KRAS | De leden van GeenPeil

GeenPeil, de partij die gaat doen wat de leden willen, mikt op 20.000 à 30.000 leden. Dat komt in de buurt van het ledental van de SGP. Maar, schreven de GeenPeil-bobo’s vanochtend in de krant, “wie serieus denkt dat de 150 huidige leden van de Tweede Kamer stuk voor stuk meer weten dan de straks 20.000, 30.000 of meer leden van GeenPeil, heeft ten diepste minachting voor de kiezer”.

Die kan Kees van der Staaij in zijn zak steken. Als hij zijn leden – erkend trouwe kiezers – niet continu peilt, heeft hij ten diepste minachting voor hen, hoe hard ze ook voor hem applaudisseren op het jaarlijkse congres.

  1. 1

    Ik ga nooit op ze stemmen, maar als ze een zetel krijgen ga ik ook lid worden. Niemand kan toch controleren of de leden ook op die partij gestemd hebben. Dan kan ik mooi mijn wel gekozen partij een handje helpen met een extra deel stem, een interessant hefboom effect.

  2. 3

    @1: De lol is natuurlijk dat als er veel zoals jij rondlopen, Geenpeil straks in de Kamer zomaar eens helemaal niet zijn kiezers (in het stemhokje), maar de pollfuckers kan gaan vertegenwoordigen. De wereld op zijn kop (en weer een partij erbij die zijn kiezers teleurstelt)!

  3. 5

    @1 Ik ga ook lid worden, en dan verkoop ik mijn stem aan het Kremlin. Hoewel, als het Kremlin slim is huren ze een paar slimme hackers in om met de polls te knoeien.

    Als die hackers in de emails van de Republikeinse en Democratische partij kunnen komen, moet een GeenPeil polletje een koud kunstje zijn.

  4. 6

    Soms zijn er dagen met tientallen moties en amendementen op wetsvoorstellen. Willen ze die allemaal aan de leden voorleggen? Na de derde keer doet er geen hond meer mee.

  5. 7

    @6: Dat heeft iemand al eens berekend en dat schijnt best mee te vallen. Een keertje in de twee, drie weken lijkt genoeg te wezen. Voor de rest wordt er in de kamer vooral gedebatteerd.

  6. 8

    @7: Behalve natuurlijk in van die verhitte debatten waar dan ineens iemand met een motie van wantrouwen komt. Dan moet de stemming daarover zeker even stilgelegd worden tot de Geenpeil-Kamerleden een poll hebben neergezet en die voldoende stemmen heeft getrokken om een beetje representatief te zijn om hun stem op te baseren. Anders bepaal ik straks een keer om 3 uur ’s nachts of het kabinet valt ;-)

  7. 9

    @5 Ik hoop dat ie nog budget voor je over heeft. Geenpeil, Wilders, Roos en Baudet hebben vast al een lieve duit gekost bij het Oekraïne referendum. En zijn laatste aanwinsten miljardairs Trump en Tillerson doen het al helemaal niet voor een grijpstuiver.

  8. 11

    wie serieus denkt dat de 150 huidige leden van de Tweede Kamer stuk voor stuk meer weten dan de straks 20.000, 30.000 of meer leden van GeenPeil, heeft ten diepste minachting voor de kiezer

    Ik kan mij bijzonder goed voorstellen dat over een bepaald onderwerp een kamerlid meer kennis heeft dan 30.000 mensen. Sterker nog, soms zijn maatregelen nodig die niet populair zijn. Dat heeft niks met minachting van doen.

  9. 12

    @5: Dat is de hele bedoeling ook, dit zijn “neo reactionairen” die willen gewoon weer een “edele heer” aan de macht….of zo zien ze zichzelf. En iedereen moet gewoon doen wat er van ze gevraagd word.. OF ANDERS!! * oprichtend vingertje * ;).

    Dus dat hele gedoe is ontworpen om het “systeem op te blazen” ;).

  10. 13

    Uiteindelijk interesseert het de kiezers van GeenPeil geen ruk, en wordt de partij gekaapt door links, die veel meer bereid zijn actiepolitiek te bedrijven. Want politiek is saai.

  11. 14

    Het is een mooie handel, als het lukt.

    In de Kamer gekozen worden op de belofte dat je daar niets gaat doen, en de leden van je partij contributie laten bepalen om te bepalen wat je moeten stemmen. Dubbel kassa.

  12. 15

    @14:

    3. De leden [van de Staten-Generaal] stemmen zonder last.

    Het wordt vermoedelijk ook een interessante juridische discussie.

  13. 16

    Indien er nog een paar van die krankjorume partijtjes als geen peil in de kamer komen, ga ik nog verlangen naar de tijden van het verlicht despotisme:

    De hielden nog enigszins rekening met de “gewone mens” en dat doen die geen peil hufters absoluut niet.
    Die zitten er allen voor hun eigen ego.
    Met een beetje “mazzel”, maken ze een paar geestelijk gedeformeerde kiezers blij.
    En dat is alles!
    ;-)

  14. 18

    wie serieus denkt dat de 150 huidige leden van de Tweede Kamer stuk voor stuk meer weten dan de straks 20.000, 30.000 of meer leden van GeenPeil, heeft ten diepste minachting voor de kiezer”.

    De GeenPeil-schrijver bedient zich hier van een stropop-argument lijkt me zo, want niemand zal denken dat één TK-lid meer weet dan tienduizenden andere Nederlanders. Maar Christian verlaagt zich vervolgens tot hetzelfde type argument:

    Als [Kees van der Staaij] zijn leden niet continu peilt, heeft hij ten diepste minachting voor hen

    Mag de waarheid voor de verandering eens in het midden liggen? Als GeenPeil het presteert de denkkracht van tienduizenden Nederlanders op een vruchtbare manier in te zetten, kan dat de partij bijzonder sterk maken. Welke partij heeft immers zo’n groot partijbureau? De enige zorg is dat de gepeilden een dwarsdoorsnede van Nederland zullen vormen. Daarmee wens ik de organisators veel succes.

  15. 19

    @13:

    Wake up, links is dood. Het is rechts anno 2016 dat actiepolitiek voert. Het is rechts dat nieuwe hoop biedt en kansen ziet/pakt. Links is opgegaan in de macht en heeft zichzelf verraden. Links vandaag de dag is het beschermen van de status quo, zoals die neoliberale instituties in België, banken, big business en hun old boys network.

  16. 20

    @19.

    Haha, nieuwe hoop en kansen. Afbreken bedoel je. En terug gaan naar de tijd waarin alles nog mooi en veilig was. Daarom geen migranten meer, daarom zwarte piet beschermen en daarom afwijkende meningen verketteren zoals homohuwelijk. Links zou de neoliberale instituties beschermen, ik denk eerder oud-rechts, het is alleen populistisch rechts wat zogenaamde neoliberale instituties aanvalt. Vooral de overheid, maar niet big business en banken.

    Een mooie frame heb je weer overgenomen indirect van Amerikaanse denktanks.

  17. 22

    @21.

    Ben Carson is een echte American Dream figuur hoor, hard werken en studeren uit een arm gezin. Geheel op eigen kracht, geen subsidie van de linkse regeringen of gratis beurs van een universiteit. De anderen … ;-)

  18. 23

    @20:

    ‘Afbreken bedoel je”

    Soms moet je het oude afbreken om wat nieuws neer te kunnen zetten. Zeker als oud links en oud rechts elke minuscule aanpassing blokkeren. Dus het is toch echt nieuwrechts wat de klok slaat qua vernieuwing.

    “daarom zwarte piet beschermen”

    Bescherming van cultureel erfgoed lijkt me een goede zaak. Helaas laten sommigen het afweten. Ook daarin biedt nieuwrechts enige hoop en belichaamd het kantelpunt: dit pad slaan wij niet verder in!

    “afwijkende meningen verketteren zoals homohuwelijk”

    Say what?

    “Links zou de neoliberale instituties beschermen”

    Klopt. In heel Europa zie je dat.

    “Een mooie frame heb je weer overgenomen indirect van Amerikaanse denktanks.”

    Nee joh, ik ben hartstikke Nederland gericht. Wat die gekkies daar over de grote plas doen interesseert me niet zo. Die frames moet je niet overnemen. Dat doen die anti-pieten mensen wel ‘voor ons’.

  19. 24

    @23.

    Of nieuw-rechts blokkeert elke aanpassing, want conservatief, zeker op cultureel gebied. Bescherming van tradities en cultureel erfgoed vind ik onzin, allemaal onderhevig aan evolutie die je niet tegen kan houden.

    Kijk naar de ‘Nederlandse’ cultuur van rond 1600, was totaal anders dan nu. De Verlichting, industrialisatie en secularisatie om maar een paar dingen te noemen zijn er over heen gegaan. Veel tradities zijn uitgevonden in de 19e eeuw, dus kunstmatig. Zullen daar ook conservatieve krachten tegen geweest zijn?

    Opmerking over die neoliberale instituties is onzin. Je zegt niet wat je daar onder verstaat, en ‘links’ in de zin bestaat niet.

    De frames heb je wel degelijk indirect van Amerikaanse conservatieve denktanks. En niet alleen afschuiven op die anti-pieten, dat is precies wat je zelf ook doet. ‘Voor ons’ is niet meer dan een tegenstelling kweken. Zoals je hele betoog daarvan doorkneed is.

  20. 25

    @24:

    Niet elke aanpassing is evolutie. Bijv, als we ons aanpassen aan de SGP is dat achteruitgang. Als we ons aanpassen aan door de VS geinspireerde indentity politics van de anti-pieten is dat vervuiling. Zelf geen je ook een klinkend voorbeeld.

    Evolutie komt van de biologische wetenschappen en impliceert vooruitgang van wat onvoldoende functioneert. Dat is precies wat nieuw rechts doet. Het pakt Brussel aan, vrijhandel, globalisatie en anti-democratische instituten in brede zin.

    En ik ben blij dat je toegeeft dat links niet meer bestaat. Zijn we het daar over eens! Dus voor ons staat nieuw rechts voor vooruitgang, vernieuwing. De tegenkrachten doen er namelijk alles aan om het bij het oude te laten, namelijk individualisering doorzetten en elke vorm van binding en gemeenschap afzweren. Gelukkig zien steeds meer mensen dat dat leidt tot een ontheemd bestaan.
    Gevolg: de vele nieuwe en inspirerende pogingen van nieuw-rechtse players die opkomen. Mooi toch?

  21. 26

    @17: Ik ben geen rechtsgeleerde en vast ook niet de eerste die dit opmerkt, maar het heeft me wel aangezet tot wat onderzoek naar het relevante grondwetsartikel 67. Zo kwam ik via dit commentaar op een lijvig proefschrift specifiek over stemmen zonder last.

    Of ik dit helemaal ga uitlezen betwijfel ik ;), maar de inleiding is wel interessant. Wat GeenPeil voorstaat is de “delegate”-opvatting, waarin de volksvertegenwoordigers dienen als “lasthebbers die geacht worden te handelen naar de uitdrukkelijke instructies van hun achterban”. Hiertegenover staat de “trustee”-opvatting, waarin zij optreden als onafhankelijke gevolmachtigden. Dit is hoe onze huidige Staten-Generaal ingericht zijn.

    Dat wil natuurlijk niet zeggen dat we daar geen kritiek op mogen hebben, maar nog wel het volgende, op dit moment:

    Het innemen van een bepaald standpunt in de vergadering van de Staten-Generaal mag dus niet geschieden wanneer die standpuntbepaling berust op een opdracht die de leden van de Staten-Generaal daartoe van een of meer anderen hebben ontvangen.

  22. 27

    Grappig dat juist het Oekraïnereferendum het onderwerp is waar het GroenLinkscongres zich over uitspreekt. En het zijn de GeenPeilers die uit hun dak gaan en het ‘niet democratisch’ vinden dat de fractie daarnaar luistert.

  23. 28

    @25: Evolutie heeft geen richting en geen doel. In het kader van evolutie spreken over “achteruitgang” is dus betekenisloos.

  24. 29

    De SGP en GeenPeil, zijn inderdaad elkaars tegenpolen.

    Als je een partij voor 4 jaar je stem toevertrouwt, werkt dit het beste als deze partij je eigen normen en waarden vertegenwoordigt. En in die zin was politiek vroeger overzichtelijk, omdat een partij een vast ethisch kader had, dat bijvoorbeeld religieus, socialistisch of kapitalistisch was.

    Een kleine partij zoals de SGP heeft dit kader nog steeds, en dus weten hun kiezers vrij goed hoe die politici op bepaalde onderwerpen zullen reageren. Maar juist bij de grotere partijen, CDA, PvdA, VVD, is het ethische kader vrijwel geheel verdwenen, en zijn het geen politici meer, maar eerder een combinatie van manager en regelneef geworden. Hoe deze mensen over een jaar op een bepaald onderwerp beleid gaan maken is voor de kiezer niet meer te voorspellen, het zal er vooral van afhangen hij de partij zich op dat moment ‘voelt’.

    Een partij als D66 heeft van normen en waarden een individueel modeartikel gemaakt, en probeert zich daarmee te onderscheiden. En dus, als je morgen iemand wil trouwen is dat geweldig, maar als ze overmorgen ziek word en je vindt het allemaal niet meer leuk? Tja, dan is het voor een D66er volledig begrijpelijk als je van haar gaat scheiden, als je individuele geluk daarmee het best gediend is.

    En in GeenPeil zien we nu de volgende stap in de politieke evolutie, namelijk een combinatie van regelneef en D66 ethiek. Jouw individuele stem, gebaseerd op wat je op dit moment leuk vind, is wat telt.

    Maar helaas heeft dat weinig meer met democratie te maken.