want platgebombardeerd zijn). Ik gok dat de Georgiers er wat anders onder verstaan (zo zou je de stellingen in Zuid-Ossetie, betrokken sinds 1994 ook behoorlijk permanent kunnen noemen). Dat kan niet anders dan een opzettelijke vaagheid zijn. Als je met dat soort punten afkomt, vraag je om schendingen van het akkoord.

Hetzelfde geldt voor andere punten (ik heb Medvedev punt 5, Russische terugtrekking tot pre 7 augustus stellingen, ook al heel anders horen formuleren dan wat in de link van #8 staat).

Het lijkt er haast op dat er niets op papier is gezet en dat Sarkozy mondeling de punten met beide zijden besproken heeft (met vast ook nog vertalersbias ertussen).

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 Bismarck

Dat de Russen zich niet aan hun deel houden staat inmiddels al op beeld vast.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 Robert

De Georgiers hebben waarschijnlijk nog nauwelijks een functionerend leger en kunnen alleen nog maar Tbilisi proberen te verdedigen indien nodig. Ik denk dat de Russen de gehele militaire infrastructuur van de Georgiers in een cirkel van zo’n 25 km rond Zuid-Ossetie aan het vernietigen zijn. Ze hadden het ook al over een buffer instellen. Wat ook bij Nagorno Karabagh gebeurd is.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 Bismarck

@15: Maak daar beter maar van: Alle militaire infrastructuur die ze ergens in Georgie kunnen vinden. In Poti schijnen ze de zaak ook al aan diggelen gelegd te hebben.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 Robert

De Israelische betrkkenheid– its refusal to freeze its Georgian military alliance; the dubious reliability of Haaretz citing an AP August 7 report that “Israel has decided to halt all sales of military equipment to Georgia because of
(Russia’s) objections….to give Israel leverage with Moscow….not to ship arms and equipment to Iran” such as sophisticated S-300 air defense missiles; the Israeli Foreign Ministry refusing comment on an arms freeze and Georgian Cabinet minister Temur Yakobashvili saying “There has been no decision by Israel to stop selling (us) weapons;”

— believe it, and here’s what Haaretz says Israel supplies: high-tech infantry weapons, artillery systems electronics, and upgrades for Soviet-designed Su-25 ground attack jets as well as Israeli generals advising Georgia’s military; Israel also sells Hermes 450 UAV spy drones according to some sources, it’s a virtual gold mine for Israeli defense contractors, but Haaretz reports it’s much less at around $200 million a year – well below American and French sales;

— on August 10, the Israeli ynetnews.com highlighted “The Israeli Connection” and reported “Israeli companies have been helping (the) Georgian army (prepare) for war against Russia through arms deals, training of infantry and security advice;” it was helped by Georgian citizens “who immigrated to Israel and became businesspeople,”
and the fact that Georgia’s Defense Minister, Davit Kezerashvili, “is a former Israeli fluent in Hebrew (whose) door was always open to the Israelis who came and offered his country arms;” deals went through “fast” and included “remote-piloted (Elbit System) vehicles (RPVs), automatic turrets for armed vehicles, antiaircraft systems, communications systems, shells and rockets;”

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 Robert
  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 Robert
  • Vorige discussie