Het Bruine Ratten Plein …viva Europa!

Polen en Turken hoeven beide niet op waardering van de PVV te rekenen. Maar een Pool die Turken verslaat die krijgt zijn eigen plein. Althans als het aan de PVV-er Machiel de Graaf ligt, die wil namelijk het Atrium van het Haagse stadhuis omdopen tot Jan Sobieski-plein. Deze vorst van het Pools-Litouwse Gemenebest versloeg in 1683 de Ottomaanse troepen voor de poorten van Wenen. Een veldslag die tegenwoordig door menig angstblogger wordt verheerlijkt. “Zonder Sobieski was Den Haag nooit de internationale stad van Vrede en Recht geworden” zo doceert burger-historicus de Graaf ons. De Graaf, die bekend staat om zijn Gouden Eeuw sikje en hoofse blik, heeft uitgebreid gewikipediaat naar Europeanen die ooit streden tegen moslims of wat daar voor doorging. Mocht Sobieski het niet worden dan zitten Don Pelayo van Asturië, Karel Martel, Marco da Aviano en Janos Hunyadi al klaar op de reservebank voor een eervol straatnaambordje. Toch is historisch gezien de islam niet de grootste bedreiging voor de Europeanen geweest. De pest: een dodelijke ziekte die werd overgebracht door de zwarte rat heeft van de 14e tot de 19e eeuw de Europese bevolking bijna gedecimeerd. Wie of wat versloeg deze vreselijke vijand van Europa? Betere hygiëne is belangrijk geweest. Maar als de Graaf iets verder dan zijn snuffelende snuitje lang is had gewikipediaat dan had hij kunnen lezen dat: “na de verdringing van de zwarte rat door de bruine rat er in West-Europa rond 1670 een einde aan deze ziekte kwam”. Europa dankt haar bestaan aan de bruine rat, dat mag duidelijk zijn. Het Bruine Ratten Plein dus, iedereen akkoord?

  1. 1

    het is een dwaas voorstel, maar feit is dat moslims scholen vernoemen naar Islamitische veldslagen in dit land, en daar hoor je weer niemand over.
    Zolang we blijven meten met twee maten, blijft het prijsschieten voor de PVV.

  2. 5

    Wat dat betreft blijft de PVV consequent en lukt het links niet om deze overtuigend in het racisme hoekje te duwen. Wat niet kan kan ook niet.

  3. 7

    @KB; Care to elaborate ?
    @Bismarck; Karel Martel staat ertussen, maar ik betwijfel of de goede man voor het inburgerings-examen zou zijn geslaagd.

  4. 9

    @7: Ik bedoel dat ie natuurlijk eerste keus moet zijn. Bovendien zou die niet hebben hoeven inburgeren, als Nederlandstalige (naja, wat ie sprak zal wel meer op Limburgs hebben geleken, maar die hoeven blijkbaar ook niet in te burgeren).

  5. 10

    @KB; ‘moslims scholen vernoemen naar Islamitische veldslagen in dit land’.

    Sorry, ik las dat alsof er Islamitische veldslagen waren geweest in dit land.

    Maar evengoed – naar welke Islamitische veldslagen buiten dit land, zijn er allemaal scholen vernoemd, binnen dit land ?

  6. 12

    lol ja, met kopje koffie erbij…

    Ondertussen zijn er seculiere omwentelingen bezig, lijkt het moslimfanatisme gewoon voorbij, en zullen we strategisch maar best zo rap mogelijk Turkije bij Europa moeten halen.

    Hoelang wordt die hele PVV nog gedoogd zeg?

  7. 13

    Deze zet van de PVV doet denken aan de haatzaaierij van Milosevic voorafgaand aan de genocide op de moslims. Stemmingmakerij in een samenleving op basis van eeuwenoude veldslagen. Destijds was de heerschappij van de Europese vorsten niet minder achterlijk dan die van de Ottomaanse sultan. Die historische extrapolatie van de Graaf is mesjokke, maar dat waren de speeches van Milosevic ook. Misschien een ideetje voor Wilders om een keer een speech te houden op een veldje voor Wenen?

    http://emperors-clothes.com/milo/milosaid.html

  8. 14

    KJ: in Amsterdam is er de basisschool El Kadishia die vernoemd is naar de veldslag waarin moslims het perzische rijk veroverden.

    waarom mag de PVV niet net als moslims of Turken de eigen cultuurhelden en historische gebeurtenissen verheerlijken? Dat is toch een automatisch gevolg van die pluralistische samenleving met verschillende culturen die hier zo geroemd wordt? Dat dit conflicten oplevert en uit de hand kan lopen, tja, dan hadden de voorstanders van de multiculturele samenleving maar beter moeten nadenken. En nog blijven mensen verder dromen: Turkije snel bij de EU halen, alsof de huidige diversiteit al niet moeilijk genoeg te managen is. Hoe gaat het met Belgie, Crachat?

  9. 19

    KB: “waarom mag de PVV niet net als moslims of Turken de eigen cultuurhelden en historische gebeurtenissen verheerlijken?”

    Eigen cultuurhelden? Ze moeten een Pool van stal halen waarmee ze dan van staatswege een dikke middelvinger willen maken naar de Islam. Het doet allemaal zeer gekunsteld aan. Welke Nederlander wist tien jaar geleden – of zelfs vijf jaar geleden – wie Jan Sobieski was, buiten de gilden der historici en islamofoben?

    Moslimpje pesten, dat is het. En daar willen ze dus de Nederlandse staat bij voor hun karretje spannen.

    Jamaar, jamaar; die moslims noemen ook scholen naar veldslagen!! Ja, dus? Wij noemen ook straten naar Piet Heyn en scholen naar Karel de Grote. Maar je gaat toch niet op wikipedia zoeken naar buitenlandse veldheren die slag met de moslims hebben gevochten, enkel om maar een straat of atrium naar een voor Nederlanders onbekende veldheer te noemen die slag met moslims heeft geleverd.

    Als Michiel de Graaf goed in zijn vaderlandse geschiedenis had gezeten, wist hij dat een van de slagzinnen van de geuzen was: ‘Liever Turks dan Paaps’, en dat de Geuzenpenning de vorm had van de islamitische halve maan.

  10. 20

    als praten over eeuwenoude veldslagen stemmingmakerij is, dan heb ik nog een quote van de gerespecteerde prediker Yusuf al-Qaradawi:

    “Islam will return to Europe as a victorious conqueror after having been expelled twice. This time it will not be conquest by the sword, but by preaching and spreading [Islamic] ideology…The future belongs to Islam…The spread of Islam until it conquers the entire world and includes the both East and West marks the beginning of the return of the Islamic Caliphate…”

  11. 22

    19: moet ik dit echt nog uitleggen?
    Er is een strijd gaande tussen de Islam en Europa. Althans volgens mensen als Wilders en al-Qaradawi.

  12. 23

    Misschien moet je dat soort figuren dan niet lezen. Jeee… als je zegt “er is een conflict, er is een conflict hoor!” heb je op een gegeven moment een conflict.

  13. 24

    Tja, en de evangelischen en gereformeerden zien ook een ‘geestelijke strijd’ gaande in ‘de wereld’, waarbij de boze wereld in de greep is van Satan en de machten der duisternis. De liberale, seculiere samenleving is daar in hun beleving de manifestatie van, met homohuwelijk, prostitutie en verruwing.

    Maar gelukkig zijn daar de zusters van de ChristenUnie om te proberen megaposters van vrouwen in bikini van de Utrechtse gevels af te krijgen, en de broeders van de SGP om de zondagsrust te handhaven en concerten van Bennie Jolink & band zoveel mogelijk te verbieden.

    So what else is new. De islam is gewoon de zoveelste religie die pretendeert te kunnen vertellen hoe de samenleving ingericht zou moeten worden. Gewoon niet aan toegeven, iedereen gelijk behandelen en moet je eens zien hoe snel moslims zich gaan gedragen als die andere gelovigen: doen Nederlandse moslims nu trouwens al.

  14. 25

    en de PVV wil een plein vernoemen naar een pool. Waarom die ophef? Wel, volgens Carlos is het een begin op weg naar genocide als je veldslagen uit het verleden verheerlijkt.
    en daarmee kom ik weer op waar ik mee begon: het meten met twee maten. Alles wat de PVV roept wordt hier onder een vergrootglas gelegd, alles wat moslims zeggen of doen valt niet serieus te nemen.

  15. 26

    Nouja, je vergelijkt natuurlijk twee verschillende zaken met elkaar.

    Of kan je mij een citaat van de directeur van de Al-Taqiya basisschool (of hoe het ook mag heten) geven waarin hij zegt dat de Arabische verovering van Perzie een goede zaak was omdat op die manier de Zoroastrisering van het Midden-Oosten een halt in de 7e eeuw een halt werd toegeroepen?

  16. 27

    KB: “alles wat moslims zeggen of doen valt niet serieus te nemen”

    Serieus nemen begint bij hen zelf vragen wat voor lessen ze uit die naam halen. Jij doet net alsof een Piet Heyn-school betekent dat we de kindertjes daar leren dat ze moeten aanmonsteren op een piratenschip om de straat van Gibraltar onveilig te maken.

    O wacht, dat geldt alleen als het moslims betreft. Wie had het hier ook alweer over ‘met-twee-maten-meten’?

    Wat dat Jan Sobieski-atrium betreft: het is volkomen helder wat de PVV daarmee wil, ze zeggen het ook steeds zelf. Die verwijzing naar de genocide onder Milosevic vind ik zelf ook wat overdone, soort Godwin eigenlijk, maar dat men er afkeer van moslims en de islam mee wil voeden, zoveel is wel duidelijk. Waarom moet de staat voor dat karretje gespannen worden?

  17. 28

    Nou, er is natuurlijk wel degelijk een strijd gaande tussen de Islam en… nou ja, wie niet eigenlijk. Weliswaar wordt die strijd eenzijdig gevoerd door een subset van de Moslims in deze wereld, maar hij wordt overal gevoerd. Dat heb die ouwe Bin Laden aardig gedaan, zullen we maar zeggen. De vraag is of, en wat we ons hier in West Europa daarvan aan moeten trekken. Want aan de ene kant is het dom om je schouders op te halen en niks te doen als iemand zegt dat ‘ie jou moet hebben, aan de andere kant zijn we natuurlijk redelijk overmachtig hier in het Westen. Onze des-interesse is *ook* een wapen.

  18. 29

    “Weliswaar wordt die strijd eenzijdig gevoerd…”

    We zullen het maar niet over de illegale invasie van Irak hebben.

    Onze desinteresse is het sterkste wapen tegen geestelijken die ervan dromen dat we ons massaal bekeren. NIEUWSFLITS: het gaat niet gebeuren.

    Onderzoek toont aan dat het moskeebezoek onder moslims neemt steeds verder af, en als je met moslims praat kom je er al snel achter dat ze over een heleboel zaken zo Nederlands denken als wat.

    Een vlak waar dat aanzienlijk minder geldt is de invulling van het persoonlijke leven van familieleden. Maar daar helpt geen symboolpolitiek tegen: als je wilt dat moslims zich vrij voelen om hun eigen leven in te vullen moet je als samenleving je portemonnee trekken en een netwerk opzetten dat mensen onmiddellijk kan opvangen en verder kan helpen om in het geheim een nieuw leven op te bouwen als daar behoefte aan is. Maar dat kost geld, en met dit kabinet…

  19. 30

    Weet je wat ? Laten we ze die naam nou gewoon geven. Het is bedoeld als uit-de-tent-lokkerij maar kom op – het is een straatnaam, mensen ! En geef het nou maar gewoon toe: de reden dat veel mensen er hier tegen zijn, is omdat de PVV voor is. En dat is ook gewoon een beetje zielig. En het is niet alsof het de fuck-Mohammed-straat is ofzo, dus ik kan me verder ook niet voorstellen dat er veel bezwaar tegen gemaakt wordt. En als er toch bezwaar tegen gemaakt wordt, vanuit de Moslim-hoek (en dus niet vanuit de Rene Danen-achtige hoek), dan zou ik daar toch ook wel weer een beetje kriebelig van worden. Dus doe nou maar – het perkt niemand de vrijheid in, en dat is voor de eerste keer met de PVV, dus dat mag ook best eens gevierd worden.

  20. 32

    Minik, ook dat is te wikipediaen!

    Tulpen werden in de westelijke wereld geïntroduceerd door de Weense ambassadeur voor Turkije, Ghislain de Busbecq, die over de bloemen schreef die hij in 1551 in het Turkse Edirne had gezien. Later zond hij enkele zaden ervan naar Oostenrijk.

    Ottomaanse sultans droegen een tulp op hun tulband als symbool. De naam tulp is zo afkomstig van het Perzische woord ‘tulipan’ wat tulband betekent.

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Tulp

  21. 34

    trouwens windmolens, als ze daar ooit bij de PVV over beginnen:

    The windwheel of the Greek engineer Heron of Alexandria in the 1st century marks one of the first known instances of wind powering a machine in history.[3][4] Another early example of a wind-driven wheel was the prayer wheel, which was used in ancient Tibet and China since the 5th or 7th century AD, according to different scholars.[5]

    The first practical windmills were the vertical-axis windmills invented in eastern Persia (what is now Afghanistan), as recorded by the Persian geographer Estakhri in the 9th century.[6][7] The authenticity of an earlier anecdote of a windmill involving the second caliph Umar (AD 634–644) is questioned on the grounds that it appears in a 10th-century document.[8] Made of six to twelve sails covered in reed matting or cloth material, these windmills were used to grind grain or draw up water, and were quite different from the later European horizontal-axis versions. Windmills were in widespread use across the Middle East and Central Asia, and later spread to China and India from there.[9]

    http://en.wikipedia.org/wiki/Windmill

  22. 36

    @14: waarom mag de PVV niet net als moslims of Turken de eigen cultuurhelden en historische gebeurtenissen verheerlijken?

    Ik stel voor: Basisschool De Boyne. Of ligt dat te gevoelig qua religieuze veldslagen en historische wonden?

  23. 37

    De Weense Freiheitliche vrienden weten ook nog steeds wel raad met deze veldslag. Op de top van de Leopoldsberg, van waaruit de aanval werd afgeslagen, leggen Oostenrijkse veteranen (sic?) nog steeds verse kransen. En in het Türkenschanzpark (!) staat sinds 2003 een monument ter ere van de heldhaftige Oekraïense Kozakken die vochten aan de zijde van onze Habsburgse matties: http://www.lookover.at/index.php?F=21379

  24. 42

    By the way de Osmanen waren de facto bondgenoten van Nederland tijdens de 80 jarige oorlog. Als zij de Spanjaarden niet hadden beziggehouden in de Middellandse Zee, dan was de onafhankelijkheidsstrijd toch een tikkie moeilijker geweest.

  25. 43

    Gaan we nou de moslims oppijpen omdat geert een plein in den haag naar een middeleeuwse vampierdoder wil vernoemen? my god.. het niveau moet niet veel lager worden

  26. 45

    GEDOOGT DE GITAAR NIET LANGER!!
    DEMPT DEN RADIO!!
    Although the word guitar is descended from the Latin word cithara, the modern guitar itself is not generally believed to have descended from the Roman instrument. Many influences are cited as antecedents to the modern guitar. One commonly cited influence is of the arrival of the four-string oud, which was introduced by the invading Moors in the 8th century.

  27. 50

    @29 De inval in Irak heeft dan weer totaal niets te maken met de islam dat dan weer wel.
    De situatie daarna alles met de Soenie-Sjia strijd oftewel afwijzing van vrijheid van religie.

  28. 51

    @32 Carlos. Volgens jouw redenatie komen aardappelen dus uit Spanje. Ze zijn namelijk door de Spanjaarden in Europa geintroduceerd. Volgens mij komt de aardappel uit Peru.
    En de tulp, iets typisch Nederlands, heeft zijn oorsprong in Kazakstan.

  29. 53

    @52. Ja, en? Is de tulp daarom Turks? Neen, die is Kazaks.
    Wat het islamitische er mee te maken heeft weet ik niet. Volgens mij waren er al tulpen voordat de monotheïstische godsdiensten verzonnen werden.