D66 gaat misschien weer een kabinet semi-(niet)opblazen, zeg maar

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol

de machtigste man van Nederland ??Er is geen partij in dit land zo belangrijk als D66. Het CDA en de VVD doen gewoon hun dingen; het scheppingsverhaal verplicht stellen bij biologieles en kruisraketten kopen. Business as usual dus. Het janhagel (vandaag geleerd hoe te schrijven) stemt nu eenmaal in grote getale op dit soort partijen en dus kunnen ze het krijgen. Maar hoe zit dat nu met de belangrijkste partij van Nederland, D66 ? Geen hond stemt erop maar toch kunnen ze het ene na het andere wapenfeit bijschrijven op hun lijst van overwinningen. Ik noem er een paar:
– Dit kabinet bestaat. Dat is al een wapenfeit op zich. Zonder D66 was het nooit gelukt.
– De enige integere minister in dit kabinet. Ok, hij zit er niet meer in maar hij zat er ooit in. Hij had natuurlijk een portefeuille van niks maar toen het een portefeuille van niks-min-één dreigde te worden gaf hij de pijp aan maarten. Andere ministers doen gewoon maar wat. Slordigheidjes, administratieve foutjes, leugens, niets is hun te dol.
– Het kabinet bestaat nog. Opnieuw een wapenfeit. In april dit jaar besloten enkele honderden D66-ers nog voor het gehele Nederlandse volk dat dit kabinet maar moest blijven bestaan op hun congres (vanzelfsprekend live op national TV), nadat politiek gekonkel D66’s “kroonjuwelen” vakkundig om zeep had geholpen. Er werd een boventallig aardgasbaatje extra in het onderwijs geinvesteerd en het congres draaide weer bij. Sargasso’s bionische geheim agent 666 was erbij.

Het is teveel om op te noemen wat D66 allemaal presteert. Denk o.a. aan de belangrijke issues waarbij ze er meningen op na durven te houden die afwijken van die van het kabinet. Denk aan Pechtold, Brinkhorst. Pechtold, de eerste minister met een thuiswerkplek wegens zilch verantwoordelijkheden en nada te besturen. Hij is wel erg vaak op het journaal is het niet ? Maar wat doet zo’n man nou eigenlijk de hele dag behalve zijn mooie ogen laten zien op TV ? Zo noem ik nog Medy, Lousewies, Ursie en niet te vergeten Bert.

Bert is tegen de laatste missie naar Afghanistan. Want ja dat is helemaal geen vredesmissie; dat is alleen maar Al Qaeda bevechten en de Taliban. En daar heeft Bert helemaal geen zin an. Want vechten in “onze” oorlog laten we natuurlijk liever aan anderen over. “We” zijn wel voor de oorlog maar als er gevochten moet worden dan krijgen onze militairen plots collectief S5 , lang haar, en schaffen we de groetplicht nog een keer af. Meestal hebben we echter geen andere keus en trekken we onze korte broek aan en nemen we relatiegeschenkjes aan (schemerlampen meestal) van de oorlogsmisdadigers die we eigenlijk tegen moesten houden (“Is this for my wife? Is this for my wife?”) Dus wat doen we ? We zeggen gewoon dat we tegen zijn. Komen we weer op TV. Dus geachte lezer(in), het is vandaag 19 december 2005 en D66 is faliekant tegen een nieuwe missie naar Afghanistan. Keihard, dit keer echt, promise.

Was er vorige week ook niet iets met D66 ? Oh ja, de Congo kwestie. Verdonk liet 100 mensen met een asielzoekerstigma terugknuppelen naar een fascistisch land, loog daar een jaar lang over, en noemde dat een administratief slordigheidje. Ursie greep naar het verschrikkelijke wapen van het “iets meer oprechte mea culpa”. Verdonk, met de rug tegen de muur, gaf toe.

En weer had D66 het land gered. En zo werd 2005 het D66 jaar, en Balkenende II het D66 kabinet, en werd een partijtje waar geen hond op stemt de belangrijkste partij van Nederland. Als het ware. Zeg maar.

Reacties (68)

#1 sandro

was niet een van de vroegere campagneleuzen van D66: “D66 maakt het verschil”

op de wippositie zitten in een coalitie met een krappe meerderheid levert nu eenmaal meer een sterkere positie op dan een vierderangsoppositierol.

zouden zij nu eindelijk het machtsspel doorgrond hebben?

Het gaat wel ten koste van de sfeer binnen de partij. En de kloof met de kiezers groeit, maar ook met forse delen van de achterban.

  • Volgende discussie
#2 Degtyarev Pekhotny

In Paars maakten zij ook al het verschil.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 Degtyarev Pekhotny

Maar toen waren ze veel groter volgens mij.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 Degtyarev Pekhotny

geen zin om op te zoeken.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 Raoul

Wel vervelend dat je volgende verkiezing dan echt voor links of rechts moet gaan kiezen als dat nog courante termen mogen zijn

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 mescaline

Inderdaad. Hoe maak je het verschil, al balancerend ? Door je gewicht dan links te leggen, dan weer rechts, zo blijf je overend.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 Degtyarev Pekhotny

Ze zullen toch minimaal 1 zeteltje in de kamer moeten blijven houden anders is het afgelopen met dit verschil.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 Raoul

Was het niet ook één van de, ongetwijfeld inmiddels ten dode opgeschreven, ideeën uit de D66 bus voor twee stemmen; zou na het overleiden van de partij wel handig kunnen zijn

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 Raoul

verschil tussen ei en ij gaat verloren op een technische universiteit

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 Degtyarev Pekhotny

dat komt door al die spellingshervormingen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 Raoul

ben bang dat ik op dit punt al enige tijd de boot heb gemist

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 mescaline

Wel, de zachte krachten zullen winnen (H. Roland Holst, dichteres), en D’66 trekt die soort van aan. Die ene zetel houden ze.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 Degtyarev Pekhotny

@raoul spellingshervormingen ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 Raoul

die boot ja

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 Degtyarev Pekhotny

Maar Holst schreef ook dit:

Ontwaakt, verworpenen der aarde,
ontwaakt, verdoemden in hongers sfeer!
Reedlijk willen stroomt over de aarde,
en die stroom rijst al meer en meer.
Sterft gij oude vormen en gedachten!
Slaafgeboornen, ontwaakt, ontwaakt!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 mescaline

ei/ij is heel makkelijk, leer Zeeuws, Fries, Vlaams, Drents, Gronings, Limburgs.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 Degtyarev Pekhotny

ik twijfel wel eens bij allebei/allebij maar ik heb een ezelsbruggetje bedacht.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 mescaline

Dat is toch de Internationale ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 Raoul

z’on sadist ben ik niet, ik passeer uw aanbod

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#20 Degtyarev Pekhotny

@mescaline: klopt

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#21 mescaline

Vertaald door HRH ? Schnabbelwerk dan, zij was echt van de zachte krachten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#22 Degtyarev Pekhotny

ik heb liever dat mensen af en toe schipperen met lange en korte ij dan dat zij bijvoorbeeld “uitgebreidt” schrijven of “wie controleerd dit”

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#23 Raoul

wel jammer dat de foto bij dit stukje van Van Mierlo is; is nou niet de meest incapabele D66ér

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#24 mescaline

@Raoul, niet EN natuurlijk, OF, is dat iets ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#25 Degtyarev Pekhotny
  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#26 Raoul

@22 blijf dan weg van technici, veelal gaat aanleg voor de Beta kant van het leven gepaardt ;) met een evengrote aanleg in het negatieve voor taal al is het alleen uit slordigheid

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#27 Degtyarev Pekhotny

Van Mierlo heeft tijdens het live op TV D66 congres met zijn stemadvies dit kabinet gered.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#28 Raoul

@24 pardon, maar que?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#29 mescaline

@DP 25 HRH heeft de I. vertaald staat er…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#30 Degtyarev Pekhotny

De Internationale

H. Roland Holst, 1899

Ontwaakt, ontwaakt verworpen der aarde!
Ontwaakt, verdoemden in hongers sfeer!
Reed’lijk willlen stroomt over de aarde
En die stroom rijst al meer en meer.
Sterft, gij oude vormen en gedachten!
Slaafgeboor’nen, ontwaakt, ontwaakt!
De wereld steunt op nieuwe krachten
Begeerte heeft ons aangeraakt!

Makkers, ten laatste male,
Tot den strijd ons geschaard!
En d’Internationale
Zal morgen heersen op aard!

De staat verdrukt, de wet is logen
De rijkaard leeft zelfzuchtig voort
Tot het merg wordt d’arme uitgezogen
En zijn recht is een ijdel woord
Wij zijn het moe naar anderer wil te leven
Broeders, hoort hoe gelijkheid spreekt:
Geen recht, waar plicht is opgeheven,
Geen plicht, leert zij, waar recht ontbreekt.

Makkers, ten laatste male,
Tot den strijd ons geschaard!
En d’Internationale
Zal morgen heersen op aard!

De heersers door duivelse listen
Bedwelmen ons met bloedige damp.
Broeders, strijdt niet meer voor anderer twisten
Breekt de rijen! Hier is uw kamp!
Gij die ons tot helden wilt maken,
O, barbaren, denkt wat ge doet
Wij hebben waap’nen hen te raken,
Die dorstig schijnen naar ons bloed

Makkers, ten laatste male,
Tot den strijd ons geschaard!
En d’Internationale
Zal morgen heersen op aard!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#31 mescaline

@28 Zeeuws OF Fries enz.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#32 Degtyarev Pekhotny

het origineel:

l’Internationale

Eugène Pottier, 1871

Debout, les damnés de la terre
Debout, les forçats de la faim!
La raison tonne en son cratère
C’est l’éruption de la fin.
Du passe faisons table rase
Foules, esclaves, debout, debout
Le monde va changer de base
Nous ne sommes rien, soyons tout!

C’est la lutte finale
Groupons-nous, et demain
L’Internationale
Sera le genre humain!

Il n’est pas de sauveurs suprêmes
Ni Dieu, ni César, ni tribun,
Producteurs, sauvons-nous nous-mêmes
Décrétons le salut commun
Pour que le voleur rende gorge
Pour tirer l’esprit du cachot
Soufflons nous-mêmes notre forge
Battons le fer quand il est chaud.

C’est la lutte finale
Groupons-nous, et demain
L’Internationale
Sera le genre humain!

L’état comprime et la loi triche
L’impôt saigne le malheureux
Nul devoir ne s’impose au riche
Le droit du pauvre est un mot creux
C’est assez, languir en tutelle
L’égalité veut d’autres lois
Pas de droits sans devoirs dit-elle
Egaux, pas de devoirs sans droits.

C’est la lutte finale
Groupons-nous, et demain
L’Internationale
Sera le genre humain!

Hideux dans leur apothéose
Les rois de la mine et du rail
Ont-ils jamais fait autre chose
Que dévaliser le travail
Dans les coffres-forts de la bande
Ce qu’il a crée s’est fondu
En décrétant qu’on le lui rende
Le peuple ne veut que son dû.

C’est la lutte finale
Groupons-nous, et demain
L’Internationale
Sera le genre humain!

Les rois nous saoulaient de fumées
Paix entre nous, guerre aux tyrans
Appliquons la grève aux armées
Crosse en l’air, et rompons les rangs
S’ils s’obstinent, ces cannibales
A faire de nous des héros
Ils sauront bientôt que nos balles
Sont pour nos propres généraux.

C’est la lutte finale
Groupons-nous, et demain
L’Internationale
Sera le genre humain!

Ouvriers, paysans, nous sommes
Le grand parti des travailleurs
La terre n’appartient qu’aux hommes
L’oisif ira loger ailleurs
Combien, de nos chairs se repaissent
Mais si les corbeaux, les vautours
Un de ces matins disparaissent
Le soleil brillera toujours.

C’est la lutte finale
Groupons-nous, et demain
L’Internationale
Sera le genre humain

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#33 Degtyarev Pekhotny

De franse versie bekt lekkerder maar dat komt omdat die taal ook al honderden jaren hetzelfde is denk ik.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#34 TheRule

Haaahahaha D66… ik heb nóg tranen in mijn ogen van het lachen… Ik herinner me nog als de dag van gisteren de trotse Hans van Mierlo (dat herinner ik me heel erg levendig want dat was de enige keer dat ik ooit D66 heb gestemd namelijk): “…en nu hebben we binnen drie maanden een referendum en anders stappen wij uit de regering”.
Vervolgens kwam er geen referendum en bleef D66 doodleuk acht jaar zitten in Paars-I en -II.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#35 mescaline

@DP, de forse beeldspraak is goed vastgehouden in het NL. Vertalen is ook werk, goed werk, scheppend werk zelfs, maar de I. ook een gedicht van HRH te noemen is net te ver.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#36 Degtyarev Pekhotny

nou ik zie enorme verschillen hoor het is geen letterlijke vertaling.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#37 mescaline

@DP 33 Daar heb je net toevallig de echte bevriesmomenten in het Frans te pakken dacht ik. Napoleontische spraak en spelling.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#38 mescaline

…37 sorry, vervolg, die betrekkelijk weinig met elkaar te maken hebben. Maar toch zo gefixeerd de gechiedenis ingingen tot vandaag.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#39 Degtyarev Pekhotny

er ontbreken hele coupletten in de Holst versie maar goed. Als je een gedicht vertaalt maak je weer een nieuw gedicht vind ik altijd eigenlijk.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#40 mescaline

@DP 36, nee, letterlijk gaat met een woordenboek. De forse Nederlandse beeldspraak van het origineel (na al 70 jaar socialistisch en anarchistisch geruzie in dampende achterafkamers) is wel goed getroffen door het Noordwijks meissie.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#41 Degtyarev Pekhotny

ja mijn frans is niet meer wat het geweest is maar ik heb de indruk dat de nederlandse versie iets militanter is. Een tikje. Maar zou ze het als schnabbel gedaan hebben of toch vrijwillig omdat ze best wel een linkse meid was ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#42 mescaline

Tuurlijk was dat ze links, maar in haar hart -en daarom noem ik het schnabbel- was ze niet fors, maar zacht.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#43 mescaline

Ik typ dit allemaal uit mijn hoofd, zou C. van der Laak zeggen. Denk ik wel eens aan.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#44 Degtyarev Pekhotny

hm…………

1897 – 1918: Socialiste
Op 27-jarige leeftijd werd ze lid van de SDAP en was daarna avond aan avond bezig in rokerige zaaltjes arbeiders op te roepen tot strijd om hun armzalige lot te verbeteren. Als socialiste kwam Henriette op internationale congressen in contact met vooraanstaande leiders en activisten als Rosa Luxemburg, Karl Liebknecht en Leon Trotski. Er gingen geruchten dat ze een affaire met Trotski had, maar daarover is nooit duidelijkheid gekomen.

[bewerk]
1918 – 1928: Communiste
Na de Russische Revolutie werd ze communiste.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Henri%C3%ABtte_Roland_Holst

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#45 mescaline

Ik zie het zo: in haar latere jaren gedraagt HRH zich als een ongrijpbaar links idool, sfinx boven de partijen. Typische “zachte krachten”-dichteres. Een Rosa Luxemburg stond tot haar dood op de zeepkisten, HRH echt totaal niet.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#46 mescaline

Piet Bakker heeft Wolf er nog over horen vertellen, Rosa’s bodyguard tijdens die “spreekbeurten”.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#47 Degtyarev Pekhotny

tot haar dood bleef ze politiek actief (en links), zo strijdde zij vlak na WOII bijvoorbeeld tegen de doodstraf voor oorlogsmisdadigers;

http://www.iisg.nl/bwsa/bios/schalk.html

(ik weet niets van HRH maar wel alles van google)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#48 mescaline

kGa zo.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#49 mescaline

Jacques de Kadt, Uit mijn communistentijd is heel verhelderend over HRH in de linkse politieke wereld van voor 1940.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#50 Degtyarev Pekhotny

nu we toch herinneringen aan het ophalen zijn en het over D66 hebben; de vader van prominent D66-er Wolfensperger is Gerrit Jan van der Veen. Een belangrijk verzetsstrijder.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Gerrit_Jan_van_der_Veen

tegenwoordig heb je in Irak 30 keer per dag Gerrit Jan van der Veens die belangrijke verzetsdaden plegen maar wij in NL herdenken graag onze ene Gerrit Jan van der Veen uit die 5 jaar.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#51 mescaline

strijdde /bevrijdde
streed / bevreed naaah
ergens heb je gelijk DP

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#52 Degtyarev Pekhotny

ja ik ga ook…… ik ben vandaag jarig en ik moet straks fris en monter gebak uitdelen op mijn werk.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#53 Degtyarev Pekhotny

gelijk met wat ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#54 mescaline

Echt waar, de Gerrit van der Veen ? Moeiljik dat vast te houden als je zelf Wolfensperger bent…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#55 Degtyarev Pekhotny

ow de verleden tijd van strijden

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#56 mescaline

gelijk met ‘strijdde’ ipv ‘streed’. Streed is wel de aeloudste taalvorm jammer genoeg, dus je volgt niet altijd je eigen pleidooi. ;)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#57 mescaline

He, gefeliciteerd, van harte, je zit net tussen een Sargassolezers-offspringclubje in.. ;)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#58 Degtyarev Pekhotny

het had streed moeten zijn. Ik bied u van harte een iets meer oprecht mea culpa aan.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#59 Degtyarev Pekhotny

Er is vandaag nog iemand/iets jarig. Eeuwige roem voor wie het raadt. Om 12.00 vanmiddag opent het café met uitsluitsel.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#60 mescaline

Ik weet niks meer. Weltrusten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#61 Degtyarev Pekhotny

insgelijks

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#62 mescaline

December, 17, 19, 20 is DP. Niet tussenin..

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#63 Cpt. Iglo
  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#64 Mark

“Het janhagel (vandaag geleerd hoe te schrijven) stemt nu eenmaal in grote getale op dit soort partijen”

Het is “in groten getale”

“toen het een portefeuille van niks-min-één dreigde te worden gaf hij de pijp aan maarten”

Het is “pijp aan Maarten”

/Leuk stukje overigens “Is this for my wife? Is this for my wife?”, is weer subliem correct, altijd twee keer optypen. En gefelicitaart met de verjaardag.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#65 Kalief

Dus als een partij voor iets is en een andere is tegen, dan is volgens DP blijkbaar per definitie een van de twee overbodig, omdat er natuurlijk maar een de absolute waarheid in pacht kan hebben.

Het is wel grappig dat het Afganistan besluit nu wordt uitgelegd als een machtsstrijd binnen D66.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#66 Degtyarev Pekhotny

dat van die groteN getale klopt inderdaad. Te allen tijde zal ik een dergelijke versteende uitdrukking welke ons vroegere naamvalssysteem weerspiegelt even opzoeken en zulks heb ik ook in dit geval gedaan maar foutje gemaakt waarvoor excuses.

De pijp aan Maarten vind ik in het licht van de uitleg die ik gisteren even zag op het Nationaal Dictee waarbij werd gesteld dat je lolita moet schrijven indien je het niet hebt over “De” Lolita maar over een lolita niet echt helder. Overigens stelt “Onze Taal” dat in deze uitdrukking ook bedoeld zou kunnen zijn de maand maart of “de maarte” (=dienstmeid) in welke gevallen het dus zo zou zijn dat Maarten met een hoofdletter niet correct is.

De samenvatting/conclusie van Kalief naar aanleiding van dit verhaal vind ik een beetje vreemd en weet ik dus ook geen antwoord op. Ik concludeer dan maar dat in de visie van Kalief iedereen altijd gelijk heeft.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#67 Jordi

Bert Bakker was voorzitter van een commissie die de besluitvorming over Nederlandse deelname aan vredesmissies heeft onderzocht.
Misschien heb ik het gemist, maar ik ben dat nergens tegengekomen in de berichtgeving.

Ik heb het rapport Bakker toenderijd gelezen en er staat me bij dat met name de Screbrenica-besluitvorming als een soort fuik verliep. Er waren aan andere landen (Canada meen ik) en aan de VN-secretaris toezeggingen gedaan over uitzending. Aanvullende informatie dat het misschien toch niet zo’n makkelijke missie was en dat de opdracht niet aan de oorspronkelijke uitgangspunten (er werd een missie gezocht) voldeed, deden er eigenlijk niet meer toe.

Ik vermoed dat Bakker nu een vergelijkbare situatie als in Screbrenica aan ziet komen. Niet het Screbrenica-drama op zich, maar het ondoordachte besluitvormingsproces. Vredesmissie’s zijn prima en je kunt er ook voor kiezen om gevechtstroepen te sturen, maar je moet de ene missie niet als de andere verkopen.

Als mijn inschatting klopt, vind ik het niet zo gek dat Bakker een ja stem niet over zijn parlementaire hart kan verkrijgen. Denk niet dat die gericht is op het opblazen van een kabinet.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#68 Bismarck

cpt. Iglo: Wel interessant die link. Remkes doet het wel mooi voorkomen. Punt is natuurlijk dat vooral de coalitiepartijen het dit kabinet koste wat kost willen laten uitzingen.

Met de huidige populariteit en daarbij opgeteld het gebruikelijke negatieve effect van een val zullen deze partijen immers nogal wat stoeltjes verliezen. Gecombineerd met de huidige macht om baantjes te vergeven zou dat leiden tot een dramatische werkeloosheidsgolf onder de partijgenoten. Dat kun je moeilijk doen in moeilijke economische tijden.

Daarom kan het kabinet dus blijven rekenen op steun van de coalitiepartijen en dat is voldoende. De oppositie kan nog zo graag het kabinet ten val willen brengen, als oppositie ben je daar echter per defenitie niet toe in staat; de coalitie heeft immers de meerderheid.

  • Vorige discussie