CDA Formatiecongres

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol

Reacties (162)

#1 Carlos

Haha De Jager “dit kabinet is socialer dan onszelf”.

  • Volgende discussie
#2 johan

Niet iedereen is te manipuleren

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 Carlos

Mooi die rechtse boer met zijn grijze baard, weet in ieder geval bij welke provincialen je straks NIET kan onderduiken.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 MaxM

Ik ben er net ingevallen waar stond die Bleker over te janken?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 Carlos

De Rat is binnen, te veel applaus.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 Sil

Ik ga ook op mijn fluitje blazen.
Heel hard, dat helpt!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 MaxM

Volgens mij wordt verbolgenheid van de naynayers onderschat, het gaat veel verder dan wel of geen goed idee.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 Sil

Het zijn er wel genoeg iig.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 MaxM

Dat was een flinke Godwin aldaar.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 Carlos

De oplossing: CDAers met een geweten gaangewoon massaal bij de koek en zopiestaan dan ontruimt de brandweer de zaal.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 MaxM

Ze zijn al in sinterklaasstemming.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 Kilgoretrout

De heftigheid van de tegenstemmers valt me ook op. Wel jammer dat het vaak sulletjes zijn die erg verlegen hun ‘last stand’ willen maken.
De voorbepleiters zijn toch wat slimmere gladjakkers :S

ook leuk:
Volgens Jankees de Jager is het begrotingsplaatje van het regeeraccoord beter dan dat in het CDA-programma. Ik vond het CDA-programma inderdaad ook niet zo sterk ;)

Mijn voorspelling, zo ongeveer 70% stemt voor, op korte termijn heeft Verhagen gewonnen, op lange termijn komt het CDA zichzelf nog hard tegen…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 Carlos

Zo… CDA afdeling Bloemendaal heeft (tenminste) doorgeleerd.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 Carlos

Ze laten de tegenstemmers uitrazen en daarna komt het gestaalde partijkader het op eloquente wijze platslaan. Zo gaat dat op partijcongressen, zo ook op het roemruchte D66 Paascongres, zelfs van Mierlo ging om.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 vosje

Iedereen weet toch dat je maar een minuut hebt?

Zo moeilijk is het toch niet om kernachtig te formuleren wat je wil zeggen?

Wel mooi, die ergernis over animal cops. Inderdaad, onnodig Engels.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 Sil

Het zou prettig zijn als Ank en Jan-Kees ook maximaal één minuut spreektijd kregen.

Ik zou ook koffie gaan halen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 MaxM

Van de applausmeter is al af te lezen hoe de stemming in de zaal is. Ze gaan op dit moment flink voor stemmen. JK de Jager probeert overigens heel handig de discussie weg te trekken bij het pvv vraagstuk.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 Sil

@15

De term ‘Animal Cops’ is nodig om er een flitsende MBO opleiding van te kunnen maken. Ook rechts doet aan Melkertbanen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 MaxM

Koppejan is niet erg populair in de zaal. Ze willen niet eens lang zal hij leven voor hem zingen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#20 vosje

@ 18 Ik dacht dat die Engelse termen voor HBO-opleidingen van toepassing waren. ….. Management en tadaaaa: nieuwe opleiding.

Wat een zouteloze verhalen, matige referenties aan de oorlog en detaillistische bespreking van puntjes uit het akkoord. Waar is het CDA-lid met de verbindende visie?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#21 Sil

Wat is de verbindende visie?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#22 MaxM

Animal cops is een liefdesbaby van de dierenliefde Graus en de favoriete tv-show van Wilders: http://www.youtube.com/watch?v=iISyPz5XRyI

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#23 vosje

@21…

Iets van… “Wij zijn christelijk en daar hoort bij dat je mensen niet uitsluit omdat zij ook geloven. Naastenliefde is iets dat het CDA zou moeten nastreven, niet uitsluiting op basis van ras, geloofsovertuiging of afkomst”.

En dan zonder keer op keer te refereren aan de oorlog, aan de economische visie of aan tekorten en ingrepen.

Gelukkig sta ik over een dik uur op een modderig veld te voetballen, ik heb genoeg gezien.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#24 Sil

@23 Volgens mij was dat het verhaal van die man met de koran van zijn buurman.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#25 vosje

Het zou kunnen dat ik die dan even gemist heb, maar gelukkig is het dus aan bod gekomen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#26 Carlos

Andriessen is tegen, vanwege podium geven aan polariserende Wilders. Mooi hij heeft woord gehouden sinds DWDD.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#27 Carlos

en nu twee eclatante islamitische christen-democraten: vader en zoon uit Rotterdam (krijgen applaus)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#28 Carlos

Miepje in pantervel verspreekt zich: “regoorakkoord” (maar was overigens voor).

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#29 Carlos

Ook voorstemmers maken Godwins: “Wilders is zacht Hitlertje”.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#30 MaxM

Kijk nou, die arme Verhagen, hij is een slachtoffer.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#31 MaxM

Tranen erbij, wat een strijd.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#32 MaxM

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#33 MaxM

Klapvee gearriveerd. Mooi geregisseerd congres.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#34 Arjan

Prachtig stukje toneel van Verhagen. Wat een rashuichelaar.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#35 Arjan
  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#36 caprio

Wat je ook mag vinden van wat er gezegd wordt, het is de grootste en sterkste manifestatie van directe democratie die ik in Nederland in decades gezien heb! Hier stemmen 4800 mensen over de regering van Nederland! Het CDA is na dit live congres de (enige?) meest democratische partij van Nederland! Daar kunnen jullie D66ers hier nog een behoorlijke punt aan rukken.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#37 caprio

De dissidente/loyalistische toon van het CDA, de compassie, de bindende toon, de principes van de Christen-Democratie is wel buitengewoon sympathiek, een toon die heel links maar moeilijk weet te vinden. Wellicht zijn we hier getuige van de wederopstanding van het CDA als de grootste partij van Nederland.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#38 MaxM

De oproep “doe dit ons land niet aan” van Hirsch Ballin hakte er diep in, de kop van Verhagen trok helemaal strak.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#39 Carlos

Er staat nu een of andere moslimbasher met een bruine das te roepen dat het CDA een partij van ‘moslimvriendjes’ is geworden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#40 caprio

Goedendag, mijn naam is Keuvelaar uit Delft.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#41 Share

Heel even gekeken (want hoe leip kan je zijn op zaterdag). Alles in kannen en kruiken gezien het massale applaus voor de rat. Opvallend hoe weinig jongeren , vrouwen en autochtonen er in de zaal zitten. Die hebben vermoedelijk andere dingen te doen vandaag? Of is het CDA toch één club blanke mannen-lijken?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#42 MaxM

Volgorde sprekers slim gedaan, even na Ballin wordt Donner er overheen gegoten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#43 MaxM

@41 Die zijn een onderduikadres aan het regelen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#45 MaxM

Dankjewel Steeph, de blik van Verhagen aan het eind is onbetaalbaar.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#46 Carlos

Klink is oké.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#47 Carlos

Oei kop van Verhagen wordt steeds strakker :)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#48 DrBanner

Het gaat er nu hard op.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#49 caprio

Wel mooi dat de democratie en het gevecht tegen Wilders nu niet geleid wordt door impotente linkse intellectuelen maar door Christelijke, ouwe mannetjes en vrouwtjes in de midden partij van het CDA!! Moet toch wel slikken zijn voor links.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#50 Carlos

Mooi mooi CDA leden die de oorlog hebben meegemaakt plaatsen indrukwekkende en terechte Godwins.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#51 Carlos

Jaja Caprio maar links is sowieso niet zo gestoord om samenwerking met cryptofascisten te overwegen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#52 caprio

De machts basis van Verhagen wordt toch wel flink uitgehold, of het congres nu voor of tegen stemt, en de dissidenten zullen zich toch wel enorm gesterkt voelen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#53 Nick

Wat is die Eurlings een mongool zeg

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#54 Carlos

Wow Eurlings maakt de Fortuyn saluut en steekt zijn Valkenburgse arm diep in achterste van Verhagen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#55 caprio

Eurlings aan de speed?! Die heeft gisteren speeches van Hitler gekeken en voor de spiegel gestaan.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#56 MaxM

Alweer een slimme volgorde van sprekers. Eurling vergeet wel gemakkelijk dat de constructie anders was met de LPF. Die droegen verantwoordelijkheid.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#57 Carlos

Exact Caprio, totaal vam God en Onze Lieve Vrouwe los die Camiel.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#58 MaxM

Daar is dan eindelijk een ‘Don’t metion the war’ momentje.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#59 MaxM

Kijk nou, ze hebben een jongere.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#60 MaxM

Hé er is ook nog iemand die het echt heeft gelezen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#61 Carlos

En nog een jongere?! (maar fysiek lijkt hij wel vijftig)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#62 DrBanner

Vraag: zou JP voor of tegen zijn.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#63 MaxM

Verhagen mag zelf over van Agt heen, de partijprominenten die het akkoord steunen zijn op?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#64 caprio

Blijft bizar, dat ze bij het CDA allemaal benadrukken dat ze tegen Wilders vechten, maar zich er wel van afhankelijk willen maken, en bij elke maatregel bij Wilders langs moeten ter authorisatie, interessante strategie.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#65 Share

Het CDA-congres als de linkse hoop. Vandaag denk ik aan Pim Fortuyn.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#66 Carlos

Ojee nu is Huizen de ‘haven van het Gooi’ aan het woord. Ik ken hardwerkende moslims in Huizen en nu worden ze gepakt door deze CDAers.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#67 caprio

Om eerlijk te zijn ken ik geen hardwerkende moslims, zo eerlijk moet ik zijn. maar volgens mij werken maar heel weinig Nederlanders echt hard, echt Nederlands is van 9 tot 5.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#68 Carlos

Nou ja Caprio om eerlijk te zijn: het zijn alavieten dat betekent ongehoofddoekte vrouwen (lekker!) en veel whisky en raki bij bruiloften (lekker!). Maar uiteindelijk geloven ze in hun profeet Ali ( die kwam na Mohammed geloof ik).

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#69 Carlos

Klootzak voorzitter kapt moedige Ferrier af. Schoft.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#70 Carlos

Ze hebben Koppejan succesvol gewaterboard (kijk die piekharen dan).

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#71 Lothar
  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#72 Carlos

Wat is dat voor een cryptofascistische melkmuil uit Amsterdam?! (ga lekker met een fles jenever in je dispuut je rechterarm strekken, mannetje van 1,5 miljoen…).

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#73 Share

Ik loop maar weer es even naar de tv. Want buigen voor MS Silverlight of Mediaplayer dat nooit.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#74 Carlos

Ik ben die Bijbelverwijzingen nu wel zat.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#75 Maurice

Ik vind de voorzitter vrij schofterig. Hij ook heeft duidelijk meer simpathie voor de voor- dan de tegenstanders.

Een aantal keren zegt hij:
“kunt u afronden”
Maar kapt ze dan na precies 1 woord af.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#76 DrBanner

Jonge vaders hebben moeite helder te denken ;)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#77 MaxM

Ferrier werd inderdaad nogal kort gehouden, niet erg netjes.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#78 Peter

Wat een regie! Fractieleden die oproepen voor het akkoord te stemmen. Zo kennen we de CDA-regie weer…..

Nog een rondje microfoons? Ga toch stemmen!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#79 Carlos

Goed geënsceneerd: het islamitische Kamerlid met een ‘voor betoog’ vlak voor het einde. Onwillekeurig denk ik dan: kapo.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#80 Carlos

Bert de Vries …gozer je bent gewoon tegen! Goed.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#81 Carlos

Ojee afdeling Assen heeft een neef bij de NS werken…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#82 Peter

Tsja neefjes en nichten, bekend kenemrk van relicultuur?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#83 gronk

Ik hoop eerlijk gezegd dat er sowieso een scheuring van het CDA inzit. Of ze nu voor danwel tegen het regoorakkoord (die houden we erin!) stemmen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#84 Carlos

De stemploegen worden in het gelid gebracht…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#85 Peter

Ah Limburg ook voor.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#86 Carlos

Gerd Leers als uitsmijter ‘voor’ in een slimme ‘pak ze in’ strategie.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#87 Peter

Hadden ze geen stemkastjes kunnen organiseren? Dit wordt een chaotische telling natuurlijk

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#88 Carlos

Wat maken ze het nu opeens onnodig ingewikkeld met een omgekeerde afwijzings resolutie?! Dat gaan al die geriatische breinen niet trekken.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#89 gronk

Ik vraag me af waarom de CDA-top zo angstig is (door dat congres zo dicht op de bekendmaking van eht akkoord te plaatsen). Als ik de stemming onder CDA’ers zo inschat, dan is driekwart kneiterrechts. Of willen ze dat kwart tegenstemmers binnenboord houden? Dan zou ik ’t anders aanpakken als dat ze het nu doen…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#90 Peter

Ja, dit is erg verwarrend , op het misleidende af!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#91 gronk

@88: whehe, akoord afgewezen door een knullige formulering…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#92 Wot

Ik zap er net in, zie mandenvol “ẗegen”-stemmen weggedragen worden, maar da’s dus eigenlijk “voor”???

Toch een mooie minuut in de waan geleefd :)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#93 Carlos

Bleker heeft in zijn persoonlijke leven veel vaker veel spannendere momenten zegt ie net?! Is ie stiekem superheld?!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#94 Sil

nog een keer!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#95 Sil

Te gek Florida revisited!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#96 Peter

Mogen we dan ook de 1e en de nieuwe uitslag vernemen??

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#97 Nick

En daar gaan we

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#98 Sil

Haha niemand weet nog hoe het zit.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#99 qwerty

Ik zie geen TV, wat is het nu?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#100 Sil

And so it goes…

Verworpen

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#101 Carlos

Meerderheid voor samenwerking met fascisme. (spreek duidelijke taal)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#102 qwerty

Hetgeen van de christenheid te verwachten was.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#103 Sil

Niemand wist wat hij stemde, we zagen hier live hoe de democratie gekaapt werd.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#104 Carlos

Het in elkaar donderen van de democratische rechtsstaat ziet er momenteel ook wel dol komisch uit, zo met een portje en een zaterdag kaasje.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#105 Peter

Wat een slecht georganiseerde stemming zeg! Voor en tegen dezelfde kleur blauw. Dan heb je zo fouten in de stapeltjes

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#106 Carlos

Dat doet D66 op haar congressen toch beter.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#107 MaxM

In die grote chaos handen ligt dan het lot der natie.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#108 Carlos

Historisch paniekfiguur die voorzitter van John Cleesiaanse proporties.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#109 Sil

En nog maar een herstemming.
Met 2x dezelfde kleur!! Ik kom niet meer bij.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#110 MaxM

Wil iedereen die tegen voorstemmen van de resolutie met dubbele ontkenning is niet zijn hand opsteken.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#111 Sil

Overwinning afkondigen voordat de stemmen geteld zijn, prachtig.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#112 Carlos

In feite is de geschiedenis sinds De Hunnen altijd bepaald door provincialen in paniek en verwarring.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#113 MaxM

Weinig verrassende uitkomst van een verder uitstekend georganiseerd congres.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#114 Peter

Hee, Piet de Jong verlaat het CDA

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#115 Sil

We zijn overgegaan op de applausmeter.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#116 Carlos

Chamberlain Demoncratisch Appel

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#117 MaxM

Hoe lang loop je daar al mee rond?

1/3 hartgrondig tegen is eigenlijk best veel.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#118 gronk

Centrum democratisch appel.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#119 Carlos

Zo Dries van Agt kan zich ook niet meer onder de Palestijnen vertonen #schijnvertoning

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#120 Carlos

Met dat volkslied op het einde begint het nu echt op een slechte nederlandse film te lijken.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#121 Carlos

Hoe lang MaxM? Misschien al wel een paar dagen maar het kwam nu eigenlijk zo maar boven borrelen. U weet toch voor mij is de Holocaust best wel belangrijk.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#122 MaxM

Volgens mij gebruik je het enkel om overal een godwin in te kunnen foefelen.

Koppejan ziet ook een substantiële minderheid dus ze zijn er nog niet.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#123 MaxM

Hirsh Ballin heeft zijn hoop ook gevestigd op Ferrier en Koppejan.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#124 MaxM

JK de Jager is de omvang van de minderheid al aan het downplayen. Dus hij herkent het gevaar ook.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#125 Carlos

Nee mijn beste en gewaardeerde MaxM, die Godwins hebben heus een intrinsieke motivatie en inhoudelijke onderbouwing.
Ik Godwin niet om het Godwinnen, begrijp dat goed, daar ben ik inmiddels te oud en te serieus voor.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#126 parallax

Het voortbestaan van ’t CDA is eigenlijk het onderwerp van dit congres.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#127 gronk

@124: yup, viel mij ook op. ’t spel wordt nu niet om het akkoord er door te krijgen, maar om de minderheid binnenboord te houden. Iets waar verhagen niet al te veel moeite voor deed, dus dat kan nog leuk worden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#128 gronk

@126: yep. Of ’t CDA zakt de komende dagen inelkaar, of d’r wordt nu het fundament gelegd voor een broedermoord over niet al te lange tijd.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#129 weerbarst

Als slechts 1 van hen (Ferrier Koppejan) tegenstemt dinsdag, is dat ook voldoende om de regeringsdeelname te blokkeren?

Ik ben het met Hirsch eens, ik denk dat het slecht is om met wilders door te gaan, partijpolitiek en voor het land.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#130 Carlos

Koppenjan is voor deelname en Ferrier ook, dat kan bijna niet anders gezien hun zwakke wijfelende uiting.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#131 Rene

@ 129: In principe wel. 75 is geen meerderheid.

De SGP levert ook twee zetels maar in dat geval zal er naar ik aanneem toch eerst echt weer een informateur aan te pas moeten komen die aan de majesteit gaat melden dat zijn opdracht, een stabiele minderheids-regering van CDA en VVD gedoogd door de PVV, mislukt is.

Maar of dan “de majesteit” iets anders gaat (kunnen) doen als opdracht geven tot onderzoeken van een stabiele minderheidsregering van CDA en VVD met gedoogsteun van de PVV en de SGP…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#132 Brian

1 op de 3 congresleden stemt tegen en de partijtop gaat er alweer klakkeloos vanuit dat de fractie unaniem voor zal zijn. Zo kennen we het CDA weer.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#133 gronk

#carlos: als je heel cynisch bent dan zou je zelfs kunnen denken dat koppejan en ferrier als bliksemafleider zijn ingezet.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#134 Rene

@ 129:

(#131 neemt impliciet natuurlijk wel aan dat ze in de tweede kamer gaan blijven en dat is ook allerminst gegeven natuurlijk. Als ze zoals Klink gewoon vertrekken importeert het CDA twee andere buigers en is het gewoon sowieso klaar)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#135 caprio

Cohen heeft ook al aangegeven voor onderdelen in het regeerakkoord te stemmen hoor.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#136 Carlos

Oh maar gronk dat dacht ik zojuist even geleden ook! Mensen in mijn omgeving vinden mij doorgaans erg cynisch, maar los daarvan vrees ik dat ik het gewoon bij het rechte eind heb, al had ik het liever niet.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#137 caprio

Het cynisme hier tov het CDA is niet eerlijk en spreekt ook de feitelijke weergave tegen.

Het CDA leek me oprecht en feitelijk verdeeld, daar werd niets aan verdoezeld. De Christelijke vleugel van de oude “beginselen partij” (schitterende uitspraak trouwens), het CDA, dat deel dat nog uit geweten en compassie handelt, zal zich heus wel gesterkt voelen door 32% steun binnen eigen gelederen.

In feite hebben we nu een minderheidskabinet waarvan de minderheidspartij een minderheid gedoogd die tegen het gedoogakkoord is maar voor het regeringsakkoord, hetgeen gedoogd wordt door een eenmanspartij die geleid wordt door de meest charismatische politicus van het land, die zich steevast zal uitspreken tegen een minderheid in het land die even groot is als de achterban van zijn partij. Wel interessante dynamiek!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#138 gronk

@136: Het zou de ultieme verhagen-truc zijn, en het verklaart ook waarom er maar twee (of beter, drie) kamerleden zijn die problemen hebben met de PVV.

En er is ook nog de mogelijkheid dat die twee ‘dissidenten’ niet voorstemmen, maar uit de partij stappen, waarna ze vervangen worden door braaf stemvee. Wat rene in #134 ook al zegt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#139 caprio

Wel jammer dat Verdonk zich niet kon uitspreken ergens, in P&W desnoods.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#140 Rene

@ 137: Vervang “de meest charismatische politicus” door “de volgens veel mensen charismatische politicus” en ik vind het prima.

Maar het charisma van de heer Wilders is wat mij betreft om en nabij gelijk aan het charisma van een plasje diarree, dus blijf gaarne verre van dergelijke toch al te objectieve formuleringen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#141 weerbarst

Ze moeten beiden blijven zitten, en dan over een maand naar PVDA gaan. En hirsh ook, als hij in de kamer blijft.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#142 caprio

@Rene: welke andere politicus is dan in staat om op gelijk niveau, grenzenoverstijgend, zo bepalend te zijn in de discussie? Zelfs binnen een andere partij gaat het alleen maar over Wilders, de hele strategie van andere partijen heeft elke basis verloren behalve Wilders.

Gezondheidszorg? Onderwijs? De economie? Ik heb geen idee dan dat het regeerakkoord over Wilders gaat.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#143 seven

Rutte had het over dat rechts zijn vingers zou aflikken, maar dat is een rookgordijn om te verhullen dat de vvd en ook cda een heel economisch links beleid gaan voeren.
Met vvd cda d66 gl en cu was er denk ik meer aan hervormen ww aow wao ontslagrecht toegekomen. Het akkoord is links, te links. 29mrd halen ze niet, het absolute minimum vlgns cpb.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#144 gronk

haha, seven heeft door dat-ie genaaid is.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#145 caprio

Dat naaien valt wel mee. De veiligheid is al jaren toegenomen in Nederland, maar de beleving ervan niet. Dat dit juist een symbool kabinet gaat worden wordt juist het success van dit kabinet, omdat het op de beleving speelt van mensen. Dat soort politiek is al jaren heel succesvol in Amerika, en heeft nu eindelijk ingang gevonden in NL.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#146 Rene

@ Caprio, #142:

Ik zocht even de betekenis van “charisma” erbij om je te vertellen dat het woord niet hetzelfde betekent als “effectief” of “succesvol” toen dat plan zichzelf opblies.

Als het woord charisma een in numerieke zin beoordeelbare “gave om anderen door de kracht van de eigen persoonlijkheid te beïnvloeden” betekent laat ik m’n bezwaar tegen je gebruik ervan vallen. Als charisma dat uitdrukt zoals ik het altijd opvat echter, om en nabij de gave om anderen door middel van het opwekken van gevoelens van warmte en vriendschap te beïnvloeden, dan is die persoonlijke kwaliteit enkel subjectief beoordeelbaar.

En is Geert Wilders dus nog steeds een plasje diarree.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#147 gronk

@caprio: ik ben niet van de alufoliehoedjes, maar dit kabinet bevestigt ’t idee dat er niets wezenlijks veranderd in nederland, en dat het alleen maar gaat om de etiketten, de verpakking.

Mensen die PVV stemden omdat ze een LPF verwachtten — die ervoor zou moeten zorgen dat de haagse kaasstolp opengebroken zou worden, en dat de technocratie op de schop zou gaan — ain’t gonna happen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#148 Tjerk

Als er straks 10 CDA’ers uit de tweede kamer het kabinet ingaan, is de vraag of de opvolgers nog wel zin hebben in samenwerking PVV.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#149 Rene

@ 148:

En de vraag of die opvolgers die daar geen zin in hebben er zin in hebben hun eigen toekomst binnen het CDA kalt zu stellen door die plaats dan wel in te nemen. “Zelfs Ab Klink” gaat dat niet doen…

(@ 146: Ik wilde trouwens juist zeggen “om en nabij de gave van het opwekken van gevoelens van warmte en vriendschap”, juist in plaats van die beïnvloedings component, maar goed, never mind)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#150 caprio

@gronk “dit kabinet bevestigt ‘t idee dat er niets wezenlijks veranderd”

Het beeld dat er niks verandert verandert JUIST WEL! Dat is nu juist het briljante van Wilders! Dat zag je al in de presentatie van het gedoog/regeerakkoord, het definitieve van zijn houding, de nadruk en thema’s die hij eruit pakt, allemaal lucht inderdaad, symboolpolitiek, maar dat is JUIST het beeld dat blijft hangen, en waar iedereen het maar continue over heeft. Iedereen heeft straks de indruk dat dit een kabinet Wilders was, dat zelfvertrouwen van Verhagen en Rutte dat ze Wilders CHARISMA (@gronk) aankunnen is volkomen misplaatst en gebaseerd op onderschatting van Wilders en zelf overschatting eigen aan de macht. Spreek de verbeelding van mensen maar eens tegen als die is gebaseerd op niets.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#151 gronk

Ach caprio, ’t is hier al zo vaak gezegd, maar deze constructie is win-win voor wilders: of je hebt figuren als jij die claimen dat alles op het conto van wilders kan worden gerekend, en als het tegenvalt, dan kan wilders zich d’r probleemloos van onttrekken.

Verhagen en Rutte moeten wel heel machtsgeil zijn geweest toen ze hier mee instemden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#152 Spam

Hanny for president!

Verder geen commentaar.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#153 gronk

Nog iets wat me te binnenschoot: als VVD en CDA denken dat dit kabinet geen lang leven is beschoren, dan kan ik me voorstellen dat ze daarom zo’n zouteloos regeeraccoord hebben opgeleverd.
Eerst moet dit uitzieken, en bij de volgende verkiezingen (waarbij ‘het geval wilders’ een beetje is uitgewaaid) en terug is op 12-15 zetels gaan de kaarten echt op tafel.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#154 caprio

@gronk: dat verwacht ik ook inderdaad. Zodra de PVV in de peilingen beneden de 15 zetels komt, valt het kabinet door 3 dissidenten van het CDA, of beter nog, in de eerste kamer.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#155 seven

@caprio Dat dacht eerder de pvda / Wouter Bos ook, cda klein, pvda groot in de peilingen > stekker opeens met opzet en valse uitleg uit het kabinet. En kijk nu, Wouter ‘anti topsalaris Bos voor 400k(ex winstdeling) 4dagen per week aan het werk voor het overheidsinterim en overheidsadviesdeel van kpmg en de pvda buiten de macht. Beste advies lijkt mij, zolang mogelijk regeren. LPF ging ten onder aan intern gedoe, niet door de val.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#156 caprio

LPF ging ten onder aan de dood van Pim Fortuyn volgens mij, maar ik kan er naast zitten, ik vergeet altijd snel.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#157 Carlos

Met deze gedoogconstructie die de PVV alleen de lusten en niet de lasten levert van het regeren gaat de PVV alleen maar groeien. Ondertussen groeien andere rechts-extremistische partijen in Europa ook door, over een paar jaar heeft Duitsland een aanzienlijke anti-islampartij, Wilders deed hiervoor in Berlijn gisteren de aftrap.

Zouden de overheden van Turkije en Noord-Afrika eigenlijk al (in het geheim) plannen maken om te dealen met de onvermijdelijke vluchtelingenstroom? Toelaten of tegenhouden? ..en wie gaat ze drinkwater geven daar in de woestijn?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#158 gronk

@caprio: maar ik verwacht dat de pvv niet meer zal terugvallen op 15 zetels, maar altijd ergens over de 20+ zetels zal zweven. Juist door deze constructie.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#159 caprio

blijft koffiedik kijken natuurlijk. Klink had wel gelijk dat in deze constructie de pvv inderdaad groot blijft, die kunnen niks fout doen, en alleen maar mooi propaganda voeren voor hun eigen agenda. Mensen zullen toch wel een beetje moe worden op een gegeven moment van zo’n Wilders, maar Bush toonde aan dat je met veel rhetorisch en agressief geschreeuw eindeloos aan de macht kunt blijven. Ben ik met je eens, gronk.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#160 Carlos

Caprio, laat ik wat punten opsommen die bij elkaar de kans op het krimpen danwel aanzwellen van de PVV kunnen beinvloeden:

– Obama heeft zijn handen vol aan de economische crisis en zijn verzwakte electorale basis na de Mid-term elections en komt niet toe aan verdere verzoenende buitenland politiek. Zijn toespraak op de universiteit in Cairo was achteraf zijn hoogtepunt hierin.
– Amerikaanse troepen geheel weg uit Irak, oplaaiende burgeroorlog daar, of juist meer rust?
– Westerse troepen bouwen af in Afghanistan, machtsgreep Taliban en terugkeer Al Qaida in de Afghaanse bergen?
– Weer een paar geslaagde aanslagen van Al Qaida in Europa.
– In 2014 wonen er nog steeds moslims in Nederland.
– In grote steden in Nederland bestaat nog steeds de kans dat u een groepje hangMarokkanen ziet staan voor uw buurtsuper (ze hebben inmiddels totaal geen toekomstperspectief meer en sissen derhalve des te harder naar uw roomblanke dochter) .
– Drastische maatregelen als uitzetten criminele Marokkaanse Nederlanders stuitte op grondwettelijke onmogelijkheden en Brussel werd boos.
– De olieprijs staat weer op 150 dollar en stijgt door, energierekening NL huishoudens is dubbele van wat men tien jaar geleden betaalde.
– Economieen Zuidelijke landen Europa zijn ingestort met massawerkeloosheid tot gevolg.
– Euro geldt alleen nog in Noord-Europa als betaalmiddel maar staat onder druk. Roep om herinvoering gulden steeds sterker.
– Wouter Bos is met KPMG betrokken bij koude sanering noodlijdend nationaalsymbool Heineken, Nederland moet noodgedwongen overstappen op Budweiser.
– Rene Froger en Gordon overlijden een maand na elkaar.
– RTL4 in geldnood na scherp dalende reclameinkomsten, Ron Bransteder van de buis.
– Kanker nog steeds dodelijk in veel gevallen.
– Als je je voet stoot doet het pijn, ook in 2014, ondanks de Animal Cops.
– SGP dwingt kabinet Rutte om buitenechtelijke seks strafbaar te stellen.

Je ziet genoeg redenen voor het volk om ook in 2014 weer op de PVV te stemmen, want met Wilders IN het kabinet was dit allemaal natuurlijk nooit gebeurd…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#161 gronk

Wat dat laatste betreft: wedje doen dat er binnenkort pvv’ers zijn die gaan beweren dat geert van links niet in de regering mocht?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#162 MaxM

Het cda naam vorige week al een voorschot door de pvda aan te wijzen als schuldige van de gedoogsteun constructie en zichzelf als slachtoffer (tegen wil en dank, snik) daarvan te benoemen.

Normaal gesproken ben ik geen liefhebber van het beleid van Hirsch Ballin maar in buitenhof was hij weer uitstekend.

  • Vorige discussie