Fijne schoolboekjes in Saoedi-Arabië

Vlag Saoedi-Arabië15 van de 19 kapers betrokken bij de aanslagen van 11 september 2001 kwamen uit Saoedi-Arabië.
De Saoedi’s constateerden zelf, uiteraard met een beetje druk, dat hun onderwijssysteem tot haat jegens anderen dan moslims aanzet. Ze beloofden hun teksten in de schoolboekjes aan te passen. Het resultaat is er echter niet naar.
Voordat we u wat vertaalde citaten geven, is het goed om te weten dat de Saoedi’s naast het geven van onderwijs in Wahabisme in eigen land ook nog de afgelopen drie decennia naar schatting meer dan $70 miljard uitgegeven hebben aan het opzetten en steunen van moskeeën en Wahabi scholen over de hele wereld.

Fill in the blanks with the appropriate words (Islam, hellfire): Every religion other than ______________ is false. Whoever dies outside of Islam enters ____________.

Whoever obeys the Prophet and accepts the oneness of God cannot maintain a loyal friendship with those who oppose God and His Prophet, even if they are his closest relatives.

Just as Muslims were successful in the past when they came together in a sincere endeavor to evict the Christian crusaders from Palestine, so will the Arabs and Muslims emerge victorious, God willing, against the Jews and their allies if they stand together and fight a true jihad for God, for this is within God’s power.

As cited in Ibn Abbas: The apes are Jews, the people of the Sabbath; while the swine are the Christians, the infidels of the communion of Jesus.

Muslims will triumph because they are right. He who is right is always victorious, even if most people are against him.

Blood money for a woman: Half of the blood money for a man, in accordance with his religion. The blood money for a Muslim woman is half of the blood money for a male Muslim, and the blood money for an infidel woman is half of the blood money for a male infidel.

The greeting ‘Peace be upon you’ is specifically for believers. It cannot be said to others.

Jihad in the path of God — which consists of battling against unbelief, oppression, injustice, and those who perpetrate it — is the summit of Islam. This religion arose through jihad and through jihad was its banner raised high. It is one of the noblest acts, which brings one closer to God, and one of the most magnificent acts of obedience to God.

  1. 3

    Minder olie me dunkt. ;-) Nee dat is flauw. Het regime in Saudi-Arabië steunt het terrorisme niet, tenminste niet openlijk. Omar en Saddam deden dat wel.

  2. 4

    @JSK: Wie is “Omar”. En ik geloof niet dat de bewering dat Saddam het terrorisme steunde waar is. Heb je daar feiten voor (anders dan de uitspraken van de Amerikanen).

  3. 6

    Mullah Omar.
    Maar Saddam steunde Al-Qaida niet, Saddam was een keurige seculiere dictator die pas in zijn nadagen begon te flirten met de islam uit pure overlevingsdrang.

  4. 7

    Muhla Omar.

    Saudi-Arabië heeft wel degelijk meegewerkt aan het “terrorisme”… ( Voor zover dat niet door de geopolitieke machten is gecreërd…)

    Power of Nightmares. 3 delige serie van de BBC…..
    Te vinden op Google video…

  5. 9

    “@JSK: Wie is “Omar”. ”

    Omar Mullah, van Afghanistan. Duh!

    “En ik geloof niet dat de bewering dat Saddam het terrorisme steunde waar is.”

    Welbekend is de beloning van 10,000 dollar die Saddam in het vooruitzicht van elke Palestijnse zelfmoordterrorist stelde. Het heeft niet veel met 9-11 te maken, maar dat beweerde ik ook niet of wel dan?

  6. 10

    “Saudi-Arabië heeft wel degelijk meegewerkt aan het “terrorisme”… ”

    De Saudische regering niet volgens mij, zij is juist het doelwit van islamitische extremisten. En ja, sommige Saudiërs hebben inderdaad terroristisch activiteiten ontplooid tegen het westen, maar je kan daar een regering niet echt voor verantwoordelijk houden. Anders zouden de Amerikanen ook bij ons op de stoep staan vanwege de vele Nederlanders die in de States met drugs worden gepakt.

  7. 11

    Carramba, JSK, je haalt nu wel heel veel zaken door elkaar heen die wellicht iets met elkaar te maken hebben maar eigenlijk ook weer helemaal niets!

    Whoehahaha de Saudi regering in een slachtoffer rol drukken…. Arme Sjeik….

    En de terroristische acties van de US, zoals het op valse voorwendselen en bewijsmateriaal aanval van schurkenstaten is welzeker juist op die Neoconservatieve regering te verhalen.

    En ja, straks is alles een terroristische actie, ook drugs en geweldsmisdrijven. Dus ergo, zonder proces of bewijs een paar maanden vastgehouden kunnen worden in een willekeurig land waar de CIA een clubhuis heeft…

    Bekijk nou gewoon eerst die serie van de BBC nou eens…

  8. 13

    @RennieB:
    Geen tijd om een driedelige serie te kijken, en trouwens ken ik alle complottheorieen onlangs wel. Maar wat is je punt nu eigenlijk? Dat de VS óók SA moet binnenvallen?

    @Steeph:
    Och, och. ;-)

  9. 14

    @JSK: Die documentaire is geen complottheorie maar een geschiedenisles waar een hoop van geleerd kan worden.

    Maar even weer terug naar het oorspronkelijke onderwerp. Los van de bewering dat de regering van SA niet direct terroristen steunt, is het geen legitieme vraag of ze niet door het duidelijk financieren van een onderwijssysteem dat mensen aanzet tot haat ook indirect het ontstaan van terrorisme steunen?

  10. 15

    Okee, okee… ik kijk em wel!

    “is het geen legitieme vraag of ze niet door het duidelijk financieren van een onderwijssysteem dat mensen aanzet tot haat ook indirect het ontstaan van terrorisme steunen?”

    De vraag wel, het impliciete antwoord niet zo. Niet elk land met een achterlijk onderwijssysteem produceert terroristen, als in, volgens mij zit daar geen causaal verband tussen. Dat wil niet zeggen dat het geen zorgelijke ontwikkeling is.

  11. 16

    Maar het gaat verder dan alleen hun eigen onderwijssysteem. Het is ook een exportproduct.iet

    En verder ken ik geen andere voorbeelden (behalve dan het palestijnse) waarin de teksten zo expliciet zijn.

  12. 17

    Het is als een groentetuin met een heerlijke mix van mest en rijke aarde. Waar terrorisme een goede voedingsbodem kan vinden en aarden….

    Dus weldegelijk is een onderwijs systeem als in Saudi gevaarlijk….

  13. 18

    We moeten natuurlijk een halt toeroepen aan dergelijke kapitaalstromen.

    Maar goed, vragen jullie je weleens af waarom onze grootstedelijke moskees zo mooi zijn terwijl onze grootstedelijke moslims in afbraakwijken wonen?

  14. 19

    En als je als Westers land lang genoeg deze mensen in een bepaalde hoek drukt zal met enige regelmaat een Hakbar zich geroepen voelen om iets te organiseren…

  15. 22

    JSK: Momenteel wordt de Hamas-regering voornamelijk gefinancierd door Saudi Arbie. Dus naar jou eigen standaard steunt SA wel degelijk terroristen. Daarnaast heeft SA ook wel degelijk Bin Laden en zijn clubje gefinancierd (al was dat toen ze nog vrijheidsstrijders ipv terroristen werden genoemd). Daarnaast steunden (weet niet zeker of ze dat nog openlijk doen) ze de tsjetsjenen, inmiddels ook tot terroristen bestempeld.

  16. 23

    @Bismarck: de hamas-regering is democratisch gekozen, bovendien hebben ze geloof ik al meer dan een jaar geleden een wapenstilstand uitgeroepen waar ze zich, voor zover ik weet, tot op vandaag aan houden. En wat betreft steun aan OBL: deed Amerika dat niet ook in het geval Afghanistan?

    Dit lijkt alles inderdaad besides the point. Een onderwijssysteem dat leert dat anderen slecht zijn en naar de hel gaan is op zijn minst een goede voedingsbodem voor haat. En dat is weer mede een goede voedingsbodem voor terrorisme.

  17. 24

    arieT: Ja Bin Laden kreeg zijn wapens uit de VS, maar dat was JSK’s punt verder niet. Die beweert dat SA geen terroristen steunt, hetgeen enigzins bezijden de waarheid ligt. Daarnaast is het natuurlijk een broedplaats voor terroristen, maar dat ligt niet alleen aan de schoolboekjes denk ik, al vormen die wel onderdeel van het programma.

  18. 25

    Dit is weer een schrijnend voorbeeld van tot wat voor ellende religieus fanatisme kan leiden. Daarom ben ik ook zo’n groot voorstander van scheiding van staat en kerk.

  19. 26

    @Bismarck:
    “JSK: Momenteel wordt de Hamas-regering voornamelijk gefinancierd door Saudi Arbie. Dus naar jou eigen standaard steunt SA wel degelijk terroristen. ”

    Zeg, volgens mij heb ik (nog) niks over Hamas gezegd. Dus… leg een ander woorden in de mond?*

    “Daarnaast heeft SA ook wel degelijk Bin Laden en zijn clubje gefinancierd”

    Nou, dat wist ik niet. Ik twijfel overigens aan het waarheidsgehalte van die opmerking, dus bron graag.

    “Dit lijkt alles inderdaad besides the point. Een onderwijssysteem dat leert dat anderen slecht zijn en naar de hel gaan is op zijn minst een goede voedingsbodem voor haat.”

    Ongetwijfeld, maar wat willen jullie er aan doen. Binnenvallen? Dan mag je ook China onder vuur nemen, aangezien zij geleerd krijgen dat hun land het centrum van de wereld is.

    *is dat soms een Sargasso-tik, zeggen wat anderen denken…? heel irritant iig

  20. 27

    @Carlos: We moeten er eens een pool over opzetten waar die is. Ik zat zelf aan Afrika te denken (Soedan of Mauretanie).

  21. 28

    “Die beweert dat SA geen terroristen steunt,”

    De overheid (let op dit woord) doet dat volgens mij niet. Iig, met gaarne wacht ik op de ondersteuning van je bewering.

  22. 29

    JSK, kijk nou ff naar die docu…

    @ Bismarck. Zelf denk ik Pakistan of Afghanistan in een door de CIA gecontroleerd gebied

  23. 30

    Uitspraak 1 en 5 vind ik weinig schokkend (zonder die constatering hou je weinig islam over.) 2,6 en 7 zijn niet beleefd, maar ik lig er ook niet van wakker. Veluwe-fundamentalisme dat. Bij 8 hangt het er heel erg vanaf hoe letterlijk je die ‘strijd’ interpreteert.
    3 en 4 zijn de boosdoeners wat mij betreft, hoewel ik nu wel benieuwd ben wat voor dier ik ben als atheïst zijnde.

  24. 32

    @JSK #26: Tja, de oplossing heb ik ook niet direct. Binnenvallen is in ieder geval niet mijn optie. Ik ben ervan overtuigd dat kennis van elkaars geschiedenis en standpunten bij kan dragen tot meer wederzijds respect. Elkaar de kop in willen slaan, al is het met woorden, is weinig constructief.

    @Bismarck, over de pool: ik denk Siberie of het platteland van China. In ieder geval ergens waar het zeer uitgestrekt is en je niet zo makkelijk komt.

  25. 34

    @TRS: zou het niet zo kunnen zijn dat de Islam vele gezichten kent? Net als het Christendom? Je kan, bijvoorbeeld de islam niet vergelijken met het katholicisme, of een andere stroming binnen het christelijke geloof. En ook binnen het christelijk geloof heeft men nog al eens de neiging gehad elkaar naar het leven te staan. Dus stellen dat de islam nogal flip-flop is, is wat kort door de bocht.

  26. 38

    Helaas ben ik niet in staat om 3 uur aan beeld en geluid in deze ruimte te plempen…

    Ik wil het wel proberen maar dan ben ik minmaal 3 posts verder…

    In deze docu staat keurig van begin jaren 50 tot aan nu hoe, waarom en met name door wie terrorisme is ontstaan. En welke banden er liggen tussen alle partijen, religies, bevolkingsgroepen en enkele personen…

    Als ik jou ga vertellen dat in de jaren 50 een meneer genaamd Cutter kennis nam van de Amerikaanse droom en daardoor zo getroffen was door het individualisme en de verroting (in zijn ogen) van de mens en de samenlevingsverbanden die onhoudbaar waren en op die manier terug is gegaan naar Eypte en daar samen met wat aanhangers een gezamenlijke vijand te creëren. Op ditzelfde moment onstaat er in Chicago een Amerikaanse variant opgezet door Leo Straus. (leermeester van mensen als Wolfowitz, Rove CHeney etc.) Ook overtuigd dat de indiviualisering een bedreiging was…. Met als algehele gedachte dat de beste manier om een bevolkingsgroep te “temmen”de volgende uitspraak is/was (ook bekend van A. H.) Creër een probleem, wijs men er op en draag de oplossing aan… Dit waren de eerste 5 minuten, nog 160 minuten te gaan… Heb je even?????

  27. 46

    Fill in the blank with the appropriate word (Dreknek):

    ________ will triumph because he is right. He who is right is always victorious, even if most people are against him.

  28. 48

    arieT: Lijkt me dat ie wel wat Moslimvrienden nodig heeft op het adres van onderduiking. Dan zou Centraal-azie meer voor de hand liggen (om even aan jouw criteria te voldoen). Maar ik denk dat ie in noordelijk afrika meer vrienden heeft (en in Soedan iig al eerdere contacten).

  29. 50

    @arieT

    ja, weet ik wel, was ook niet zo serieus bedoeld.

    Niettemin, de mensen die steeds roepen “islam is liefde” hebben het wel altijd over hun “islamitische broeders” overal ter wereld, maar daar zitten dus ook deze tussen (die volgens mij nogal in de meerderheid zijn, maar dat willen ze niet weten).

  30. 53

    @TRS50: De meerderheid der moslims hakt ongelovigen in de pan? Gelukkig klopt dat toch echt niet, anders zaten wij hier niet.

  31. 55

    De Saoedi’s constateerden zelf, uiteraard met een beetje druk, dat hun onderwijssysteem tot haat jegens anderen dan moslims aanzet. Ze beloofden hun teksten in de schoolboekjes aan te passen. Het resultaat is er echter niet naar.

    Hoe dat zo? De voorbeelden die je aanhaalt laten niet echt het “aanzetten tot haat” zien. Als dat al “aanzetten tot haat” is, hoe moet ik je tendentieuze ingang dan zien?

  32. 56

    @branko

    Oh? Keer de teksten eens om (unbeliever door moslim etc., je snapt wel wat ik bedoel) en stel jezelf dan dezelfde vraag nog eens.

  33. 58

    @branko: en waarom willen we dat niet? Ik denk dat het in sommige situaties precies zo geldt. Ook hier worden we, zeker momenteel, geregeerd door angst(igen). In een groep voel je je veilig. En wat bindt een groep heel sterk? Juist, een gezamenlijke vijand. Niet lang geleden waren het voor ons nog de russen en de duitsers, momenteel zijn het de moslims. Misschien over vijftig jaar wel de Amerikanen.

  34. 59

    @Branko: Zou ook graag wat voorbeelden zien van wat die amerikanen “hard” in hun lesboekjes hebben staan.
    Maar los daarvan, wat iemand op een zondagsschool leert vind ik van een andere orde dan wat vast onderdeel is van het lesprogramma van het grootste deel van de jeugd van een land, waarbij de overheid sturend is bij het lesprogramma.

  35. 60

    Branko staat blijkbaar op het standpunt dat amerikaanse christenen per definitie niet kunnen haatzaaien? Of alleen niet op zondag?

  36. 62

    Saoedie Arabie heeft allemaal potjes, ook een potje om mohammedaanse schoolkinderen op schoolreisje naar Mekka te laten gaan. Ze steunen onderhuids Moskeeen en financieren moskeeen. Ze zijn heel expansionisch bezig. Boze tongen beweren dat vlak na de oliecrisis in 1974 het EU bestuur in een geheime overeenkomst met SA een deal heeft gemaakt dat Europa de instroom van Moslems uit de Islaamwereld geen beperkingen zou opleggen en het zelfs zou faciliteren. En dat is het grote geheime wapen van de Islaam, ze zijn 4x zo vruchtbaar als de billenknijpende blanke europeaan. Ze produceren een krioelende kinderschaar 6-8 kind p/moslima, zonder een economische toekomst voor die kinderen te verzorgen. Daar krijg onvrede en radicalisme mee wat dan grootschalig geexporteerd wordt naar Europa. Geen onderwerpingsoorlog met militaire middelen maar miljoenen immigranten die straks de demografische en democratische balans doen keren in het nadeel van de oude vermoeide vergrijzende volkeren van Europa.

  37. 63

    “Ze produceren een krioelende kinderschaar 6-8 kind p/moslima,”

    Goh, in Nederland ligt dat tegenwoordig rond de drie kinderen. Vergis je je in de cijfers Yopper?

  38. 64

    Ach dit is een oude propaganda truuk. Werkte tegen de door de EU gefinancierde Palestijnse schoolboekjes. En doen ze hetzelfde nog eens dunnetjes over met de door SA gefinancierde schoolboekjes. Succes gegarandeerd.

    Typisch is ook dat de bron een rechts christelijk en neo conservatief bolwerk uit de VS is. (Nina Shea, directrice van het Center for Religious Freedom uit de VS).

    Geen oplossingen, maar een leuke polemiek over wat er nu toch weer fout is met die enge arabieren en moslims.

    En waarom slechts deze laffe quotes? Ga direct naar start en geef bv. deze:

    “Saudi textbooks and other publications in the collection, propagate a Nazi-like hatred for Jews, treat the forged Protocols of the Elders of Zion as historical fact, and avow that the Muslim’s duty is to eliminate the state of Israel;”

    Dan ben je gelijk klaar met de discussie.

  39. 66

    mohammedaanse schoolkinderen op schoolreisje naar Mekka
    Tja, gristelijke schoolkinderen hebben daar nou eenmaal niet zo veel te zoeken.

    Maar elke krioelende kinderschaar is er één teveel!

  40. 67

    Saudi-Arabië is een theocratie. De VS zijn dat nog niet. In SA is dus geen verschil tussen de zondagsschool en de vrijdagsschool. Om vanuit een (door de VS gestuurde) christelijke moraal de vrijwel identieke islammoraal te veroordelen is huichelarij van het zuiverste water.

    Een groot deel van de Amerikanen is christenfundamentalist; die geloven letterlijk wat in de Bijbel staat. Ik meen dat iets van veertig procent van de Amerikanen gelooft dat de apocalyps nog tijdens hun leven zal plaatsvinden, en een deel daarvan vindt het niet erg e.e.a. te helpen versnellen.

    These true believers subscribe to a fantastical theology concocted in the 19th century by a couple of immigrant preachers who took disparate passages from the Bible and wove them into a narrative that has captivated the imagination of millions of Americans. Its outline is rather simple, if bizarre: Once Israel has occupied the rest of its “bibli-cal lands,” legions of the Antichrist will attack it, triggering a final showdown in the valley of Armageddon. As the Jews who have not been converted are burned, the messiah will return for the rapture. True believers will be lifted out of their clothes and transported to heaven, where, seated next to the right hand of God, they will watch their political and religious opponents suffer plagues of boils, sores, locusts and frogs during the several years of tribulation that follow.”

    Om nog even op die lesvragen terug te komen; dit zijn allemaal vrij letterlijke verwijzingen naar de Koran. Meer nog dan het Oude Testament is de Koran een boek van hel en verdoemenis. Voor zo’n beetje elk type ongeloof staat erin hoe lang en hard je zult branden. Zo meen ik me te herinneren dat ongelovigen die bondgenoten van moslims zijn in een oorlog, iets van zeventig jaar in de hel zullen branden.

    Ik zou ’t me daarom ook goed kunnen voorstellen als de SA-overheid verbaasd reageert op deze kritiek. Immers, ’t aanzetten tot haat en geweldadigheid is toch overal verwijderd? Er wordt nu alleen nog maar aangegeven wat Allah van de joden en de christenen en de ongelovigen vindt.

    Anyway, ’t gaat met niet zo zeer over ’t goed of fout als wel om dat vanuit een christelijk perspectief het moslimperspectief wordt veroordeeld. Wat ik een beetje flauw vind. Laten we nou eens eerst alle gelovigen uit het publieke debat weren, zodat we dat debat op rationele gronden kunnen voeren.

  41. 68

    “@ Luc 64: klopt die quote volgens jou (inhoudelijk) niet?”

    Wat maakt het uit? Arabieren zijn eng en moslims zijn een gevaar voor de democratie.

    Klopt het dat in de afgelopen jaren Christenen meer onschuldige Moslims hebben omgebracht dan Moslims Christenen? Dat is namenlijk een feit. Even onzinnig als vele andere feiten.

    Persoonlijk vind ik het dan ook lastig om tussen deze twee onzinclubjes te kiezen. Voor mij liever wat multiculti polderen en “respect”, om de lieve vrede te bevorderen.

    Maar als je het pleit wil beslechten door een christelijke godsdienstwaanzinnige wat dubieuze boekjes te laten interpreteren, ga je gang.

    Om nog een voorbeeldje te geven. Mensen die voor een oorlog op de vlucht slaan, terug laten keren naar hun huis. Lijkt redelijk toch? Toch niet, in de optiek van deze mensen betekent dat dus de vernietiging van Israel.

    Als iemand dus zeurt over de vernietiging van Israel, moet je je altijd afvragen wat ze hiermee bedoelen. Zo ook in die quote. Voor sommigen is simpelweg het opheffen van de bezetting van de west bank al voldoende om Israel te vernietigen. Deze mensen refereren aaan de groene lijn als de “Auschwitz borders”.

    Knettergek denkt U? Lees maar eens dit:

    http://www.frontpagemag.com/Articles/ReadArticle.asp?ID=10022

    Van dezelfde website dus die Steeph als een bron gebruikt.

    Zeer betrouwbaar en evenwichtig dus allemaal.

    Niet dus. Dat spul moet je met een korreltje zout nemen, en je zal toch echt op je eigen oordeel moeten vertrouwen in plaats van deze onzin gewoon voor waar aannemen.

    De gedachteloze dump van al deze “feiten” hier vind ik dan ook redelijk kwalijk.