Dataverkeersgegevens in handen VS

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol
,

Volgend jaar gaat in Europa de bewaarplicht in. Afgelopen maart heeft een Amerikaanse delegatie daarom gesproken met vertegenwoordigers van de Europese Commissie en EU-voorzitter Oostenrijk. De Amerikanen willen namelijk graag onze verkeersgegevens inzien. Denk hierbij aan gegevens over gebelde telefoonnummers, de duur van telefoongesprekken, de tijdstippen waarop mensen gebruikmaken van internet en details over alle verzonden e-mails en voip-gesprekken. Uiteraard is de opgegeven reden het bestrijden van het terrorisme.

De Amerikaanse vertegenwoordigers kregen te horen dat de gegevens die onder de bewaarplicht vallen zonder meer toegankelijk zullen zijn.

Daar zijn we dan mooi klaar mee. Wederom een mooi staaltje democratische besluitvoering?

Ook het Europarlement is het een beetje zat en probeert aan dit soort praktijken een eind te maken en is wetgeving aan het voorbereiden.

Reacties (19)

#1 JaSpi1

Klinkt eng inderdaad wederom een beperking op onze “vrijheid”. Maar eh democratische besluitvoering?

Democratie wil toch slechts grofweg zeggen dat wij de mensen mogen kiezen die voor ons besluiten? Dus elk besluit komt voort uit onze democratie.

Pfeeuw een eerste reaktie van mij op een weblog sinds een hele lange tijd. Dus weest vereerd met een reaktie van een logger uit het verre verleden ;-)

  • Volgende discussie
#2 Joost

Ah, maar als mensen die benoemd zijn door mensen die benoemd zijn door mensen die gekozen zijn besluiten gaan nemen is de democratie ver te zoeken…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 JaSpi1

En toch kiezen wij de mensen die kiezen.

Ach ja, daarom werkt de democratie ook niet, zeker niet in combinatie met grote concerns en media, die de kiezers en “de kiezers van de kiezers” beinvloeden…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 Joost

Met die houdeing zou je zelfs een dictatuur democratisch kunnen noemen. Ergens is er toch altijd ergens voor iemand gekozen als leider.

Maar het punt is dat er totaal geen controle meer mogelijk is.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 yok

en hier schrijven de slimme nederlanders

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 JaSpi1

@Spuyt 12 > Inderdaad!

@yok -> slim is afhankelijk van de mensen om je heen…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 yok
  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 Dramklukkel

Elke regeringsvorm komt in principe neer op dictatuur. Alleen in sommige landen schept men de illusie van macht aan het volk doordat men het volk laat stemmen welke dictator er nu weer in de touwtjes mag bengelen. Vier jaar lang maken anderen de beslissingen voor jou. Wij dwepen met de democratie en vertellen andere landen ondertussen (met dat vingertje, want dat kunnen wij goed) dat ze het zelfde moeten doen, want anders…oewww. Kijk maar naar EU lidmaat Turkije. Is het dan nog democratie en vrijheid?
Is het land te groot of valt er veel te verdien, dan houden we ons mond erover en doen we sporadisch of we het niet met het land eens zijn. Alleen voor de show. Kijk hoe we naar China doen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 democrasie

Helemaal mee eens.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 folltje

”Is het land te groot of valt er veel te verdien, dan houden we ons mond erover en doen we sporadisch of we het niet met het land eens zijn. Alleen voor de show. Kijk hoe we naar China doen.”

juist! de media laat ons denken dat het goed gaat in China. Ga naar china en kijk eens hoe mensen daar leven. repressief maoisme regeert nog.de angst om iets kwalijks te uiten is aanwezig. Tot nu toe, trek je je mond open in China ten koste van je leven. dat horen wij niet / of we zijn het vergeten. de media heeft het maar over de economische boom. en welke groei is het, weet ik het niet. Die chinezen zijn niks anders dan arbeidskracht en daar houd het op. en de Rijkste mensen van de wereld zijn in China(chinese brains) die je nooit zie op tv en nergens van leest op internet. china heeft te maken met een miljeuprobleem. En wij in het westen juichen maar! jongens, we moeten maar alle die politieke systemen aan de kant zetten. ze mwerken echt niet. volksvertegenwoordigers worden onmenselijk door macht en geld. Daar gaat het uiteindelijk om, MACHT. maar ja hoe wil je nou vertegenwoordigd zijn als je macht weggeef aan iemand die ook naar de macht streeft?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 folly

en let maar op. die verkeersgegevens komen toch in handen VS als het aan onze vertegenwoordigers ligt; die denken toch niet aan ons. Und natuurlich! we zijn in europa gewend onze macht aan VS te geven.
We kunnen dingen niet in eigen handen houden. Dit is iets dat begonnen is vanaf de uitvoering van MArshall plan sinds de WO.
Sprake van MACHT of niet? ik vertrouw sowieso geen systeem meer. en alle die politici kunnen lekker gaan slapen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 knut

@foll*: De vergelijking die je moet maken is kijk naar China en CCCP in 1985 en kijk daar nu.

Dan vallen de positieve zaken je meer op.

De reden dat China en betere vooruitgang heeft is vnl omdat er geen machtsvacuum is opgetreden. Oftewel omdat de partij macht behield. En dat die jongens niet altijd even fris zijn in niets nieuws.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 knut

Overigens hadden de VS en UK niet al zo’n uitgebreid afluistersysteem in europa? En is het enige verschil nu dat wij ervoor betalen maar ook meteen kunnen inzien wat zij hebben?
Kortom het is een vooruitgang?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 Joost

Nee, wij mogen hun gegevens niet inzien.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 va po

@knut: voer je echt een breder onderzoek of baseer je je op miragesbank(media).Chinezen hebben het niet helemaal goed daar hoor..

ik weet niet niet waar je je verklaringen haalt maar ze lijken me te kortzichtig. hoeveel chinezen spreek je eigenlijk. en wat weet je van china los van je TV?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 va po

china en cccp uit jaren 1985 …ja weet iedereen over. ik heb het over het false beeld van china nu volgens de media. wat weet jij hiervan?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 knut

@va po: betrouwbare bron die 50% vh jaar in china werkt. Shanghai is enorm uit zijn voegen gegroeid. De mensen worden er niet heen gedeporteerd. Dus indirect bewijs dat het leven daar beter is geowrden. Mogelijk is het platteland slechter geworden daar heb ik geen info over. (muv bij 3kloven dat is erg slecht geworden)

En kennelijk mogen sommigen nu vrij reizen: ook al een verbetering. denk dat er wel 1miln nu een beter leven hebben dan voorheen. probleem is alleen het land heeft ruim 1mld inwoners. en beter is voorlopig nog niet zo goed als dat wij het hebben. Vandaar de vele die nog in vrachtwagen de eu in vluchten. Hoe negatief dat ook is.. vroeger kon dat nog niet eens.

en zoals ik zei het is een verschil tov verleden en je moet ze vergelijken met de cccp niet het westen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 knut

en cccp is eerder verslechterd. Heeft nog niet eens economische groei. Dat zijn de vruchten ve plots machtvacuum.

ik probeer hiermee niet het bewind goed te praten maar ben wel van mening dat deze aanpak voorlopig gunstiger uitpakt voor de bevolking.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 va po

ik volg je heel goed…

  • Vorige discussie