Hitler hield van Entartete Musik

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol

Hitler was een hypocriet, althans dat zou je kunnen concluderen na een blik op zijn privé platencollectie. Onlangs werd deze collectie ontdekt op de zolder van een oude Russische geheim agent die naar eigen zegge (via een briefje) in 1945 eigenhandig de platen had meegenomen uit Berlijn. En wat blijkt: Hitler hield van Entartete Musik gecomponeerd door Untermenschen, beroemde joodse en russische componisten waren terug te vinden tussen de ‘alle 13 goed’ van Wagner. Among the records are recordings of works by Tchaikovsky, Borodin and Rachmaninov, and prominent Russian and Jewish musicians, notably Bronislaw Huberman, a Polish Jewish violinist. (sfgate.com) Ondanks dat het laatste woord over de authenticiteit van de collectie nog niet is gesproken zal dit ook wel weer leiden tot de bekende opmerkingen of Hitler met deze aandoenlijke vondst niet al te veel ge-ont-demoniseerd wordt? Bovenstaande foto is trouwens van Katharina Wagner de dochter van de kleinzoon van Wagner, ook zij is omstreden maar om weer een heel andere reden.

Reacties (25)

#1 Bismarck

Een 87-jarige met een 29-jarige dochter? Of zijn vrouw is wel heel oud bevallen, of hij is een oude snoepert!

  • Volgende discussie
#2 Dewy

Hitler was een hypocriet

Ik ben geschokt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 Ishamael

Dat was toch wel bekend? Heb uit een documentaire over Charlie Chaplin ooit begrepen dat Hitler een filmhuis had waar hij kon genieten van de films die hij anderen verbood te zien.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 Crachàt

Heb erfens een cassetje slingeren met opnames van de ‘officiële’ swingband van de SS. Lekkere jazz.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 HansR

Ach ja, Wagner en Hitler. Oud verhaal. Dat was natuurlijk alleen voor het uiterlijk vertoon. De man en het systeem zijn twee verschillende dingen. Hij was best ontwikkeld hoor. Kon ook leuk schilderen. En Bush is b.v. vast ook heel aardig als hij alleen thuis is. Houd vast ook van Mozart.

De grap is dat de relatie kunst liefhebben en de werkelijke persoon nul (0) is. Niets dus. Leeg.

Iemand die Beethoven mooi vindt is niet per definitie een goed persoon. Iemand die Wagner goed vindt is niet per definitie slecht.

De vondst van deze verzameling – zelfs indien echt – is dus waardeloos.

Hitler hield ook van honden en die hond hield van hem.
Onzinnige relaties.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 SciInv

En Bush is b.v. vast ook heel aardig als hij alleen thuis is. Houd vast ook van Mozart.

Op zijn Ipod stond alleen ouwelullenrock en – country.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 Sir Humphrey

Ach. Overigens slaat de term ‘Entartete Musik’ niet zozeer op Joodse kunstenaars, maar op de soort muziek: jazz inderdaad, maar ook moderne muziek als Schönberg, Kurt Weill, etc.

Nodeloos te zeggen dat een joodse zangeres – ook al zong ze de Wesendonklieder – niet populair hoorde te zijn.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 HansR

@SciInv
Op zijn Ipod stond alleen ouwelullenrock en – country.

Ik zei in #5 iets over uiterlijk vertoon. De muziekvoorkeur van Bush op deze wijze gepubliceerd is uiterlijk vertoon. Zijn werkelijke voorkeur wordt pas over 75 jaar onthuld.

Het zegt dus iets over zijn systeem en onderdanen.
Niets over hem.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 Yevgeny Podorkin

Hoessein keek naar Amerikaanse films. Rocky, Schwarzenegger e.d. dacht ik…Chroetsjov naar westerns met John Wayne…

“ook zij is omstreden maar dan voor en andere reden”. Op het oog dacht ik dat zij in de Here was. Een zalvend gebaar naar discipelen van e.o.a. sekte.
Niet dus:
“Mit der erwartungsgemäß umstrittenen Inszenierung der Meistersinger bei den Bayreuther Festspielen 2007 gelang Wagner ein Achtungserfolg. Ihre betont provokante Interpretation dieser Oper setzt sich deutlich von der letzten Inszenierung ihres Vaters an gleicher Stelle ab.“
Zwaaien naar fans dus. Misleidend. Die grote jetses los in de blouse en dan reli ..ja da gaat nie samen hè…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 Ronald

Ik geloof zelf ook niet dat Hitler ook echt een oprechte hekel had aan joden (veel mensen om hem heen daar in tegen wel), hij had gewoon een zondebok nodig om de schuld te geven.

Het had net zo goed een andere bevolkingsgroep kunnen wezen, de joden waren echter een makkelijk slachtoffer (geen eigen land in de buurt dat terug kon slaan) en ze hadden over het algemeen geld en andere middelen die Hitler nodig had voor zijn oorlogsmachine.

Dat de jodenvervolging zulke gruwelijke vormen aannam vind ik de mensen om Hitler heen dan ook meer schuldig aan dan Hitler zelf, Hitler had trouwens ook niet zo’n absolute macht als iedereen denkt, veel dingen had zelfs Hitler geen invloed meer op, waaronder de jodenvervolging, zijn ‘getrouwen’ roken bloed en als Hitler aan de rem had getrokken dan was Hitler waarschijnlijk ook ‘vervangen’.

Niet dat ik Hitler nu vrij probeer te pleiten, het is/was een gruwelijke man die zijn berechting op een laffe manier is ontlopen maar om nu alle misdaden die de nazi’s begingen op zijn conto te schrijven is veel te veel eer voor die lul.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 Yevgeny Podorkin

”Hitler had echt geen oprechte hekel aan joden”.

O ja Ronald, een greep:

“Hitler blamed the Jews for all of Germany’s losses in World War I. Hitler and other Germans absorbed some of their parents’ racism. Hitler’s mother was half-Jewish and he was ashamed of this. Hitler slept in his youth with a Jewish prostitute and contracted syphillis. Hitler and many Nazis were influenced by an anti-Semitic book called “Protocols of the Learned Elders of Zion.” He was twice rejected from the Vienna Academy of Fine Arts, most traumatic experience of his life; all his dreams were shattered. After discovering that four out of seven professors that rejected him were Jewish he blamed the Jews for his failure.” enz.enz.

It’s a fair cop.

“…maar om nu alle misdaden die de nazi’s begingen mar op Hitler’s conto te schrijven is veel te veel eer voor die lul”.…Briljant! Die houden we er in.

Meermeermeer..ik wil MEER.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 mescaline

Humpy 7 zegt het juist. Entartete Kunst bestond uit een allegaartje van intellectuele kunst. Alleen Amerikaanse (en dat poepbeetje Engelse) swing werd in de oorlog verboten. En alle toendaagse joden moesten zwijgen en opgesloten. Dat Russische muziek in het entartete verdomhoekje zat is domweg niet waar. Het was alleen te nationalistisch in de oren van de met de Drang nach Osten behepten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 Ronald

@Yevgeny Podorkin

Er is en verschil tussen iets roepen en het echt menen.

Er zijn gewoon te veel ‘rare’ dingen omtrent hitler, de nazi’s vermoorden ook Homo’s en toch waren er een x aantal nazi kopstukken niet vies van homofilie.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 Yevgeny Podorkin

Ja, bonte verzameling snoeshanen inderdaad.

Adolf: “Nog even een endlösungkje wegwerken hoor Eva tot straks.”
“Ja dàààg, en mijn kut is een lauwe bakoven”…dacht Eva kribbig en vergeefs hunkerend in haar konijnenslofjes op de bank.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 hemaworst

ik heb geloof ik nog de dagboeken van Adolf op de zolder, via der Spiegel gekregen ooit.
ook een betrouwbare bron, zei men , kostte me een klein Kapital.

Rotterdämmerüng nog an toe.
Hitler has left the building 67 jaar geleden, of heeft hitler dezelfde googlepoints als wilders..
The war is over i repeat the war is over,
Er zijn nog steeds een bepaald groep mensen die halstarrig in de jungle van het verleden op hun “reet ” blijven zitten als een in ’45 in de steek gelaten japanner op rottumerplaat voor de kop luisterend naar blue suede shoes terend op hun rantsoenen en valstrikken.
hitler en homo = pure strategie,
les 1: ken uw vijand.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 Ronald

@Yevgeny Podorkin

De endlösung is helemaal niet door Hitler verzonnen, die heeft alleen opdracht gegeven tot een endlösung.

De eerste optie voor de endlösung die de Nazi’s wouden was massale migratie van de Joden, echter toen de beoogde migratie landen niet mee wouden werken aan die migratie verzonnen lagere nazi’s deze oplossing.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 Bismarck

Ongeacht of Hitler ze deelde (zal best wel), jodenhaat zat er bij de bevolking van Europa gewoon goed in. Je merkt het bij sommige oudere mensen nog steeds wel, een erin gebakken wantrouwen jegens joden. Hetzelfde geldt voor zigeuners. Zo’n gezamenlijke vijand doet het goed in het binden van het volk en als je ze vogelvrij maakt kun je frustraties en geweldadigheid ook mooi richten. Je geeft je criminelen een min of meer een legaal doel, dan zullen ze daar eerder voor kiezen dan iemand in elkaar slaan of bestelen waar ze mee in problemen kunnen komen.

In de propaganda kwam het natuurlijk helemaal mooi uit. Herkenbare groep, altijd al niet gemogen en toevallig waren er ongeveer net zo veel in Duitsland als er werkelozen waren (“makkelijke oplossingen”, kenmerk van facisme). Toen ze er miljoenen bij elkaar gedreven hebben, bleek dat toch niet zo’n handige oplossing. Blijkbaar is er toen in sommige hoofden wat gebeurd waardoor de “Endlösung” ontstond, waar ze toch ook zelf van voelden dat daar wel iets heel erg fout zat, want naar buiten toe werd het toch gemaskeerd, voorzover je de systematische uitroeiing van miljoenen kunt verbergen. De moed werd er echter ingehouden, “wie herinnert zich immers nog de Armeense genocide?” was het devies.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 kim
  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 kim

re; Yevgeny Podorkin .Bloedwraak en blood for honour

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#20 Randam

De hele “theorie” van de Nazi’s was onzin, dat bewijst dit feit ook alleen maar weer. Joden zijn verantwoordelijk geweest voor grote uitvindingen, geniale kunst en prachtige muziek. Bijna meer nog dan andere bevolkingsgroepen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#21 kim

Zodra je een geloof en of een manier van denken aanhangt die tot op heden regelmatig heeft geleid tot teleurstellingen , vernedering en je telt daarbij op het feit dat je niks meer te verliezen hebt ,dan ligt de neiging tot extremisme plus zelfs terrorisme om de hoek . sommige mensen noemen de islam in Pakistan “het geloof van de teleurgestelden”. Hitler was een perfectionist en had een slecht zelfbeeld .Het enorme verschil tussen arm en rijk van voor de tweede wereldoorlog en vernedering en het begrip lebensraum roept bij mij toch een zekere associatie met de huidige wereldsituatie op

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#22 kim

Ik denk dat die Sufi’s uit turkije of India ons wel kunnen helpen bij onderhandelingen met een neo-conservatieve Islam Brotherhood en ik denk ook dat Afghanistan al bijna een deel is van Pakistan en dat bloedwraak een rol speelt.Ik denk ook dat India meer invloed kan uitoefenen op Pakistan en het midden oosten en ik weet dat er momenteel kinderen verhandelt worden vanuit India via Pakistan naar Arabishe landen .Ik denk dat het midden oosten voor een deel onbewust net zo conservatief is als Bush .Sufisme is een meer progressieve benadering van de koran . Sommige jongere moslims zijn er heilig van overtuigt door de profeet mohammed dat zij geen koran in huis mogen hebben omdat ze niet rein genoeg leven .Een Islamitische verslaafde uit Amsterdam oost mag absoluut geen koran in zijn huis hebben .Ik heb naast iemand uit cyrie gewoond en zijn kamer was spierwit tot in de kleinste details toe .Ik heb een kennis en die komt uit Iran en hij is de meest gevoelige en aardige persoon die ik ken .Ik geloof dat mensen zoals Wilders en Verdonk niet al te slim zijn Ik vermoed dat ze zelfs gestuurd worden door bepaalde invloedrijke personen die deelnemen aan AIPAC tot het doen van bepaalde tot onrust aan zettende uitspraken.Ik weet zeker dat einstein niet einstein was omdat hij een jood was .Einstein was iemand die meer open stond voor wetenschap als voor bijvoorbeeld jodendom.Stel je voor; ik doe een uitvinding die in één keer de wereldwijde balans op het gebied van macht en kennis doorbreekt .Waar denk je dat die uitvinding dan patent krijgt ?Ik weet zeker dat die uitvinding binnen een dag bij bush op zijn tafel ligt .Een patent kost tegenwoordig al gauw een miljoen en op het moment dat je het indient loop je in europa al snel levensgevaar

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#23 kim

Soms dan is de kwaal erger dan de remedie .Ik letterlijke zin begrijp nog steeds niet waarom de media ons niet verteld dat bijv. blauwtong uitgebroken is in Oelegen.
http://visz.rsoe.hu/alertmap/woalert_read.php?cid=12409&lang=eng

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#24 hemaworst

randam, wij zijn gemiddeld beter ;kijk naar ons rapport cijfer de nobelprijzen etc etc.
De verhevenen, ik zeg het niet hardop maar ik zeg het lekker toch , u is joods toevallig?

Leuk dat u een 8 heeft op het rapport , ten koste van wie ik bedoel een mens is een mens nietwaar ?
Heavy investeringen in educatie op kosten van juist de USA , tja dat hep de arabier of anajenever niet..

desondanks staan er een paar fikse minnen op , sociaal gedrag staat u zwaar min 2.
Maatschappijleer was je dit jaar überhaubt helemaal abscent…
tis verdorie net alsof jullie autistisch zionistisch zijn, zelfverklaard geniale rainmennekes maar er valt niet mee te communiceren.

alsof ik God op de knieën moet danken voor de hemelse vreugde die dat volk met zich heeft meegebracht.
Mosterdgas hebben ze ook bedacht , zyclon b idem ditto.
The Manhattan project , fat boy? jep.
enige fatsoenlijke creatieve kunstenaars? pas du toutes.
muziekaal talent is net als bij de russen dat wordt erin geramd , de viool staat naast de krib , schaakspel krijg je op je 4 e. Bernsteintjes op commando., Karpovje erbij?

Ergo U bent wederom gezakt voor het internationale
handelsverkeer voor de de eeh 62e keer. gefeleiciteerd!

Her – examentje dan maar kun je a.s. vrijdag?
verdorie ik krijg een blauwe tong van het lullen hiero.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#25 Tessonome

Maar het hebben van muziek wil niet zeggen dat je er ook naar luistert.

Wat mij ook verbaast is dat iedereen zo maar gelooft, dat deze muziek van een zolderkamerr van Hitler afkomstig is!

  • Vorige discussie