Nederland Gidsland door FoxNews verneukt

Ongecontroleerd valse insinuaties het internet opslingeren dat is niet alleen aan webloggers voorbehouden. Ook de oude media kunnen er wat van, met name het roemruchtige FoxNews: spreekbuis van conservatief Amerika. Gisteren publiceerde een broodschrijver van FoxNews een column over Nederland.

Aanleiding voor de column: in Nederland kwam het nauwelijks in het nieuws maar het Academisch Ziekenhuis Groningen heeft onlangs een protocol opgesteld voor de levensbe

  1. 1

    Balkenende: “We moeten beseffen dat als we het hebben over internationale bestrekkingen we het niet kunnen veroorloven om te reageren.” Ofzoiets.
    Ik neem het over op m’n weblog.

  2. 7

    Hahaha, ongelofelijk. Tegelijk vraag ik mij af: als er in de Nederlandse media weer eens een negatief verhaal is over Amserika, staat dat dan ook zo ver van de realiteit?

  3. 8

    “Today, federal and state governments spend between $40 and $60 billion per year to fight the war on drugs, about ten times the amount spent in 1980 — and billions more to keep drug felons in jail. The U.S. now has more than 318,000 people behind bars for drug-related offenses, more than the total prison populations of the United Kingdom, France, Germany, Italy, and Spain combined.

    Our prison population has increased by 400 percent since 1980, while the general population has increased just 20 percent. America also now has the highest incarceration rate in the world — 732 of every 100,000 citizens are behind bars.
    (..)
    So despite all of the money we’ve spent and people we’ve imprisoned, despite the damage done to our cities and the integrity of our criminal justice system, despite the restrictions we’ve allowed on our civil liberties, despite the innocent lives lost and the needless suffering we’ve imposed on sick people and their doctors — despite all of this — the drug trade isn’t just thriving, it’s growing. Illicit drugs are cheaper, more abundant, and of purer concentration than ever before.

    Like alcohol prohibition before it, drug prohibition has failed, by every conceivable measure. Isn’t it about time for America to take a hard look at its drug policy?”
    http://www.cato.org/dailys/12-02-04.html

  4. 9

    Beste Mensen

    Natuurlijk deugt de column van Thomas van geen kant. Inderdaad is het nog tegen het zere been om euthanasie te mogen plegen in het liberale nederland. Dat Nederland vervolgens de vrijheden van het leven: gebruik van drugs en legaal prostutie bezoek erbij komen maakt nederland dat direct immoreel? Het meer een kwestie van practische toepassing. Natuurlijk slaat Thomas de plank volledig mis door het protocol zoals opgesteld door AZG te verglijken met de moord op Anne Frank omdat ze joods was. Daar komt het stokpaardje van rechts-conservatief Amerika uit de mouw. Joods en euthanasie in

  5. 11

    Het wordt tijd dat wij Nederlanders eens schoon schip maken en onze roots = NAZI duitsland, erkennen. Hoeveel joden zijn er eigenlijk door ons gered ? Hoeveel Nederlandse mannen zaten er in het verzet en hoeveel in de SS ? Zal wel weer niet gezegd mogen worden.

  6. 12

    “Holland is a perfect example of what happens when there is no governing moral standard.”

    Dat kan Balkenende toch eigenlijk niet over z’n kant laten gaan.

  7. 15

    Tering, stelletje junks, was Anne Frank nog niet jong genoeg zeker? Vrouwen misbruiken moet zeker ook allemaal maar normaal gevonden worden? En doe maar lekker alsof je vrijheid niet in gevaar is in Nederland, kun je nog wel over straat?

  8. 16

    Toch heeft de rechter in Engeland ook ooit toestemming aan een ziekenhuis gegeven om een baby te euthaniseren. Het kind was geloof ik doof, blind, verlamd en geestelijk gehandicapt. De strenggelovige ouders wilden het kind echter in leven houden.

  9. 17

    Redactie Carlos: deze reactie werd gefilterd door het spamfilter waarom is mij een raadsel? Als er meer mensen zijn die deze problemen hebben geef even een gil in de comments.
    Tsja, dat je in een column wil prikkelen en provoceren is natuurlijk niets nieuws. De columns die wijlen Pim Fortuyn voor Elsevier schreef waren doorgaans ook niet mals. Maar dit slaat werkelijk alles. Wat mijn ook zo steekt is dat er weer duidelijk geen enkele moeite is gedaan om te onderzoeken hoe de zaak nou werkelijk ligt. Nee: meteen maar lekker ongenuanceerd schreeuwen in de trend van: “Goeie Amerikanen gaan na hun dood naar de hemel, slechte Amerikanen gaan na hun dood naar Amsterdam”.

    Het zorgt wel voor een zeldzame verbroedering tussen de Sargasso reaguurders: ik ben het namelijk voor het eerst in de geschiedenis van Sargasso volledig eens met de SalonSocialist!

  10. 18

    Mijn reactie is net door het spamfilter tegengehouden (grrr!). Ik probeer het nog eens. Mijn belangrijkste drie punten waren:

    1- belachelijke column. Zelfs wijlen Pim Fortuyn maakte het nooit zo bont in zijn columns voor Elsevier.

    2- vooral jammer dat uit alles blijkt dat de schrijver van de column geen enkele moeite heeft gedaan om te achterhalen hoe het echt zit.

    3- wel goed voor de verbroedering: voor het eerst in de geschiedenis van Sargasso ben ik het volledig eens met de SalonSocialist!

  11. 21

    “1- belachelijke column. Zelfs wijlen Pim Fortuyn maakte het nooit zo bont in zijn columns voor Elsevier.

    2- vooral jammer dat uit alles blijkt dat de schrijver van de column geen enkele moeite heeft gedaan om te achterhalen hoe het echt zit.”

    Elsbeth Etty.

  12. 22

    Ik heb meneertje Thomas de volgende mail gestuurd. Bewust een beetje slijmerig gehouden, want als het te openlijke hate-mail is, gooit hij het natuurlijk meteen weg:

    “Dear Mr. Thomas,

    As a Dutch liberal I welcome opinions different than mine and therefore read your columns with great interest. However, I was a bit dissapointed about the column you wrote on euthanasia in The Netherlands. I cannot but conclude that you did not make any effort to get your facts straight. Did you contact the hospital in question and ask them what exactly happened? Sadly, this makes your column quite similar to the misinformed anti-America columns I frequently read in the European and even the Canadian media. I would have hoped for more mutual understanding between countries (the US and The Netherlands) that are allies in the war against terrorism in general and the war in Iraq in particular.”

  13. 25

    @JdB: Hij staat er weder.

    Uw begripvolle benadering is bewonderenswaardig. Ik denk echter dat we dit stadium van pappen en nathouden al zijn gepasseerd. Dit soort columnisten haten de verworven Europese vrijheden en hebben maar een doel: hun eigen fundamentalistische denkbeelden uitdragen en daarvoor medestanders ronselen.

  14. 26

    Dat is behoorlijk slijmerig Jan des Bouvrie ;-). Alleen denk dat Thomas je email prullebakkeert zodra hij het woord ‘liberal’ ziet staan.
    Ik dacht nog wel aan en brieven actie richting Thomas, met een tekst als “ik ben woedend…”

  15. 28

    Voor zover het pappen en nathouden.

    Mail sturen via die site van hem werkt volgens mij niet. Database errors.

    Ik heb een mailtje gestuurd met daarin een vraag en een compliment.

    Ik vroeg me af of hij weet wat een drogreden is.
    Verder heb ik hem het compliment gegeven dat Goebbels trots op hem zou zijn.

    Ergens op gebaseerd? Nee, maar het voelde wel lekker!

  16. 33

    Maar hierboven heb ik al genoeg argumenten gehoord waarom Thomas fout zit.
    En hoe zou je anders in debat kunnen komen met iemand die hoogstwaarschijnlijk alle kritiek naast zich neer legt? Een beetje treiteren kan soms wonderen doen.

  17. 35

    @Egor:
    Helemaal met je eens. Zullen we samen vanuit hetzelfde principe een actie ondernemen tegen Wilders? Ik ben zo vrij geweest om in mijn voorbereidingen daarvoor jouw argumentatie te gebruiken (hoeft alleen columnist te vervangen door mijn naam).

  18. 36

    Ik vind het een goede actie van Cal Thomas. Nu weet heel Nederland tenminste zeker dat die engerd hier niet komt.
    @Egor: Zo langzamerhand kun je op nederlandse forums en weblogs stellen dat hoe langer de discussie is, hoe groter de kans wordt dat iemand de naam Pim Fortuyn of de datum 6 mei 2002 erbij haalt.

  19. 37

    Nu we toch aan het FOX News bashing zijn:

    Ik zag een commentator praten over de Verlichting. Een Franse uitvinding volgens hem en dat kon dus niet veel goeds brengen: de verlichting had het communinisme voortgebracht.

    Het zal wel zo zijn, ik weet het niet. Maar de rol van de verlichting in de amerikaanse onafhankelijkheidstrijd bleef onvermeld. Merkwaardig.

  20. 38

    @egor
    De vrijheid van meningsuiting in de USA is ook zeer relatief. Het voortdurend beledigen van moslims door Theo van Gogh zou in Amerka not done zijn. Je mag daar wel weer vrij nazi-propoganda maken.

    Het is een kwestie van cultuur, wat je gewend bent.

  21. 39

    @Zoute Snor: Is dat een variant op het ehm, “hoe heet het ook al weer” theorem, dat zodra er in een discussie Hitler wordt genoemd de discussie afgelopen is?

    Hitler werd al genoemd door Thomas, Fortuyn door jou. Maar ik denk niet dat de discussie al afgelopen is :-)

    @Egor: Wat probeer jij te bereiken? Ons recht op vrijheid van meningsuiting beperken?
    Het recht van vrije meningsuiting werkt twee kanten op. Als iemand een mening uit mag daar een antwoord op komen. En dat doen we hier.

    Ik zie hier nergens dat we die man de mond willen snoeren.

    Misschien tijd voor een nieuwe “Ik ben woedend actie?” :-)

  22. 42

    @ Abdul Jabbar van de Ven:

    Ik raad je aan zelf je teksten te schrijven en ter verduidelijking: ik geef je geen toestemming mijn teksten te gebruiken.

  23. 43

    @ Abdul Jabbar van de Ven:

    Ik vrees ook dat je mij niet goed begrijpt. Ik hou van het vrije woord, en zeker ook van dat van Geert Wilders.
    Elke actie tegen Wilders vind ik zeker in deze tijd volkomen verwerpelijk. De man moet juist gesteund worden omdat ook hij recht heeft op vrije meningsuiting.

  24. 44

    @Egor:

    “Elke actie tegen Wilders vind ik zeker in deze tijd volkomen verwerpelijk”. Hmmm, je spreekt jezelf tegen, Egor. Persoonlijk ben ik “tegen” Wilders. Als ik nu een brief van die strekking naar hem zou sturen vind je dat verwerpelijk? Je doet zelf wat je ons verwijt!

  25. 45

    @ Spuyt 12

    Nee, natuurlijk ben ik daar niet tegen. Als je maar met argumenten komt. Dat is de manier waarop je met elkaar moet communiceren.

    Over Wilders: in deze tijd van politieke moorden en kamerleden die niet meer hun mening kunnen verkondigen vind ik dat we juist hardop onze steun moeten uitspreken, ook al ben je het inhoudelijk niet met hun eens.

    Het gaat mij er namelijk om dat als we die steun niet geven en we net zo lafhartig reageren als een Donner of Balkenende, de vrije meningsuiting steeds verder afkavelt en over een aantal jaren de religieuze fanatici ons opleggen wat we wel en niet mogen zeggen.

  26. 46

    @Egor: Dat Thomas tegen euthanasie is, is zijn goedrecht. Dat hij euthanasie associeert met Nazi-praktijken ook. Maar dan moet hij wel een realistisch en volledig beeld geven van wat euthanasie in Nederland precies inhoudt. En dat laatste doe hij niet. Waarschijnlijk omdat hij ook alleen maar een persberichtje ergens gelezen heeft en er verder geen flikker vanaf weet.

    Een mening hebben en uiten is een ding. De feiten verdraaien is iets heel anders. Door dat laatste zet hij zijn lezers op het verkeerde been. En de ervaring leert dat trouwe fox-kijkers nou niet de Amerikanen zijn die veel van Europa afweten.

  27. 48

    Beste Mensen,

    @JdB

    Feit blijft dat echter dat de meeste Europeanen Amerika slechts kennen van de tientallen series op TV en de meeste net zo goed Virgina naast Wyoming plaatsen als Amerikanen Netherland in Scandinavie plaatsen. Wat wel op valt is dat de opmerkingen werd in de disucssie van vrijheid van meingsuiting getrokken wordt (waarschijnlijk mede door de post van Van den Ven). Het geeft maar aan dat hoe kleinburgelijk NL af en toe is. Het moge inmiddels wel duidelijk zijn dat het vrije woord toch een zekere voorkeursbehandeling geniet ten aanzien van sociaal verantwoordelijke politiek correcte meningen. De selectieve verontwaarding op het optreden van Van den Ven en de draaikonterrij van Wouter Bos zijn hier een prima voorbeeld van.

    @ Egar
    Ik stel om de vrijheid van menigsuiting te testen daar waar nodig is; In een buitenwijk van Austin (Texas) uitgaan met een knalroze T-Shirt met de opdruk “Proud to be gay”. Eens zien hoeveel tanden je aan het eind van de avond overhoudt.

    @ALO.

    Het heeft inderdaad met de achtergrond te maken.
    Rastische organisaties in Amerika dan ook (vreemd genoeg) tegen de oorlog in Irak. Ze vonden namelijk niet dat een blanke moest sterven om het lijden (onder S.H) van een zwarte weg te nemen.
    Aparte manier van redeneren.

  28. 49

    @Egor

    En Wilders komt zelf ook niet met argumenten in zijn tirades tegen moslims. Stigmatiseren en discrimineren, dat is wat hij doet. Uit politiek opportunisme want er is publiek voor: Eindelijk iemand die zegt wat wij denken. En als er iemand dat tegenspreekt dan is er dan nu de vrijheid van meningsuitng, een paar geleden was het demoniseren en tussendoor was het politiek correct, of anti-amerikaans. En zonder enkel argument waar jij blijkbaar zo verzot op bent.

    De vrijheid van meningsuiting is beperkt. Door de grenzen van de wet en door fatsoen. En de scheldpartijen van van Gogh, het racisme van Wilders en de hypocrisie van Ayaan hebben voor mij die laatste grans allang overschreden.

    Jij noemt geen enkel argument, je vindt blijkbaar normaal dat ieemand zo maar mag beweren dat wij duidenzen terroristen hebben binengelaten. En als iemand zegt: kan dat niet wat minder, is dat nu wel zo dan roep je: het is de vrijheid van meningsuiting.

    Dan heb ik die ook: de volgende keer zal ik je op zijn van Gogh’s antwoorden.

  29. 53

    @ SalonSocialist:

    Kijk liever naar je eigen land, Nederland.
    Hier wordt je vermoord als je mening afwijkt van die van Kok, Melkert, enz.

    Dan maar liever minder tanden in mijn mond in Austin, Texas dan mijn leven moeten laten in Nederland.

  30. 54

    Zijn Fortuyn en van Gogh vermoord omdat hun mening af week van die van Kok en melkert (hadden die dan dezelfde mening dan). Weer een bewering zonder spoor van bewijs.

    Het lijkt op het gescheld en geleuter van wijlen het vette varken (heerlijk, dit bevalt me wel) die continue Melkert de schuld gaf van de moord op Fortuyn. Geen bewijs natuurlijk. Het stuitend domme klootjesvolk, waarvan de Tokkie Egor deel uitmaakt (heerlijk) vond het natuurlijk prachtig. De hypocrieten hielden toen hun bek toen er een parlementarier het land werd uitgepest. Moet je ze nu horen, de huichelaars.

    Het bevalt me wel die vrijheid.

  31. 55

    @ ALO:

    ter verduidelijking; jij bent niet de persoon die de vrije meningsuiting mag beperken, dan wel grenzen eraan te stellen.

    Getroost, in de huidige maatschappij zal je misschien wel je zin krijgen, want je hebt Donner en andere geloofsfanatici aan de hand.

    Pas er dan wel op dat je ook niet zelf ooit slachtoffer wordt van de door jou zo gewenste inperking van de vrije meningsuiting.

    Voltaire heeft ooit gezegd te strijden voor het recht op vrije meningsuiting, zelfs van die van je vijanden.

    Het zou je goed doen je hier wat meer in te verdiepen.

    Aan de andere lezers, sorry voor de off-topic reactie.

  32. 57

    Ook het vinden dat het fatsoen is overschreden is een mening. Maar fatsoen is iets heel anders dan de vrijheid van meningsuiting en moeten niet door elkaar gehaald worden.

    En Alo, sorry?
    Gaan we het stelselmatig in elkaar rammen van homo’s vergelijken met het doden van een Nederlander om zijn mening? Dat gaat wel erg mank. Het gaat hier om twee gevallen, tegen honderden in de VS!

  33. 59

    @ALO: ik probeerde Egor ook al uit te leggen dat er een verschil is tussen vrijheid van meningsuiting en het opzettelijk verdraaien van de feiten om mensen op te hitsen. Helaas tegen dovemansoren gericht.

    Je Van Gogh modus bevalt me wel: gaat zo voort!

  34. 61

    @Egor: Grappig dat u met Voltaire dweept. Als u daadwerkelijk zijn principe (waar u wellicht een punt heeft) aanhangt dan zou u dus het recht van internetimam vd Ven om zijn meningen zonder belemmeringen te mogen uiten, moeten verdedigen. Nu gebruikt u de vrije meningsuiting op een wijze die ALO terecht diskwalificeert als gelegenheidsgezwam (eerste alinea reactie 49).

  35. 62

    Ik heb die gast met de mailform op z’n site een mailtje proberen te versturen, maar z’n site (volgens mij op z’n lokale windhoos pc) is stuk: D:\AmbassadorAgency\www\calthomas.com\includes\contact.php

  36. 65

    @ mark:

    imam vd Ven mag van mij zeggen wat ‘ie wil.
    Zolang hij niet mijn teksten gebruikt maar gewoon zijn eigen teksten schrijft, ben ik tevreden.

  37. 67

    Effe nog over Voltaire en de verlichting. Deze heer en bijbehorende geschiedenis wordt vaak gebruikt om moslims te diskwalificeren. In het o zo leuke boek ‘Lief dier’van Midas Dekkers kun je alles lezen over seks met dieren. Zo ook het feit dat de verlichting er voor gezorgd heeft dat dit uit het wetboek van strafrecht gehaald werd. Dat kunnen al die geytenneukerzeggers in hun zak steken.

  38. 69

    @SaSo: Gay in Austin is helemaal goed hoor. Austin is de liberale oase in de cowboystaat. De kans dat je in Austin je tanden verliest door openlijk homo te zijn is waarschijnlijk even groot als in -pak m beet- Panningen.

  39. 71

    Wat een mooie uitspatting trouwens Carlos. Zou het echt zo simpel zijn om die etiketten en labels die men voor links verzonnen heeft aan elkaar te ratelen als jij het nu doet lijken te zijn?

  40. 72

    Nog geen reactie van Cal Thomas op mijn toch vriendelijke mailtje. Neil Cavuto (nog zo’n ‘liberale’ columnist van FoxNews) wil nog wel eens e-mails van lezers/kijkers op de site plaatsen als het in zijn betoog past. Overigens doet Ome Neil de laatste tijd nog maar weinig politieke uitspraken. Hij hamert nu meer op de Family Values. Maar ja, zijn dochter is dit jaar het huis uitgegaan en studeert nu in een andere staat. Dat heeft hem een beetje sentimenteel gemaakt zegt hij zelf in zijn columns.

  41. 74

    Ik vind het nogal hypocriet dat deze dingen gezegd worden door de inwoner van een land waar de doodstraf nog steeds legaal is en uitgevoerd wordt. De VS is een gore, stinkende, puriteinse beerput. En al die achterlijke Amerikaantjes wijzen naar de gebreken van de rest van de wereld. Laten ze eerst maar eens kritisch naar zichzelf kijken. Lamlul van een columnist!

  42. 76

    Nu ik erover nadenk heeft hij eigenlijk wel een punt. Nederland was tijdens WOII een nazi-land.

    Verhoudingsgewijs is er geen land in Europa geweest vanuit waar zoveel Joden met hulp van de plaatselijke bevolking op transport zijn gegaan.

    Dus doe nou niet zo verontwaardigd als iemand de Nederlanders wijst op hun verleden!

    Wees blij dat hij nog niet over het voormalig Nederlands-Indi

  43. 78

    @ Lars:

    Jij gelooft ook zeker dat Hans Brinker zijn vinger in de dijk stopte en zo ons voor de grote overstroming beschermde?

    Nederland liep tijden WOII in tegenstelling wat alle films ons willen laten doen geloven, niet vol met verzetstrijders.

    En jij gelooft zeker ook dat de NLers in Indi

  44. 79

    Voor de Amerikanen is het natuurlijk erg mooi om over andere landen te berichten en daar een slecht beeld van te schetsen. Op die manier willen ze de eigen bevolking wijs maken dat het eigenlijk helemaal niet zo slecht is in Amerika want kijk maar eens hoe erg het is in Nederland. Lees eens een artikel in de NY times http://www.nytimes.com van 13 maart en zoek op goa. Dan kom je een artikel tegen over kant-en-klare news items van de regering zelf, die klakkeloos worden overgenomen door tvstations. Hoezo objectieve berichtgeving. Daarnaast is het al jaren bekend dat de CIA na WOII niet schroomde om hoge piefen van Nazi Duitsland die heel wat doden op hun geweten hadden in dienst te nemen. http://israelvisit.co.il/PerkinsBooks/blowback.htm
    Als de Amerikanen zo bijbelsgezind zijn kennen ze vast de uitdrukking “de splinter in het oog van een ander zien en niet de balk in dat van zichzelf” wel.

  45. 80

    Oh ja in het boek blowback komt het vaticaan ook niet echt naar voren als een helpende hand voor de joden. Volgens mij is het allom bekend dat ze de duitsers een aardig handje hebben geholpen. Daarnaast is het niet de Paus die de Afrikanen verbood condooms te gebruiken. Waardoor nog meer mensen in Afrika aids hebben gekregen. Tja…dan is natuurlijk 3 kinderen per jaar verlossen uit hun lijden een schande. Denk inderdaad wanneer er een God zou zijn schande zou spreken over het AZG in Groningen. Die zo maar om niets 3 kinderen verlost van hun lijden maar oogluikend toe ziet hoe door toedoen van het Vaticaan elk dag weer duizenden mensen bezet worden door AIDS en minstens zo veel elke dag overlijden. Wederom zou hier weer de bijbelse uitdrukking “de splinter in het oog van een ander zien en niet de balk in dat van zichzelf” erg goed passen.