Mirjam Sterk (CDA): “Roma bij overlast uitzetten”

Mirjam Sterk (CDA): “Roma bij overlast uitzetten” | Maar ze kent haar cijfers niet | “Cijfers over NL Roma bestaan niet” twittert Hero Brinkman (PVV) | Jawel hoor: factsheet [.pdf]

  1. 1

    Heel leuk die factsheet, maar er staan nauwelijks cijfers in, en al helemaal niet over criminaliteit en illegaliteit (waar Sterk over ondervraagd werd)
    Toen Sterk het had over “enkele tientallen of honderden” gevallen kreeg ik toch vooral het idee dat ze een Verdonkje probeerde te scoren.

  2. 3

    Mirjam Sterk in het audiofragment: De Roma gemeenschap kent enkele honderduizenden, lijkt me Sterk. Factsheet rept over ongeveer 6000 Roma en Sinti.

  3. 4

    Jezus, die ineptheid gaat echt niet over bij het CDA, he ? Heeft iemand die muts al verteld dat we middenin een heel gevoelig deel van ons nationaal hinkelspelletje, genaamd ‘de formatie’, zitten ? Nee ? Kan iemand, een CDA-collega, haar dan even bij kop en kont pakken en haar ergens vastbinden en in een kast stoppen ? Mag ze er over een maandje ofzo weer uit.

  4. 5

    Het zal wel aan mij liggen, maar waarom “illegaal EN je ontplooit criminele activiteiten”?! Als je toch illegaal bent dan kun je toch ook al uitgezet worden?

  5. 6

    @Martijn T; Ja maar, de machten die boven ons gesteld zijn hebben in hun oneindige, zeer Nederlandse, wijsheid besloten dat ‘illegaal in een land zijn’ op zich niet illegaal is. Net zoiets als dat ‘uitbreken’ op zich niet illegaal is, als je gevangen zat. De Nederlandse gedachte hierachter is: je moet toch ook een kansje krijgen om ons te fucken.

  6. 9

    @6, KJ:

    Naja, daar kan ik zich wel in mee, maar als je dan ontdekt wordt kan je gewoon uitgezet worden, lijkt me vrij logisch. Om daar dus nog een voorwaarde bij te pakken vind ik zo vreemd.

  7. 10

    @5/6: Probleem is dat vrijwel geen enkele Roma illegaal in Nederland verblijft. De meerderheid heeft zelfs de Nederlandse nationaliteit.

    @9: Als je een EU-nationaliteit hebt, kun je alleen uitgezet worden als je een gevaar voor de veiligheid vormt.

  8. 13

    Wat een waterig dom klets uit de nek verhaal van Sterk. Maar werkelijkheid/feiten zijn niet besteed aan een partij die op Europees niveau samenwerkt (= een fractie vormt) met Berlusconi’s troepen en die van Sarkozy.
    Verwacht van CDA’ers geen enkele empathie of mededogen voor de änderen”in de samenleving. dezelfde rechtse opvattingen kun je beluisteren bij haar collega haersma Buma en en vele anderen.
    Ze zitten allemaal in het kamp van de CDA spindoctor
    :
    “Hiërarchie lijkt anno 2010 een besmet woord. Sociaal leiderschap is in. Maar een winnend team kan niet zonder een duidelijke aanvoerder. Wanneer een kernboodschap wordt vastgesteld is die algemeen geldend, een doelgroepenkeuze blijvend en een planning bepalend. Crisiscommunicatie moet een verantwoordelijkheid zijn van een aangewezen functionaris terwijl de rest van het team doorgaat met het grote plan.” Missie statement van Jack de Vries.

  9. 14

    KJ: “Ja maar, de machten die boven ons gesteld zijn hebben in hun oneindige, zeer Nederlandse, wijsheid besloten dat ‘illegaal in een land zijn’ op zich niet illegaal is.”

    Wat een gelul. De overheid heeft gewoon geen zin er achter aan te gaan, omdat dit een fors beslag zou leggen op de politiecapaciteit en het bijna ondoenlijk is mensen zonder papieren uit te zetten naar het land van herkomst. Reken maar uit wat het gaat kosten om illegalen jaren lang in de cel te zetten.

    Uitgaande van €180 per dag en van de <a href=http://www.wodc.nl/onderzoeksdatabase/illegalenschatting.aspx?cp=44&cs=6779?aanwezigheid van zo'n 100.000 mensen die illegaal in ons land verblijven, vermenigvuldigd met het aantal dagen dat het duurt voordat de landen van herkomst elk individu accepteren, kom je op een bedragje dat in de miljarden loopt. Het is makkelijker om die mensen gewoon los te laten lopen. Ze komen niet in de statistieken voor, dus politiek gezien bestaan ze niet.

    De meeste Roma in NL zijn Sinti, wonen al dertig à veertig jaar in Nederland en hebben gewoon verblijfsvergunningen. Mirjam Sterk kletst over zaken waar ze niets vanaf weet. Maar het klinkt allemaal heel daadkrachtig.

    http://www.annefrank.org/upload/…/Roma%20en%20Sinti-2004.pdf

  10. 16

    Mevrouw Sterk, richt u eerder op echte overlast zoals ‘hooliganism’ en als u dan toch bezig bent bespreek dan die andere ‘rechtse hobby’: subsidie aan voetbalclubs.

  11. 17

    Mirjam Sterk had ik altijd hoog staan. Vooral toen ze net in de kamer kwam mastubeerde ik los op haar. Dat is inmiddels verleden tijd. Ze is ouder geworden, alles hangt, en haar verstand is minder geworden. Ik hoorde vanochtend op de radio nog wel enkele aarzeling ondanks de duidelijke woorden. In mijn ogen is dit haar opgedrongen door de marketing-afdeling.

  12. 18

    @Griffier: hoe kan het dan dat ik “duidelijke woorden” niet anders versta als een cafégesprek. Ook net zo ‘goed’ onderbouwd. Ja, het is iets anders dan om de hete brij heen lullen, waar ik ook niet goed van wordt, maar Mirjam Sterk praat lekker rap door terwijl ze bijna niks weet. Moet je daar nu blij van worden?

  13. 21

    KJ: Nou, dat jij het met een washandje doet dat siert je wel, ik deed het onder de koude douche, want ik hou meer van de uitdaging.

    En Majava: Daar heb je gelijk in, vanmiddag was Corien Wortmann (EP lid voor CDA) dat ging nog rapper van tong, op de achtergrond hoorde je haar sparringpartner Diederik Samson alleen zuchten en mompelen.

    Kortom: Het CDA is overduidelijk rechts afgeslagen en zal niets meer voorstellen de komende tijd.

  14. 22

    Andere gedetailleerdere cijfers: Min. van der Laan schreef ooit in een officieel schrijven dat 75% vd Roma een strafblad heeft en de jeugd is 12x zo crimineel (lees kwart heeft strafblad vs 2%) . http://www.vrom.nl/docs/20090629-aanpak-voor-Roma-in-Nederland.pdf

    ps

    ” “Het geheim van de Roma
    Het universum van de Roma is fundamentalistisch en gesloten
    Voor de beoordeling van het gedrag van de Roma is het van groot belang hun cultuur te kennen. In die cultuur staat de Sokasja, het diep gefundeerde stelsel van normen en waarden, dat al millennialang hun leven beheerst, centraal.
    De Sokasja houdt onder meer in: volstrekte loyaliteit aan de (groot)familie, de clan en de stam. Geloof in een god, Del, ‘hij die geeft’, en in een boze geest, Beng. Geloof in lotsbestemming. Geloof in de wereld der geesten en magie. Geloof in de macht van de voorouders. Geloof in Roma-respect en -eer. Geloof in de superioriteit van het eigen rechtsysteem. Onderworpenheid Geloof in de macht van de voorouders
    aan de reinheidscode en strenge taboes die het dagelijks leven bepalen. Vergrijpen tegen de Sokasja kunnen de Roma onrein maken, dat wil zeggen sociaal dood verklaren en uit de gemeenschap stoten.
    Het universum van de Roma is fundamentalistisch en gesloten. Niet-zigeuners, gadje, kunnen en mogen er geen deel aan hebben. Zij worden door de Roma gezien als onrein en onaanraakbaar. Roma mogen niet met gadje omgaan, tenzij om economische redenen. Daardoor kunnen Roma nagenoeg niet integreren in de hen omringende cultuur. Zij willen dat ook niet. Tegelijk hebben zij maximale vrijheid jegens de normen en waarden en het recht van de niet-zigeuners, een van de oorzaken van hun hoge vermogenscriminaliteit. Geweld tegen gadje is echter taboe. Dit wordt ook wel ‘het geheim van de Roma’ genoemd. ” (R.B. Cramer is oud-beleidsmedewerker van de landelijke RvdK, en deed onderzoek naar het gedrag van de Roma.)

    http://extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/show/id/6646/Het_geheim_van_de_Roma Leest!

    Frankrijk pakt het juridisch correct aan, de Roma worden namelijk niet als groep uitgezet, maar overgehaald tot een bindende overeenkomst waar ze 300,- pp voor krijgen waar ze een contract met Fr aangaan en hun recht op vestiging daar opgeven, dit kan juridisch net aan. Daarbij in de eerste 5 jaar van vestiging mogen ook EU vestigers worden uitgezet als ze bv excessief gebruik maken van soc. voorzieningen cq en/of geen legaal zelfst. inkomen en woning hebben. Daarnaast gelden voor nieuwe EU landen strengere regels qua vrije vestiging.

    cbs 2007 “Immigratie uit Bulgarije en Roemenië neemt toe

    Op 1 januari j.l. zijn Bulgarije en Roemenië lid geworden van de Europese Unie (EU). Vanaf dat moment is het aantal Bulgaren en Roemenen dat zich vestigde in Nederland fors toegenomen” http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2007/2007-90050-wk.htm

    Daarmee kom je qua cijfers een heel eind, 75% vd Roma (officieel schrijven Min. vd Laan, VROM) in NL heeft een strafblad. Daarnaast zou je alsnog de grens moeten sluiten, we moeten de probleemgroepen van Roemenië & Bulgarije niet importeren. Ook al willen deze landen ze zelf graag exporteren.

  15. 23

    @22
    Kom je die wan-informatie hier ook nog eens verpatsen?
    75 % van de Roma in Nieuwegein. Niet heel Nederland.

    maar goed, een troll doet wat een troll doet.

  16. 24

    En dat geheim van de Roma: waarom lijkt de problematiek rond woonwagenbewoners zoveel op die van Roma of Sinti: omdat het van oudsher allebei rondtrekkende groepen zijn en in een sedentaire samenleving zijn die vaak verdacht. En met name in het wat meer dichtbevolkte, geürbaniseerde en verstatelijkte West-Europa, het is niet voor niets dat de Roma (en ook de Joden tot eind 19de by the way) vooral in Oost-Europa wonen. Daar werden ze minder vervolgd en verjaagd (net als de Joden overigens).
    De vergelijking met woonwagenbewoners is interessant omdat het gaat om autochtone Nederlanders (niks eeuwenoude cultuur) wier ouders een paar generaties kozen geleden voor een zwervend bestaan. Ook zij zien zich echt als aparte groep tegenover de samenleving in haar geheel (de burgers). Dezelfde dynamiek zeg maar als Roma.

    Wie is die Cramer overigens, heb geen onderzoektstitel kunnen vinden van zijn hand.

  17. 27

    Gemeen hoor om zo gemeen te doen tegen Mirjam met z’n allen. Kunnen jullie wel.

    Sterk is in geen enkel opzicht anders dan andere kamerleden die over immigratie gaan: ze kennen hun cijfers niet. Niet dat ministers dat wel weten hoor. Een jaar geleden liet vd Laan optekenen in de Telegraaf dat er 15.000 importbruiden zijn. In het daarop volgende vragenuurtje kraaide Mirjam dat zij vd Laan tientjeslid zou maken van het CDA. Geeneen kamerlid sprak vd Laan erop aan dat hij niet meer over importbruiden sprak, maar over gezinshereniging tijdens het vragenuur.
    Het aantal importbruiden is echter ongeveer 4,5 duizend zoals uit dit artikel blijkt:
    http://www.vkblog.nl/bericht/320218/10.000_importbruiden_zoek_%28deel_1%29
    Drie weken na het artikel overigens bevestigd door de mimister: http://ikregeer.nl/document/kst-71861

    Heeft iemand ooit gehoord dat aan Wilders werd gevraagd hoe groot die massa-immigratie uit moslimlanden nu eigenlijk is?

    Alle lof voor de journalisten die nu eindelijk wel eens doorvroegen. Laten we hopen dat het doorzet want er zijn nog veel vragen. Heel veel vragen.

  18. 29

    Vanaf dat moment is het aantal Bulgaren en Roemenen dat zich vestigde in Nederland fors toegenomen

    Die Polen, Litouwen en Letten die zich hier hebben gevestigd zijn ook allemaal criminele zigeuners he? Inclusief de Poolse elektricien hieronder. Probleemgeval, meteen uitzetten!

    Jezus, wat ben jij een walgelijke figuur soms. Je weet best dat de meeste Roemenen en Bulgaren in West-Europa legale gastarbeiders zijn.