Quote van de Dag: Openbaar rookverbod

Er moet wetgeving komen over een openbaar rookverbod, zodat iedereen met een gerust hart de straat op kan. Niet alleen in de winkelstraten, maar ook in het bos, aan zee, in de auto. Alleen thuis zou dan nog gerookt mogen worden, maar ook niet in de tuin. Daar zouden de buren last van kunnen hebben.

Margarita van Wieisdesigaarwanneerurookt.nl, die alleen met haar voornaam in de krant wil uit angst voor boze rokers, verzamelt handtekeningen voor een burgerinitiatief.

  1. 2

    Wat mij stoort is dat sommige mensen het verschil tussen ‘iets waarnemen’ en ‘ergens last van hebben’ niet meer kennen. De muziek van mijn overbuurmeisje, de BBQ van de buurman, de volière van mijn andere buurman, als ik die af en toe hoor/ruik/hoor betekent dat nog niet dat het meteen overlast is.

    Het ergens ruiken van sigarettenrook is niet meteen schadelijk voor je gezondheid…

  2. 3

    Erg jammer dat Harry zich hier voor laat gebruiken. Heb hem e.e.a. per mail laten weten.

    Hoe is het met de wetenschappelijke onderzoeken? Laatst was toch in het nieuws dat brommers/scooters erg slecht zijn?
    En hoe verhouden uitlaatgassen, fijnstof, industrieuitstoot zich tot meeroken?
    De vieze lucht is een subjectief criterium, waaronder ook de BBQ van de buren, te geparfumeerde en knoflook etende mensen onder vallen (en natuurlijk motorvoertuigen).

    Erg jammer, weer een druppel in de allang overlopende emmer.

  3. 4

    Het moet ook niet gekker worden. Wetenschappelijk gezien inderdaad niet heel sterk, zeker niet vergeleken met andere ‘overlast’.

    Ik ben het met Anne eens dat het allemaal veel en veel te ver doorslaat. Hoor je na 23:00 uur een jongere zuchten : politie bellen. En ga zo maar door.

    We zijn in elk geval hard op weg een enorm intolerant kutvolk te worden of misschien zijn we het al.

  4. 5

    Overigens: hoe gevuld zijn de kroegen met al die niet-rokers die na jaren van terreur eindelijk weer vrij een biertje kunnen drinken!

  5. 6

    “En hoe verhouden uitlaatgassen, fijnstof, industrieuitstoot zich tot meeroken?”

    Uit het hoofd: ongeveer 15.000 doden per jaar door fijnstof, 1.000 door meeroken. Dat is alleen geen reden om niets aan meeroken te doen, zoals sommige rokers wel betogen; dat zou hetzelfde zijn als slokdarmkanker niet bestrijden omdat veel meer mensen dood gaan aan longkanker. Maar roken in de openlucht verbieden slaat nergens op.

    Er hangt hier trouwens een luchtje, nee, niet van sigaretten, maar van een komkommerhoax omheen.

  6. 8

    @7 Zelfs met minder weer waren de kroegen helemaal leeg en de terrassen vol. Een paar weken geleden regende het op een zaterdag zelfs dus blijkbaar is dat geen argument.

    Is er overigens geen iniatief in te dienen tegen dit soort stomzinnige voorstellen? Is slecht voor mijn bloeddruk -> ongezond -> weren uit maatschappij.

    Zonder al dat zure volk zou het voor de levensgenieters een stuk beter toeven zijn hier.

  7. 10

    Die antirokers beginnen mij te irriteren. Maar dat laat ik niet merken, want dat is precies wat ze willen: rokers (ik rook nauwelijks, maar dat terzijde) en niet-rokers tegen elkaar uitspelen. Ik weet het niet, maar sinds Karadzic in Nederland is begint dat polariseren tussen twee groepen heviger te worden.

  8. 11

    Meest opvallende uit de lijst “De volgende personen/instanties steunen momenteel dit initiatief”: dhr. Jan Smeets, organisator Pinkpop

    Zou roken vanaf 2009 ook op Pinkpop verboden zijn?

  9. 12

    @6, uiteraard. Maar het lijkt mij wijs om te beginnen met het meest gevaarlijke. Zou dus best alcohol kunnen zijn, als je alles objectief zou bekijken.
    @8, ik steun dit product/deze dienst van harte :-)
    En inderdaad, ook de niet rokers staan grotendeels buiten nu, omdat de rokers niet binnen mogen, en je zo moet schreeuwen als je gesprekspartner aan de andere kant van de deuropening staat….

  10. 13

    Ik was en ben zeer voor het rookverbod in de horeca. Dat is alleen maar het gevolg van het structureel weigeren zich enigszins aan te passen van een hele grote groep rokers, die pakweg in een mudvolle concertzaal nog steeds stug doorroken. Daarbij negerend dat veel mensen als ik het vervelend vinden, maar dat er ook een groep is die daardoor simpelweg niet naar een concert *kan*.

    Maar deze dame slaat volstrekt door. Zoals Anne in 2 terecht zegt: het is een samenleving, vroeg of laat moet je compromissen sluiten, enerzijds door pakweg je muziek wat zachter te houden en anderzijds te accepteren dat je ook wel eens muziek van anderen hoort. Sociaal gedrag, heet dat.

    Wat zou de volgende stap zijn? Ouders die binnen roken uit de ouderlijke macht ontzetten?

    Maar ja, sinds de opkomst van de LPF is er alleen nog het *opeisen* van rechten en het *opleggen* van regels. Waarbij in het laatste geval uiteraard slechts voor jezelf een recht op uitzondering bestaat.

    Nederlanders waren altijd al zeikerds, maar sinds hard schreeuwen hoger aangeslagen wordt dan sociaal gedrag schaamt niemand zich nog voor dat gedrag. We zijn niet minder tolerant geworden, alleen zeggen we het nu gewoon hardop. HARDop.

  11. 14

    Vandaag fietste ik noodgedwongen achter iemand op de fiets die een sigaar rookte. Hoe hard ik ook trapte, ik kwam er niet voorbij….. die vent moeten ze zijn fiets EN zijn sigaar afnemen. Volkomen aso zo iemand. Koeienscheten zijn daarbij vergeleken het noemen niet waard!

  12. 17

    @12:
    Auto’s en fabrieken moeten ook aan steeds strengere eisen voldoen wat betreft uitstoot.
    Alcohol ligt iets anders, want op belangrijke uitzonderingen als bv alcohol in het verkeer na – waarvoor de regels ook steeds strenger worden – gaat het daar om schade die mensen zichzelf aandoen.

  13. 19

    @17:
    Het verbod op roken voorziet ook in het schade toebrengen aan jezelf op een werkplek. Voorbeeld: verbod op roken in een 1 persoons truck cabine.

  14. 20

    @19: Dat ligt er maar net aan:
    “Vrachtwagencabines zijn de werkplek voor de chauffeur en de eventuele bijrijder. Net als andere werkplekken moeten deze cabines rookvrij zijn. Op grond van art. 11a lid 1 van de Tabakswet is de werkgever verplicht om er een rookverbod in te stellen. Er mag dus niet gerookt worden in vrachtwagencabines.
    ‘Eigen rijders’ zonder personeel zijn uitgezonderd van deze verplichting.”

  15. 21

    @16: Er bestaat niet perse een 1 op 1 relatie tussen roken en rokerslongen. Een fietsende Cohiba of Montechristo roker zal een eventueel gebrek aan conditie vaker te wijten hebben aan de cognac die er bij gedronken wordt.

  16. 22

    @20: Vrachtwagencabines zijn de werkplek …
    Hoe zit het dan met de plantsoenendienstmedewerker, met zijn openluchtwerkplek? Of is daar een uitzondering voor?

    Trouwens, in art 11a, lid 1 van de tabakswet zie ik niet direct een rookverbod, maar ben geen jurist.

  17. 23

    Harry (van Bommel) leest ook op vakantie zijn mail.

    “Mijn naam staat onterecht op die lijst. Ik ga dit corrigeren. Bedankt voor de tip.”

    Wat een opluchting!

    Nu dan de quizzzz.. wie staat er WEL terecht op deze lijst….

  18. 24

    @21 Goh dat is anders iets wat de chef propaganda van de anti-rookfundi’s ons wel willen doen geloven.

    Montecristo’s behoren dan trouwens ook genuttigd te worden met een fles Havana Club Reserva overigens.

  19. 25

    Er staan ongeveer 6.6 miljard mensen niet op de lijst van dit zoveelste prinsesje, dus als democratie zou kunnen bestaan hoeven we ons geen zorgen te maken.

    Toch?

  20. 26

    In Duitsland is uit onderzoek gebleken dat de leerlingen zelf de atmosfeer in de klas verpesten….. dat zal hier niet anders zijn. Dus er valt nog veel meer te verbieden dan vuile onderbroeken onder je zwembroek en sigaren in de openbare ruimte!

    PS: het is bijna zeker dat sigaren op de lijst van verboden stoffen komt te staan bij de volgende Tour de France.

  21. 29

    Kleine cafés worden buitenproportioneel benadeeld ten opzichte van grotere uitspanningen door antirookwetgeving in de horeca. Maar de cafés en andere openbare gelegenheden zijn in de loop der tijd zelf begonnen met een zielsvernauwing, en het lijkt er een beetje op dat ze hun eigen lot doelbewust zelf bezegeld hebben. Het geld werd te belangrijk, en nu worden ze daar op gepakt. Ik dacht nog even dat het rookverbod meer communicatie tot stand zou brengen, maar dat is onzin. Op een gegeven moment kunnen mensen niets meer leren.
    Dat het roken niet gestimuleerd wordt vind ik niet zo erg, maar een algeheel rookverbod in cafés is overdreven. De cafés hebben ook te lijden aan het karma van hun eigen gierigheid, een algemeen maatschappelijk euvel. Maar ik hoop echt dat deze trend gekeerd wordt die dezelfde kant opgaat (of al zover is gegaan) als in Singapore, waar je de gevangenis in kan komen als je per ongeluk een toffeepapiertje op straat laat vallen, of je zakdoek, bij wijze van spreken.
    Een grote ellende zijn ook, met alle respect, in sommige openbare gebouwen de beveiligingsbeambten, oorzaak van de verbanning van Ad Melkert naar Amerika. In Amsterdam mogen integere intellectuelen niet eens meer de Universiteitsbibliotheek in. Ik heb hier destijds over gesproken met Paul van der Velde, van het Maagdenhuis, van de Universiteit van Amsterdam, vanwege Maitreya en het beginsel van samen delen, en van wie ik dus een portret maakte, maar die is daar geloof ik inmiddels vertrokken. Dat had ik hem trouwens geloof ik nog aanbevolen, omdat ik hem mocht als Zeeuw, en de universiteit misschien al te ver is afgedwaald om nog een zinnig verhaal uit te destilleren.
    Paul organiseert de Zeeuwse boekenprijs als hoofdredacteur van het Zeeuws Tijdschrift, waarvan deze maand een speciale tweetalige uitgave in het Nederlands en het Engels gewijd is aan de Four Freedoms Awards, die jaarlijks afwisselend in de Verenigde Staten en in de provincie Zeeland, waaruit de familie van Franklin Delano Roosevelt stamt, worden uitgereikt.
    We zijn erg op onze vrijheid gesteld.

  22. 30

    ik vind het belachelijk dat de niet-rokers nu alweer iets te klagen hebben. waar stopt dit?? dadelijk gaat ze daar ik den haag nog vertellen wanneer en hoevaak per dag je mag ademhalen!!!!! wat is er van ons trotse nederland geworden???

  23. 31

    Goede trigger, die ‘v horne’ inbrengt: gaan rokers bepalen wanneer ik frisse lucht kan inhalen? Gaan eventuele rokende buren mij uit mijn tuin verdrijven als ik frisse lucht wil? Krijg ik dan huisarrest? En dan nog een frisse vergelijking over het beperken van rookplezier. Rokers moeten toezien hoe steeds minder wordt geaccepteerd dat mensen straffeloos vergiftigd mogen worden. Al eens geprobeerd u voor te stellen hoe het zou zijn, rokende burger, als iemand u injecteert met een gif, puur omdat het zo plezierig is voor een ander? Een gif dat functioneert als sluipmoordenaar. Je gaat er niet meteen van dood, hoor. Het is zo?n mooie naald, ik geniet er van als ik mijn vrienden hun vingers zie spannen om die in te drukken. En, o, als die vloeistof dan langzaam uit het buisje verdwijnt, zalig, vooral met een prachtig zonnetje. Die sluipmoordenaar van de rokende burger, die stinkt dan ook nog. Dus stel u voor dat bij die naald ook nog in uw arm geknepen wordt. Ik vind dat knijpen wel wat hebben. Ben er helemaal aan verknocht. Het risico op ziekte door het gif uit deze buisjes is overigens nooit echt aangetoond.
    Wat zegt u, wilt u sowieso niet dat er troep in uw lijf wordt ingebracht? Wel flauw als u niet toestaat dat aardige mannen en vrouwen zo hun dagje uit wat luister bijzetten. Nee, u refereert er aan dat uw rokende vrienden geslachtofferd dan wel gecriminaliseerd worden. Het is niet leuk, als je binnen of buiten in of bij een kroeg of restaurant zit, in je tuin zit, door een winkelcentrum loopt, je niet rookt en toch in het gif zit. Je kunt je daar niet tegen verweren. Inmiddels is toch wel bekend dat anderen ziek kunnen worden van rokersplezier. Kennelijk doet dit niets af aan uw lol.

  24. 32

    @31

    Stel je eens even niet zo aan.

    Het gaat bij dit soort dingen altijd om de concentratie van de stof waaraan je blootgesteld en de hoeveelheid tijd dat de blootstelling duurt.

    Die zijn beide dermate laag dat de potentiele gezondheidsschade volstrekt te verwaarlozen is.

    Daarmee wordt het een kwestie van dingen die je prettig en onprettig vindt in je omgeving. Je kan het roken van je buren vervelend vinden, maar dat staat op dezelfde voet, als dat zij jouw bbq’en niet prettig vinden, of kinderen die herrie maken bij het in de tuin spelen, of muziek die te hard staat.

    En als het niet meer om gezondheid gaat, gaat het om hoe je samen leeft. Dat betekent dat iedereen een beetje moet inschikken, maar dat verbieden nogal krankjorum is.

  25. 33

    saar doe ff normaal…

    Iedereen wordt dagelijks vergiftigd door van alles en nogwat. Zoals hierboven al gemeld doet bv. fijnstof 15x zoveel schade als meeroken (binnenshuis), en zo zijn er nog wel wat zaken op te noemen.

    Dit nog buiten het feit dat deze verslaving aan mensen is opgedrongen door overheid en bedrijfsleven.

    De hypocrisie druipt er van af, op eenzelfde manier als van het paddoverbod in verhouding tot de schade die alcohol veroorzaakt.

  26. 34

    Op grond waarvan moeten we al die ziekmakende uitlaatgassen van die op benzine en diesel rijdende voertuigen eigenlijk inademen?

    Met welk recht mogen de gebruikers van die voertuigen onschuldige burgers vergiftigen? Met welk recht mogen de gebruikers van die voertuigen ons zieken met de teringherrie die ze daarbij maken, dag en nacht?